| 作者 |
 標題  |
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
 Posted - 06/20/2026 : 15:33:13
|
劍二車上連個基本最基本的光電鏡頭都沒有，是要瞄甚麼？
戰機不開主雷達的那個打法，也是要戰機先把自身機首對準目標 (依靠HUD)後才能讓飛彈尋標器自行接戰
像劍二車上完全沒有任何瞄具的情況，車組自己根本沒有方法索敵跟把發射箱對準目標
|
Edited by - wowu5 on 06/20/2026 15:58:22 |
 |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4070 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 15:47:38
|
箱子立起來的露天VLS遠比旋轉傾斜架便宜
接戰反應更快
要吵也是先吵這個 
有門路去找立委質詢吧 , 看看官方如何回覆 |
Edited by - oneeast00 on 06/20/2026 15:50:45 |
|
|
|
ASMP
路人甲乙丙
1538 Posts |
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 16:51:52
|
那是較為原始的做法，強迫車組要待在視野開揚能直視目標的地點才能有效控制
現在要同樣的效果其實直接在車上放個等同雲豹TS-96搖控槍塔(可減去武器)的光電模組就行了，不但有光電還有熱成象
不用車組搬整組沉重的三腳架外置瞄具，最多就是拿個小型的電腦連結車上的光電瞄具來搖控 (類似復仇者的搖控裝置，直接連結車上的瞄具)，甚至躲在掩體下都行
只是現在劍二看來連這種東西都沒有，就不明白它的設計是幹嘛的
|
Edited by - wowu5 on 06/20/2026 17:01:17 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2278 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 17:19:24
|
小白提問：
樓上賢達提到缺席中劍二系統功能是否就是傳說中車載復仇者防空系統的STC？ |
Edited by - kmleu on 06/20/2026 17:30:10 |
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 18:37:18
|
缺的是車上自帶的FLIR/雷射測距儀，有這個才能在必要時不靠指揮車的指令而自行瞄準目標射擊
搖控功能的分別只是把車上FLIR的畫面放在可攜式的獨立操控器上讓車組可拿到別處接戰
 |
Edited by - wowu5 on 06/20/2026 18:41:46 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2278 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 18:59:28
|
了解！陸劍二系統內建雷達（不是飛彈尋標器），沒錯吧！？
不能用系統內建雷達帶動飛彈發射器轉向目標方位嗎！？ |
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 19:08:02
|
那是正常情況下受接戰中心（指揮車）操控的一般用法
這時發射車理應是完全自動化受外部指揮發射，不必有車組介入的步驟
現在奇怪的是明明目前劍二車不具備獨自接戰的能力/儀器，卻額外多一個由車組操作的意義不明的步驟
|
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2278 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 19:39:56
|
假設一下：能比照捷羚防空系統使用劍二尋標器裝到陸劍二發射車作為備用STC嗎？
從網路影片看來：陸劍二發射車乘員艙應該也沒有多少空間可供操作射控台射備 |
Edited by - kmleu on 06/20/2026 19:55:25 |
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 20:12:02
|
STC是指復仇者之類以自身光電為主要接戰模式的防空車，
讓外部雷達（哨兵/蜂眼）提供早期的預警好讓它提早對準方位
實際接戰過程還是復仇者射手自己完成 （復仇者沒有完全自動化給外部中心控制的功能）
劍二車本來設計就是給外部接戰中心指揮，自動轉向/舉升是必然的，沒有需要再強調STC
你說的那個不是STC而是給發射車配備自己獨立的射控雷達
|
|
|
|
gera
我是老鳥
7489 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 20:18:26
|
這是假設失去蜂指,但雷達車還在,由雷達車通知發射車組員手動發射.
而陸軍又要求組員離車遠端控制(生存性).
解決辦法是:設備裝車上,組員只拉光纜與拿控制終端,到50米外操作. 不需要又提又背一堆東西.
|
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 20:45:51
|
雷達車就是只能抓目標資訊
它是沒有能力計算飛彈射程、換算發射器方位等資訊來提供完整的射擊解算（不然就不必另一架接戰中心車）
要是接戰中心掛掉，只有雷達車，那必須發射車有我提到的基本自我索敵接戰能力
才能維持次等的作戰能力 （由完全自動化退步成語音STC)
發射車沒有自己瞄具的情況下根本無法自行接戰
|
Edited by - wowu5 on 06/20/2026 20:56:54 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7489 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 21:21:40
|
quote:
Originally posted by wowu5
雷達車就是只能抓目標資訊
它是沒有能力計算飛彈射程、換算發射器方位等資訊來提供完整的射擊解算（不然就不必另一架接戰中心車）
你確定?
這些能力非要用管制車去裝?
以前這些需要一個車廂,現在這個只是一架嵌入式電腦而已.
系統非要把功能拆分得很乾淨,少一輛車就不行. 然後才多此一舉在發射車上裝EO/IR來做最低度的能力?
|
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
649 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 21:33:49
|
不是技術上不可能，但要是真的有此能力
那跟原先雷達車-接戰車-發射車的程序有甚麼分別？那只是假設雷達車其實是雷達and接戰車
雷達車要是有此能力，那大可跟原來的接戰程序一樣直接接管發射車全自動射擊（只是改成由雷達車上的人決定射擊）
都沒有車組自行介入的必要
沒有光電的發射車那它的車組就只是個負責按鈕的無用角色，
甚至這個人手按鈕都是不必要的，因為車組沒有目獲能力判斷應不應該射擊，
都是全靠外部的資訊輸入
|
Edited by - wowu5 on 06/20/2026 21:54:50 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2278 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
7489 Posts |
Posted - 06/20/2026 : 22:48:00
|
分別就是,陸軍只打算用最低成本做"避免單一失能而失效"
根本沒打算花那麼多錢做到每輛發射車等於半台自走防空車. |
|
|
|
ARTHUR
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 06/21/2026 : 00:27:40
|
https://www.youtube.com/watch?v=wNL_4VbbpDk
看2023的影片，0:25卡車後座那邊有個滿大的觸控面板，那邊應該有飛彈車的控制系統
要坐車子裡控制應該是OK的?
我忘了是本版還是哪裡聽到說車子丟著讓指揮車遙控這件事情其實也做得到，可能平常不能全自動接戰要
如果說管制車或是雷達車失去連線，能夠由其它雷達單位語音通訊提供方位讓操作手手動轉向? |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2278 Posts |
Posted - 06/21/2026 : 09:25:59
|
一，上列陸劍二系統簡介火力單元包含陸劍二與復仇者
二，個人認為：受限於載具，發射車內不大適合長時間操控，
且飛彈發射煙霧揚塵瀰漫，此時還若要求組員待在車內...若干年後可能會面對訴訟
|
|
|
|
ki1
我是老鳥
6905 Posts |
Posted - 06/21/2026 : 12:32:41
|
quote:
Originally posted by ASMP
國造陸射劍二操作自嘲「行走聖誕樹」 使用感受引討論
https://vip.udn.com/vip/story/122151/9574195
...
但陸軍基層使用者卻抱怨因為陸劍二是採遙控發射，操作者要背著通訊切換盒和網路線樹等配件，
從下面這則影片就可以看出光放列線路就要花很久時間，
其實可以考慮取消由人員在距離發射架50公尺外遙控發射的作法，
以現在光纖FPV的實績,改用類似的光纖通訊模組連接應該會方便許多
(只是很可能要當消耗品,陸軍似乎不太可能接受) |
Edited by - ki1 on 06/21/2026 12:33:06 |
|
|
|
標題 |
|
台灣野戰防空系統評析4
