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小毛
我是老鳥
Taiwan
12465 Posts |
 Posted - 08/26/2026 : 15:49:33
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小毛鼓吹買波蘭的Piorun很久了，只靠昂貴的刺針是不夠的......要不考慮授權生產，到時候無人船無人車甚至無人機都可以準備個幾發....
https://technews.tw/2026/08/25/4-nato-members-signed-2-16-billion-usd-contract-for-polish-piorun-manpads/
巨額軍購再刷紀錄，四國聯手砸 21.6 億美元採購波蘭「閃電」肩射防空飛彈
這筆高達 80 億波蘭茲羅提（約 21.6 億美元）的合約不僅創下該款飛彈歷來最大採購金額紀錄，更開創由政府代表而非民間廠商組成聯合體簽約的全新模式。
這項由波蘭、立陶宛、拉脫維亞與挪威共同發起的採購案，旨在填補俄烏戰爭爆發後歐洲最緊迫的防空缺口，相關後勤與訓練支援亦一併納入，預計至 2030 年陸續交付，其中高達八成裝備將優先分配給波蘭陸軍。
作為極短程防空系統（VSHORAD）的最底層防禦核心，閃電飛彈專門用於克制低空飛行器、戰鬥機、直升機與無人機。
這款武器的前身雖然能追溯至蘇聯時代的 9K38「針式」（Igla）飛彈，並曾演化為波蘭國產的「雷霆」（Grom），但在 MESKO 與波蘭國防集團（PGZ）近年進行全面升級後，已完全蛻變為現代化防空武器。
研發團隊不僅為其換裝靈敏度更高的紅外線尋標頭與專用光電瞄具，大幅增強射程、目標偵測能力與抗干擾性能。
為了應對無人機威脅，更特別加入近接信管與定向戰鬥部，顯著提升對小型目標的破壞力。此外，系統還新增了夜間打擊能力與使用者授權機制，兼顧全天候作戰與武器防竊安全。
閃電飛彈之所以能成為波蘭的軍工外銷黑馬，關鍵在於戰場上的驗證，在 2022 年俄烏開戰前夕，波蘭便將該系統援助給烏克蘭，而烏軍在隨後的作戰中，頻頻利用閃電飛彈成功擊落俄軍 Su-34 戰鬥轟炸機、Su-25 攻擊機，以及 Mi-24、Ka-52 等主力攻擊直升機，極高的命中率直接奠定了它的國際聲譽。
目前包含美軍在內，已有比利時、愛沙尼亞、瑞典、挪威等 11 個國家正式採用。法國甚至也在防務展期間由海軍集團與波蘭簽署合作，規劃將閃電飛彈整合至艦載 Rampart 防衛系統進行實彈演練，未來的外銷與跨界應用潛力依然相當強勁。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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teamgod311
路人甲乙丙
1269 Posts |
Posted - 08/29/2026 : 20:21:49
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>>>小毛鼓吹買波蘭的Piorun很久了，只靠昂貴的刺針是不夠的......要不考慮授權生產，到時候無人船無人車甚至無人機都可以準備個幾發....
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可是小毛大大，我更盼著某東歐的軍卡底盤授權案，還有大波波的砲塔式迫砲車技術交流，
這麼多年了，從小英前總統等到賴桑總統任期都要過半了，依舊只聽樓梯響，不見人下樓，
所以我現在越來越保守，很多不具名爆料報導，建議都先當作大內宣XD，太多無數跳票已經把很多軍迷耐心磨掉，
除非像海馬斯/M1A2T到台灣列裝服役，不然現在我都不再相信爆料，讓子彈飛一會XD。
如果連軍卡底盤/迫砲這種傳統科技的都不願給，那飛彈和防空連線核心更不要想，不是我想潑冷水，
只是爆料越樂觀，現實就越悲觀，不過飛彈是科科院的強項，一直沒搞單兵防空飛彈也很意外就是。 |
Edited by - teamgod311 on 08/29/2026 20:27:06 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12465 Posts |
Posted - 08/29/2026 : 20:43:41
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以台灣和日本在光學鏡頭和晶片方面的技術,其實應該做的出一些低價的光學紅外線尋標器,不只是追尾,還可以做到迎頭痛擊,甚至參考APKWS II的防空版概念,先用雷射標定再讓紅外線尋標器鎖定....一方面用在防空型無人機,另一方面也可以用在低階防空火箭或是飛彈.什麼東西都用愛國者或是天弓天劍去打實在是傷不起...總要有個高低配....
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teamgod311
路人甲乙丙
1269 Posts |
Posted - 08/30/2026 : 17:12:18
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quote:
Originally posted by 小毛
以台灣和日本在光學鏡頭和晶片方面的技術,其實應該做的出一些低價的光學紅外線尋標器,不只是追尾,還可以做到迎頭痛擊,甚至參考APKWS II的防空版概念,先用雷射標定再讓紅外線尋標器鎖定....一方面用在防空型無人機,另一方面也可以用在低階防空火箭或是飛彈.什麼東西都用愛國者或是天弓天劍去打實在是傷不起...總要有個高低配....
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要便宜APKWS導引火箭，但美方目前不願技術授權給他國生產，只能透過軍購購買。
問題台灣會遇到大量飽和攻擊(跨海無人機)，只靠軍購(美產能衰退)絕對緩不濟急，
所以科科院一直想搞台版金芎(台灣盾)，遠+中+近+迫 國造裝備全部都整合在一起，
藉由AI來判斷敵方類型數量，再指揮合適的裝備去攔截，減少重複攔截或大砲打蚊子，
雷射導引火箭就是最低階的一環(無人機)，有國造才能維持年年產能和訓練上消耗。
但目前只看過近炸引信，火箭偏軌控制還沒看到技術公布，此外火箭品質一直不好，
所以陸航用過幾次後都改用外購洋貨XD 科科院想要吃大單，還是先搞好品管再說，
連海巡都只用音爆彈(也是近炸引信技術)+照明+高爆彈，所以要對空攔截還遠，
要如何導引，導引距離多遠，火箭偏軌能到什麼程度都是難題，除非有美商來傳功...
傳言有找到美商來指導，但能指導多少，品質和量能能不能平衡，就讓我們看下去。
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繞了一圈，單兵防空飛彈/海劍羚搬陸地上 也是可行，可惜沒看到軍方規畫和討論。 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2137 Posts |
Posted - 08/31/2026 : 01:21:25
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要攔截無人機，現在還有“用無人機攔截無人機”這個辦法，國造走這條路比較容易。
或許可以全面配“反無人機的無人機”，然後重點目標加配APKWS |
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gera
我是老鳥
7647 Posts |
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dasha
版主
42798 Posts |
Posted - 09/05/2026 : 09:58:22
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重型武器研發關鍵是價格,輕型武器研發關鍵是需求,誇張一點開出個肩射SAM需求相當於MIM-23再怎樣縮也不是人能搬的,或縮水太厲害讓人覺得發狙擊槍射程還比較長,那都不行......
紅隼系列已經是個人人罵的案例,這玩意之後小弟相信大家對自己研發步兵的東西會更謹慎. |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1074 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4282 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 16:51:30
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10年內不會有戰力的願景
那案子原型連個鬼影都沒有
甚至編制都要重新創建
(USAF沒有防砲單位 , 美軍基地防空全權由Army負責) |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12465 Posts |
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cph0516
我是老鳥
8198 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 17:49:07
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想用防砲來防空.就是錢太多
30mm可編程彈藥可是貴得很
練習彈一發50∼100美金.可編成彈藥可是10倍價格
35.40.57.76 更是..... |
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LE323
路人甲乙丙
1269 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 06:25:50
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quote:
Originally posted by cph0516
想用防砲來防空.就是錢太多
30mm可編程彈藥可是貴得很
練習彈一發50∼100美金.可編成彈藥可是10倍價格
35.40.57.76 更是.....
但學中東土豪用愛國者防空飛彈打無人機、巡弋飛彈的話會比防空炮更貴... |
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lushowshow
新手上路
182 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 08:33:33
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quote:
Originally posted by cph0516
想用防砲來防空.就是錢太多
30mm可編程彈藥可是貴得很
練習彈一發50∼100美金.可編成彈藥可是10倍價格
35.40.57.76 更是.....
您的意思是太貴了所以不要打站著看他打我們?
這應該是共軍建軍思維吧
只攻不守的建軍模式 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12465 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 09:35:42
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問AI說76mm DART彈藥大概5000~8000美金一發，要擊落反艦飛彈類目標大概要三發。相當於15000~24000美金，台幣45萬~72萬。
若是打慢速無人機，可以改用4P彈藥，大概是兩三千美金一發，估計是五發可以搞定一架，算是15000美金，台幣45萬。
實戰距離大概可以遠達8~10公里。76砲之前有授權美國日本澳洲印度等國家生產，台灣也去爭取看看授權生產。畢竟未來海巡艦艇大型化，海軍也需要更多灰色作戰艦艇對應的OPV，陸軍如果也用76砲的Strales/Dart的話，可以進行40G機動的DART彈藥打次音速目標基本上沒有難度，就可以把超音速目標交給防空飛彈去搞定，次音速的目標交給76砲就好。
飛特別高的，超音速的，都交給飛彈處理。
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Edited by - 小毛 on 09/10/2026 10:22:22 |
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lushowshow
新手上路
182 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 09:47:19
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是不是用四挺T74遙控武器站打慢速無人機就可以了
有效射程1200公尺一發子彈45元便宜又大碗
還可以當步兵排火力支援
一兼二顧 |
Edited by - lushowshow on 09/10/2026 09:55:08 |
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damau
路人甲乙丙
2053 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 10:14:14
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要算平均報仇率吧，
打下幾十架小無人機是賠，打下一架中型無人機，甚至戰鬥直昇機就賺回本了 |
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kmleu
路人甲乙丙
2368 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 10:22:44
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| 除機槍射程不需考慮射高嗎？敢號稱*戰鬥直升機*會沒射程5km+的武器也沒裝甲嗎？ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12465 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 10:26:45
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槍械類的CUAS可以當作最後一層，或是你還要加上網槍當最後一層。76砲算8~10公里等級，可以分攤劍二的目標，避免劍二浪費在慢速飛行物上。
另外的好處像是要港與河道防禦，76砲算是可以防空也防小艇，必要時候也可以打車打人，遇到無人自殺艇也是一打一個準。
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Edited by - 小毛 on 09/10/2026 10:29:00 |
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cph0516
我是老鳥
8198 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 12:04:23
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防空火砲都有最近有效距離
太近就打不到
而且需要照明雷達協助.這種火砲都超級貴 |
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kmleu
路人甲乙丙
2368 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
4027 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 13:45:17
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quote:
Originally posted by cph0516
防空火砲都有最近有效距離
太近就打不到
而且需要照明雷達協助.這種火砲都超級貴
高炮基本可以忽略射击近界，可以直击的小口径高炮就不说了，中口径高炮的近界就是保险解除距离。但是反过来说不解除照样打得死人。
倒是DART这样的脱壳弹，要考虑弹托会不会击中友邻阵地。
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lushowshow
新手上路
182 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 13:52:33
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毛兄的76砲其實不錯ㄟ
以台灣今年上半年14.15%的經濟成長率
一門76砲含射控5億台幣會貴嗎?
還好啦剛好而已
標準高爆彈（HE Standard）：用於對付一般水面目標或岸上陣地，具備傳統爆破與破片殺傷效果。
多用途高爆彈（MOM, Multirole OTO Munition）：兼具對空、對海與面目標殺傷的多功能改良型高爆彈。
預製破片防空彈（PFF）：專門用來攔截反艦飛彈，彈內嵌有鎢合金小鋼球並配備近發引信，可在目標附近引爆形成密集彈幕。
半穿甲彈（SAPOM / SAPOMER）：具備半穿甲與高爆混合能力，能對輕裝甲水面艦艇或敵方掩體造成穿透與內部破壞。
DART導向彈：搭配Strales射控改裝系統的高精度雷達導向防空彈，專門用來攔截高速機動、掠海次音速反艦飛彈。
導向增程彈（Vulcano）：VULCANO導向系列的小口徑版本，射程可大幅延伸至40公里左右
還提供雙向進彈或多路供彈的功能 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4282 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 14:12:14
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除了槍砲 也該注意新方法
飛彈的原罪是火箭藥柱天殺的貴
把火箭藥柱換成電馬達/活塞引擎 可以把彈藥砍價到只剩1/10……
對比TOW和光纖DJI單價
用<無人 電力/汽油 飛行器> 去攔截 無人機
除了初始成本遠低於20mm以上火砲
更重要的事 <防空無人機>根本解決火砲 射程射高不足的短手症
買不起豪華大快砲的鵝烏都開發成熟的 無人機攔截無人機 戰術體系
比起整天在砲一條路(最後都捧重金求老歐洲) ,
<防空無人機>其實更適合台灣產業強項
烏克蘭的手持式<防空無人機>已經有能力 攔截戰略等級的千里航程Shahed
甚至阿本自己也已經山寨, 還倒出口烏克蘭通過實戰測試
https://japan.cnet.com/article/35251903/
老鵝的實戰經驗是
對付干擾不了的 光纖DJI, 最划算的方式就是放出另一架DJI 去肉搏….
如果是營區防守方會有個優勢 ：
攻方用無線電有暴露風險，而營區防守方可以光明正大使用更靈活無線電遙控機
另外, <防守方無人機>因為沒有炸藥, 飛行速度甚至可以輕易比攻擊方同型機還快
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Edited by - oneeast00 on 09/10/2026 14:55:50 |
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damau
路人甲乙丙
2053 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 14:33:14
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quote:
Originally posted by kmleu
除機槍射程不需考慮射高嗎？敢號稱*戰鬥直升機*會沒射程5km+的武器也沒裝甲嗎？
不一定發現的了，畢竟要貼地飛，
射高方面基本上不管中型還是小型無人機，在接近機場打擊目標時，都要下降高度，別説30-40防炮，20機炮那種2x00公尺射高都大概夠用了.
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davidboy
路人甲乙丙
4027 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 15:00:02
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quote:
Originally posted by oneeast00
除了槍砲 也該注意新方法
飛彈的原罪是火箭藥柱天殺的貴
把火箭藥柱換成電馬達/活塞引擎 可以把彈藥砍價到只剩1/10……
對比TOW和光纖DJI單價
用<無人 電力/汽油 飛行器> 去攔截 無人機
除了初始成本遠低於20mm以上火砲
更重要的事 <防空無人機>根本解決火砲 射程射高不足的短手症
買不起豪華大快砲的鵝烏都開發成熟的 無人機攔截無人機 戰術體系
比起整天在砲一條路(最後都捧重金求老歐洲) ,
<防空無人機>其實更適合台灣產業強項
虽然习惯了这个论坛总在说罗圈话，但是火箭�茪H机上一页就讨论过了。
请移步
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12239&whichpage=14
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標題 |
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台灣野戰防空系統評析4
