| 作者 |
 標題  |
|
yangly3
我是老鳥
8395 Posts |
 Posted - 03/01/2025 : 14:55:30
|
坦率地说，美帝当初并没有一定要帮二毛的义务，毕竟二毛抱的大腿是老共
以泽连斯基今天的这个样子，那么美帝就更应该见好就收，然后去跟普丁谈
“升米恩，斗米仇”，即如是
依然尊敬乌克兰军人的英勇顽强，打死打伤数十万大鹅，让侵略者为自己的行为付出了代价。
但，再指望他们去收复全部失地，是非常不现实的
现在，是将注意力全面转向印太的时候了，要为当初二毛所干的为虎作伥的事情来擦屁股
|
 |
|
|
ARTHUR
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 15:04:13
|
不過回到現實層面，給軍援也可以說是控制戰爭的手法吧?
像是拜登之前擋住美國武器不能攻擊那些目標試圖控制局勢升溫，或是希望烏克蘭方面對俄國原油開採手下留情來控制經濟情況的傳聞，烏克蘭人會願意聽自然是拿人手短不能翻臉
如果美國打算不在援助，那美國可能就沒有在大方向去控制局面的能力，之後這場戰爭宏觀上與美國利益有影響的部分美國人也無法干預
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3688 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 15:28:44
|
他就只是想要(看起來)看緊荷包。
說移轉重心由歐至亞,也只是要讓大陸有點被威脅感,談判後網站再改成承諾不支持台獨,再叫大陸買點農產品。
省錢,騙幾座晶片廠,再賣些農產。他多數閱讀能力不佳,沒有現金的選民喜歡這個。
很多人士相信共產黨會動手"奪取"美國的"霸權",用侵台來實踐,所以很擔心。
誰知道獨裁者腦子想甚麼...
但我知道共產黨不打台灣,美國就沒翻身的機會了。 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2752 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 15:41:53
|
您對國際關係好像有點純真的願望?
===
阁下都俄美同盟了，现在和我谈纯真？反正都是空对空，中欧为什么不能准同盟？老美的离岸政策，从来都是继承前宗主国大英的拉一派打一派，挑动矛盾再从中渔利。老美和老欧洲并不是没有过矛盾，还记得“自由薯条”嘛？川普对欧盟可是恨的很呢。在架空的俄美同盟下，那欧洲还要同时对抗俄美和中国？
另外别谈什么俄欧和解，能和解几十年前早和解了，老美过去拿俄罗斯当恶人让欧洲跳坑，欧洲人就不知道，为什么还心甘情愿往里跳？
要不要看看你口中"恐俄"的歐洲聯盟中有誰，德義看到了嗎?，當年WW2的兩大戰犯現在正高聲疾呼正義呢，和解很難嗎?
中歐同盟，老共能給歐洲啥，把歐洲的高端產業全打垮讓歐洲人吃土??，老共有決心像美帝一樣讓貿易對歐洲大赤字來保證歐洲人能躺在道德高地嗎??
====
那老美又能给欧洲什么？中国吃欧洲高端产业，老美就不吃欧洲的资本和人才了？老美还亲自炸了俄欧海底能源管道。
中国不光要吃欧洲的高端产业，还要吃老美和日韩的高端产业。又不是只吃欧洲一家。起码中国不会干炸盟友资产这样的事。
國際社會的本質是利益難道這種小學生級別的常識還需要教?
沒錯，老俄的軍事威脅能讓東歐更團結在美帝周圍，事實也是如此發展的
然而西歐不整天唱反調??整天跟老共眉來眼去??
====
俄美同盟，就不允许欧洲远交近攻找人分担压力？同时对抗中俄美？什么逻辑。
到底是甚麼樣的幻覺讓你覺得老美-烏克蘭的大金主+歐洲的的血牛，稍微"自私"一點，會讓歐洲轉向老共-俄毛的大金主+恨不得把歐洲產業吃抹乾淨的經濟怪獸，別忘了，你口中的"反派"俄毛之前賣天然氣給德四可賣的飛起呢，可以不要這麼純真嗎
===
你如果能让俄美同盟，同就能让欧洲转向中国。反正中国�茤�谓，都是要吃干抹净的对象，欧洲的汽车产业，美韩的半导体中国都要吃。 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
8395 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 15:43:10
|
给军援还有用的话，二毛也不会天天发FPV自杀机的战绩咯
实际上明眼人都能够看出二毛是要死死拖住米英，继续维持现有的战争状态。
现状对于乌克兰政府是最为有利，不仅能够继续维持自己的正面形象，而且吃喝用度都有人来兜底
但，前线的状况就像1951年五次战役后的韩战，双方都已经没有可能再取得战略性突破的
所以，从另一方面也可以看作三普的做法，是要砸掉二毛的“铁饭碗”，二毛肯定不想轻易就范的
对于泽连斯基个人而言，战争一结束，就要开始新大选。到时候从他抱错大腿，到消极备战等等事件必然会是政治对手们争相攻讦的重点
比方说扎鲁日内，就有可能说：当初多亏凭着军人本能，在高层迟迟没有下达动员令的情况下在自己的职权范围内提前实施战备，挫败了1h22。自己才是真正的国家英雄，等等
总之，泽连斯基现状的主要诉求，一是在短期内要保“饭碗”，再就是长期内争取到一个自己认为以后能够有力回击政治对手的停战条件，比方说外国的军事保护承诺等。
而按照三普现在提出的条件签订协议，那么他将来迟早会被放在火上烤的 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
8395 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 15:49:03
|
quote:
Originally posted by guy123
反正中国�茤�谓，都是要吃干抹净的对象，欧洲的汽车产业，美韩的半导体中国都要吃。
到时候怕就不只是996，是007都不够用的了罢
 |
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2132 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 16:02:14
|
白宮公關災難，我想到劉邦的言行舉止：
「王素慢無禮，今拜大將如呼小兒耳」
「沛公不好儒，諸客冠儒冠來者，沛公輒解其冠，溲溺其中。與人言，常大罵。未可以儒生說也。」
「豎儒，幾敗而公事！」
「豎儒！天下苦秦苛法久矣，吾奉懷王命，乃由西路伐秦，以誅此無道，何為助秦耶？」
「乃公居馬上而得之，安事詩書！」
......
川澤會居然搞成小朋友吵架，國務院和外交部是幹什麼吃的？
雙方國家元首再怎麼肚爛，都不該搞得這麼難看
 |
Edited by - MCSEG on 03/01/2025 16:16:21 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
3235 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 16:37:02
|
quote:
Originally posted by ARTHUR
不過回到現實層面，給軍援也可以說是控制戰爭的手法吧?
像是拜登之前擋住美國武器不能攻擊那些目標試圖控制局勢升溫，或是希望烏克蘭方面對俄國原油開採手下留情來控制經濟情況的傳聞，烏克蘭人會願意聽自然是拿人手短不能翻臉
然後英法給的風暴之影根本沒鳥敗燈...
U軍甚至用國造UAV週週點老俄煉油廠煙火...
武器和知識都是國際皆有.自由流通的
沒有全球共識(如核擴散). 指望單一方禁賣禁運就能讓對方喪失能力??...很蠢...
這點來看
川普好歹比失智登精明. 不會隨便拿聖母/控制理由得罪/封殺有錢客戶
敗燈用聖母理由自己毀了千億訂單..so waht
|
Edited by - oneeast00 on 03/01/2025 16:54:00 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3561 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 18:44:30
|
澤連斯基這是用別人的命來換自己的政治利益。
早就該大選了!
如果戰爭是不大選的理由，國民黨應該還在執政呢。
辭職換取加入北約就是一個笑話。
明知不會讓烏克蘭立即加入北約，卻提出一個沒可能的條件。
澤連斯基的堅持和耐性我也很認同。
明知打不勝，他還是要用烏克蘭人的命再去賭三戰。
可是徵兵意願已經反映了民意，大家都是口頭支持。
澤連斯基一再表示不相信普京又要安全保証
其實老川為他找了一票歐洲小弟戰後駐軍已經足夠了
他還要什麼，加入北約，白等4年都沒讓他加入何況川普呢
這是拿著北約做文章故意拖延
澤連斯基在白等和歐洲垃圾口中得到的
也只是戰後加入北約，可烏克蘭打不勝
又不肯講和，何來的安全保障? |
Edited by - 曹公孟德 on 03/01/2025 19:17:17 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 19:23:12
|
他不想當叛國者
就這樣簡單
看看前幾任烏克蘭總統.就是當了叛國者
不敢回克里米亞
這世界上
又有誰不靠犧牲人民.來換取被壓迫的自由
說真的徵兵不順
又算啥
戰爭沒打到老人.跟少年兵通通上戰場
基本都不算啥
二戰德國
是不是打到山窮水盡.然後國家滅亡了嗎
烏克蘭一開始主要的是
加入歐盟
解決及改善經濟破敗的問題
後來被俄羅斯入侵後
就開始要求加入北約.主要是要一個安全保障
當然烏克蘭
可以拿不加入北約為條件
但由歐盟國家給予足夠(駐軍).當作安全保障也是一樣
另外川普
根本沒幫烏克蘭找駐軍
而是英國 |
|
|
|
jack1593544
新手上路
79 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 21:06:27
|
quote:
Originally posted by guy123
阁下都俄美同盟了，现在和我谈纯真？反正都是空对空，中欧为什么不能准同盟？老美的离岸政策，从来都是继承前宗主国大英的拉一派打一派，挑动矛盾再从中渔利。老美和老欧洲并不是没有过矛盾，还记得“自由薯条”嘛？川普对欧盟可是恨的很呢。在架空的俄美同盟下，那欧洲还要同时对抗俄美和中国？
另外别谈什么俄欧和解，能和解几十年前早和解了，老美过去拿俄罗斯当恶人让欧洲跳坑，欧洲人就不知道，为什么还心甘情愿往里跳？
那老美又能给欧洲什么？中国吃欧洲高端产业，老美就不吃欧洲的资本和人才了？老美还亲自炸了俄欧海底能源管道。
中国不光要吃欧洲的高端产业，还要吃老美和日韩的高端产业。又不是只吃欧洲一家。起码中国不会干炸盟友资产这样的事。
俄美同盟，就不允许欧洲远交近攻找人分担压力？同时对抗中俄美？什么逻辑。
你如果能让俄美同盟，同就能让欧洲转向中国。反正中国�茤�谓，都是要吃干抹净的对象，欧洲的汽车产业，美韩的半导体中国都要吃。
"美俄歐"同盟很奇怪嗎??，G8是啥時候的事要不要查查??，滿篇的國家擬人化也不知道在贏啥
美帝能給歐洲啥啊，也沒啥啦，能每年在貿易上給歐洲1000多億盈餘而已
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=USA-EU_-_international_trade_in_goods_statistics
老共能給啥，也沒啥啦，就每年在貿易上吸歐洲1000多億的血而已，2023達到2910億
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=656541
老共是不會炸管線，老共只會讓vw關廠而已
我是不知道你的贏學是否阻礙了你的正常邏輯，你自己都知道老共要吃抹乾淨，還在提中歐同盟??，你是不是覺得歐洲佬噁心金毛就會通共??，無利不起早好吧，只要老共還要讓13億人過上好生活，要對歐美的產業吃抹乾淨，那歐美就不可能跟中國"真正"和解，因為沒有人想要吃土，這麼簡單的概念到今天還有人想不通? |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 22:18:29
|
眼光放到全世界
美洲
歐洲
中國
亞太(含印度)都想吃掉不少的製造利益
而中國
對於傳統老牌.與工業製造大國的威脅之大
養肥中國
最後來與自己競爭
會對這些老牌國家造成多大的影響
想也知道
與自己不同路
又不遵守國際規定.與到處做弊的人
勢必會被踢出這遊戲
|
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
1418 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 22:26:05
|
∼是啊中國正以價廉物美的產品幫助各國解決通貨膨脹問題但也順便將失業問題輸出到全世界
接下大概率是各國提高關稅加反傾銷因應...物美價廉的中國製品開始出不了海關反向加劇國內失業問題
廉價進口對上國內失業！哪個比較會斷了民主政治人物的選票？誰會向中傾斜？
如果號稱世界工廠的製造業大多是進口原物料加工出口,一旦出口受挫再加上內需不振...厲害了我的國
澤統領白宮會談後接受專訪
https://www.youtube.com/watch?v=hRw_jtep_WM |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3688 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 22:35:21
|
| 美國沒甚麼民生用品的製造業。 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
1418 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 22:52:54
|
| 簡單地說新版WTO不會有中國製造出彩的位置,如果這點美國人做不到...準備吃土吧！ |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2752 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 23:26:06
|
quote:
Originally posted by kmleu
簡單地說新版WTO不會有中國製造出彩的位置,如果這點美國人做不到...準備吃土吧！
====
口岛的岛友是不是脑袋都是蜡烛做的，以为美国有神力，可以分开大海改天换地？中国的工业发电量是美国的5倍，中国全社会发电量9.85万亿度是老美4.31万亿度的2.3倍。是印度全社会发电量1.82万亿度的5.4倍。
制造业不需要电不需要基建，可以从天上掉下来？老美的制造业想达到中国的水平，工业用电要5倍，更不用说破破烂烂的基础设施，你的铁路翻新要多少钱，你的破破烂烂的公路翻新要多少钱？港口要砸多少钱，海轮要砸多少钱？
中国的工业机器人全球占比已经达到50%，是老美的7.3倍，日本的6倍，印度的32倍。德国的9.6倍。
老美为什么要吹AI，因为这玩意虽然耗电，但是和重工业比算是毛毛雨，而且显卡、半导体业也是老美的强项。真和中国玩制造业，知道要砸几十万亿美元的真金白银下去嘛？
还吃土，联合国的报告都是说2030年初中国制造业产值要从现在的35%增长到全球45%了。
工业克苏鲁你以为是和你开玩笑呢。
https://twitter.com/haugejostein/status/1853731496126779461?s=19
https://weibo.com/7785029799/5136798923883811 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3688 Posts |
Posted - 03/01/2025 : 23:43:51
|
有沒有人玩小刀,電筒?
我半甲子的小嗜好。
Benchmade,Spyderco,Surefire...跟大陸品牌的比較,中國製造30年來的變化何其大。從無到有。
|
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3561 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 00:34:09
|
万斯：我看你经常带人去前线，这是作秀宣传。你是否承认，你招募军人遇到了困难？你觉得你来到美国试图攻击帮助你的国家，这合适吗？泽连斯基：我们都有许多问题，让我们回到战争的开端，美国虽然有大洋相隔，你们现在感受不到威胁，但是未来你们会。上帝保佑你们。川普：关于这点，你一�茤猁鴃C不要教我们做事，不要尝试告诉我们将会感受到什么。你没有资格。我们将会感觉非常好非常强大！相反你们状况不好。没牌可出。跟我们在一起，你才会有牌可打。我们尝试解决问题。你在拿数百万人生命在赌博。你在拿第三次世界大战赌博。你现在在做的，对美国很不尊重！
万斯：你说过谢谢吗。你去年大选的时候去了宾夕法尼亚州为民主党助选。泽连斯基：你认为如果你大声谈论战争….川普：万斯说话声不大！你别说了，你已经说了很多了。泽连斯基：我们国家依然坚强，从战争一开始，我们孤军作战，我们心怀感激。川普：你们没有孤军作战，我们给了你3500亿美元，很多武器，如果没有我们的武器，战争2礼拜结束。泽连斯基：3天结束，普京说的。
川普：我认为让美国人民实时地看到发生了什么，是件好事，非常重要，所以我才让争论进行下去。你说过不想停火，想继续战斗。泽连斯基：我想停火，但是美国人民当初不让我停火。川普：当时的美国人民是在愚蠢的拜登政府下指挥的，跟我没有关系，奥巴马给你床单，我给你标枪反坦克导弹！
川普很記仇!而澤倫斯基就是個反骨的25仔，川普在位時普京不敢打，白等上台打大出手。澤倫斯基卻去跪舔民主黨和白等。
成功的領導往往強調堅持這種特質，事實上不是堅持帶來成功，是成功了後堅持就是美談。
錯誤的堅持，就是通往失敗的快速列車。
如果沒有外力牽制，要不是烏克蘭嘴炮者比勇士多，澤倫斯基不知要送多少人去做炮灰。
除了停掉所有新援助，川普有權停止所有進行中的技術與情報支持。
選民已經作出了決定，澤倫斯基沒有資格為個人利益讓別人再送死。
他的任期已經到了!
『根據烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskiy)今天(13日)發布的命令，烏克蘭已對前總統兼反對派政治家波洛申科(Petro Poroshenko)實施制裁，包括凍結資產和禁止從烏克蘭撤出資本。』
澤倫斯基對前政敵的迫害，顯出他是白等的好學生。 |
Edited by - 曹公孟德 on 03/02/2025 00:42:10 |
|
|
|
LE323
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 00:59:24
|
本來礦產協議都談得差不多了，應該是大家開開心心的簽完協議後開記者會圓滿落幕
結果澤倫斯基不知是預謀還是吃錯藥，違背外交禮節開始跑題
難怪副總統萬斯會生氣，稱他不尊重美國
最後大家不歡而散....
個人懷疑有沒有民主黨在背後搞鬼教澤倫斯基這樣幹
畢竟他的作法是明顯違背外交禮節的 |
Edited by - LE323 on 03/02/2025 01:04:03 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
3235 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 02:05:57
|
quote:
Originally posted by MCSEG
白宮公關災難，我想到劉邦的言行舉止：
川澤會居然搞成小朋友吵架，國務院和外交部是幹什麼吃的？
對美烏兩方而言. 誰才是大難臨頭??
各位聖母恨牙癢癢. So What??
川普至少還有3年的時間可以讓選民忘記這場吵架..甚至忘記烏克蘭...
就如拜登對待阿富汗一樣..
澤總就算義正嚴詞.就算再風光.再多掌聲.So What
都改變不了一個事實
---他已經徹底惹毛一個至今為烏克蘭援助最多占國際總額近半的國家頭頭..
然後這頭頭還有至少3年任期...
現在烏克蘭事實上已經開始為這次吵架承擔後果..天佑烏克蘭-暴風雪要來了
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202503010141.aspx
|
Edited by - oneeast00 on 03/02/2025 02:16:17 |
|
|
|
jack1593544
新手上路
79 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 02:44:36
|
quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
Originally posted by MCSEG
白宮公關災難，我想到劉邦的言行舉止：
川澤會居然搞成小朋友吵架，國務院和外交部是幹什麼吃的？
對美烏兩方而言. 誰才是大難臨頭??
各位聖母恨牙癢癢. So What??
川普至少還有3年的時間可以讓選民忘記這場吵架..甚至忘記烏克蘭...
就如拜登對待阿富汗一樣..
澤總就算義正嚴詞.就算再風光.再多掌聲.So What
都改變不了一個事實
---他已經徹底惹毛一個至今為烏克蘭援助最多占國際總額近半的國家頭頭..
然後這頭頭還有至少3年任期...
現在烏克蘭事實上已經開始為這次吵架承擔後果..天佑烏克蘭-暴風雪要來了
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202503010141.aspx
更重要的是，美國保守派-及共和黨人其實對這場戰爭已經厭倦了
金毛的選民並不支持繼續無償金援這場無底洞
大統領的提議實際上已經是很"中立"了，因為隨著這年頭天然災害的增多+非法移民的負擔，很多美國人希望這筆錢可以花在美國人身上，這也是金毛能贏+兩院的基礎之一
民主黨的選民很吃澤統那套，然而美帝的整體民意明顯比老歐洲右轉得快多了。。。。。 |
|
|
|
LE323
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 04:48:32
|
從川普的發文看，他還蠻冷靜
希望澤倫斯基有挽回美烏關係的機會，但從澤倫斯基選擇上福斯新聞解釋他在白宮的舉動來看
很難不讓人懷疑是民主黨在背後搞鬼
感覺澤倫斯基是被民主黨當槍使
賭的是烏克蘭的國運...
|
Edited by - LE323 on 03/02/2025 05:42:04 |
|
|
|
Speer Oberstein
剛剛入門
15 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 06:46:04
|
當年慕尼黑協議不讓捷克代表參與好像很過分 誰知道2025年是直接叫你上直播簽瓜分協定
不過看起來澤倫斯基是真的快陷入絕境了 這種一般都會先私下喬好的東西竟然現場轉播直接來個奇襲 |
|
|
|
LE323
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 07:10:46
|
quote:
Originally posted by Speer Oberstein
當年慕尼黑協議不讓捷克代表參與好像很過分 誰知道2025年是直接叫你上直播簽瓜分協定
不過看起來澤倫斯基是真的快陷入絕境了 這種一般都會先私下喬好的東西竟然現場轉播直接來個奇襲
要簽的是礦產協議不是瓜分協議，雙方細節都談得差不多了，而且川普實際上吃虧，那些稀土等停火後開始開採算起也至少要等10年以上才能有收益，川普這麼做更多是想對選民有交代，烏克蘭根本賺了.....
開全程直播可能是怕被CNN等主流媒體帶風向，像川普第一次內閣會議主流媒體都剪接弄得馬斯克像是地下總統在主導會議，有看全程視頻就知道完全不是這麼一回事，誰知澤倫斯基企圖在媒體前想用道德綁架美國... |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 03/02/2025 : 07:52:23
|
這招也是狠打美國的臉
川普四年後就下台
拿不出政績
萬斯就算口才好
想穩穩接班.也會很困難
這也會讓其他小國盟友.更緊密的合作在一起
歐洲事
還是歐洲要自己解決的
在看左派如雨後春筍再度興起.尤其是歐亞非地中海地區 |
|
|
|
標題 |
|
烏克蘭危機30
Topic Locked
