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 標題  |
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 06/04/2025 : 04:28:10
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前欄滿400篇,後續請在本欄討論 |
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 04:41:58
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quote:
Originally posted by waffe
SO，二毛那種基本就只是最粗淺靠手指頭就能完成的小打小鬧，要讓人一試成主顧且深刻認識其中奧義的就要往第四種混合型的邁進。
第一哩，要想消灭敌机，最好也是最直接的方式，就是将敌机击毁在地面上
二毛这次贯彻的就是这个道理。只不过二毛不是通过本方空军，而是特战部队深入敌境的偷袭，是非常规作战，应该算不上是持续、有效的远程打击能力
第二哩，如果要拿来做借鉴的话，更合适的案例是上月初的印巴冲突。虽然阿三哥在最早的空战中有损失，但是在之后的空袭中彻底压制住了巴方，是“将敌机击毁在地面上”的最好展示
第三，印巴冲突之所以更有借鉴意义，是因为印方的作战方式以及所取得的效果更符合台海两岸潜在冲突的实际，特别是巴方的防空体系大量引入了共军装备的情况下
最后哩，虽然阿三哥也承认了本方战损，但是具体战果是否由PL-15，还是AIM-120所获得，依然是未知数 --- 毕竟PL-15这样的远程导弹，本身设计用来打击的并不是战机这样的高机动力目标
不过法国货 +阿三哥的“梦幻组合”，出现神马人间奇迹，应该也不算太意外 |
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 04:53:02
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quote:
Originally posted by semmyenator
不舉到要靠春藥來壯陽,真夠潮呷
台军的战力提升，是从2018、19年后，美方开始逐步开放进攻性武器的输出开始的
对于ROCAF而言，就是以万剑、雄昇等对地打击武器全面装备，以及引入F-16 BLK70/72为代表的
实际上，ROCAF现在是东亚各国空军当中，对地打击手段最全面，装备体系最健全的：
PLAAF缺乏有效的对地战机、精准打击弹药以及高水准的技、战术，实际上只是一支能力有限的国土防空军；
共军的远程打击，主要倚靠的是PLARF所装备的各类战术弹道导弹，投射能力相当有限，远非一般的空军所能比
空自缺少对地打击弹药，所以海自才会紧急引入400发战斧来应急
韩国空军拥有大量高性能对地战机，但是射程700公里以上的战术导弹，是在几年前周白登任期内才解禁的 |
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 05:17:42
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总体而言，自2018年以后，ROCAF的装备体系就逐步开始完善起来，整体战力水准较之以往有明显提升。
而最主要的体现，就是进攻性武器的全面普及。目前ROCAF的主要打击手段包括：
远程：主要倚靠500枚左右的雄昇（2022年海空特别预算案增产前就已装备245枚）。以台湾现有年产131枚雄二的产能来看，只要保证国防投入，雄昇的数量应有足够保证
中程：则有66+142的F-16,除JDAM等弹药以外，还可以投射AGM-154以及未来的AGM-158打击敌方内陆目标
近程：则是以IDF为载台，在近岸空域投射万剑打击敌方机场，以掩盖自身自卫电战能力不足的缺陷
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由是，ROCAF的未来机队编成是不难推断的：
IDF在进行又一轮的MLU以后，状况良好的应都会保留下来。在增加数据链与提升后燃器推力，强化挂载能力以后，主要做为低阶对地攻击机来使用
66+142的F-16会是ROCAF的主力，做为Multi-role多用途战机
在全部F-16 BLK 70/72的接装任务完成以后，下一步应该就是以F-35来替换幻象2K
传闻中的60架F-35，也与现有幻象机队的规模相当，在人员与指管能力方面也属于可承受范围内
而F-35则能够再次强化ROCAF的远程打击能力，可以深入内地，打击PLARF,从源头阻止共军武力犯台的企图
所以，推测10-15年后，ROCAF的编成应大致为：
60 F-35，替换幻象2K
200 F-16
70 IDF
2个旅，4-6个营规模的陆基战术导弹，有可能会单独成立飞弹指挥部，归参谋本部直接指挥
战机数量与人员规模与目前维持相当水准，但战力会进一步提升 |
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cph0516
我是老鳥
6362 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 07:00:50
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幻象2K 退役 或換F-15EX 以上機種
140架 F-16 專門對空攔截
66架 F-16V 專門對海打擊
採購 30架 F-35 先期部屬美軍海外基地
IDF(30架)部屬澎湖攔截單位
60架轉任(F-5E對地攻擊) 共30+60 總數90架
把有缺額的單位補足
有多的飛行員還可以送到美國
去接受訓F-15EX.F-16V.F-35 高階機種轉換.與戰鬥訓練 |
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 09:09:40
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如果以能力与作战方式为导向的话，其实F-15EX能够做的，F-16 BLK70/72基本上也都能做
二者都因为低可视度能力不足，只能做为投射防区外武器的载台。从这个角度而言，1架F-15EX相当于2架F-16 BLK70/72。
不过哩，ROCAF即将保有200余架的各类F-16，将会是是亚洲规模最大的F-16机队。而且，大部分都应可以继续使用到2040世代，其实并不是特别亟需同等级别战力的了
而F-35则能够提供穿透敌方防空网，深入内陆打击敌关键节点的能力，一如其在叙利亚和伊朗所做的那样。对于ROCAF来说，可以将战力提升到一个新的阶段
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 09:20:39
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对比下上月的印巴冲突，印方所使用的主要装备，如：
BrahMos近程巡航导弹、髪国王牌“阵风”战机、俄制Su-30MKI、MiG-29等，ROCAF都有对应的同级别装备。
而巴方的主要装备，除高端的F-16战机以及相对高端的Saab 2000 AEW以外，其余的都可以拿来做为共军战力的参考
所以，印军的战术战法与最终取得的实际战果，当然也有相应的经验教训，都有非常现实的意义 |
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cph0516
我是老鳥
6362 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 13:03:31
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F-15EX的速度與爬升率
比F-16v更快(滿彈滿油掛油箱的F-16.最高速度低於音速)
飛彈火力更是F-16V的四倍.航程兩倍
雷達更超越F-16v
還可以掛大型遠程反打擊飛彈
200架F-16V能拚的過50架F-15EX嗎?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11361 Posts |
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cph0516
我是老鳥
6362 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 14:46:37
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日本的F-100發動機
最大推力105.72kN（23700磅）
1985年的發動機
希望他多好
F-15EX用的是32000磅的發動機
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gera
我是老鳥
6513 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 15:03:50
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[AI回答]
F-15J 的性能： F-15 系列戰機（包括 F-15J）以其優異的爬升率和高空性能而聞名。
根據公開資料，F-15 系列戰機的實用升限通常為 20,000 米（約 65,000 英尺，或 66,000 英尺）。這表示 F-15J 理論上是能夠達到 2 萬米高空的。
實際操作的考量：
任務包線： 戰機在緊急升空攔截時，通常會根據任務要求和燃油效率考量，在最佳巡航或攔截高度飛行，不一定會長時間保持在最大升限。
「干擾任務」的性質： 如果任務是「干擾」或「監控」，F-15J 可能會選擇在一個既能有效識別目標，又相對省油的高度飛行。如果目標突然拉高，F-15J 當然可以嘗試跟隨。
「望塵莫及」的語境： 這句話可能更多是帶有宣傳或強調無人機高空性能優勢的意味。雖然 F-15J 能達到 2 萬米，
但如果無人機在該高度長時間巡航或執行任務，並且其高空性能（例如高空巡航速度）與 F-15J 的最佳高空攔截點不完全匹配，
或者 F-15J 在該高度進行精細操控或長時間伴飛會非常耗油且困難，那麼「望塵莫及」可能指的是持續伴飛或有效干擾的難度，而非絕對無法抵達。
無偵-7 的性能： 無偵-7 是一款高空長航時偵察無人機，其設計就是為了在平流層邊緣（18,000-20,000 米甚至更高）進行高空偵察，這確實是其核心優勢。
「2 萬米高空，望塵莫及」的描述： 這種具體的、帶有戲劇性效果的說法，主要見於中國媒體或評論的報導，旨在突顯中國無人機的性能和戰術靈活性。
從技術層面看，20,000 公尺確實是 F-15J 的極限高度，在此高度進行有效干擾會極為困難，因此 F-15J 確實會面臨挑戰。
可以說，這是對真實事件的一種特定角度和傾向性的解讀與描述，強調了中國無人機在面對有人機時具備的某些性能優勢（特別是高空長航時）。
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kmleu
路人甲乙丙
1535 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 15:37:41
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| 弱弱地問~F35A能攔截到無偵-7嗎?如果不能是不是會被操作成台灣是盤子買不到美軍最新戰機,越買越貴還攔不到西台灣無人機... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11361 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 15:46:26
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小毛好奇的是，有人機去跟監無人機，無人機知道嗎？
有人機如果對無人做出各種警告干擾啥的，無人機沒有反應，難道直接打下來？或是空中擦撞啥的？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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davidboy
路人甲乙丙
3772 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 17:13:21
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛好奇的是，有人機去跟監無人機，無人機知道嗎？
有人機如果對無人做出各種警告干擾啥的，無人機沒有反應，難道直接打下來？或是空中擦撞啥的？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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美军的F18EF试过翻过来倒飞，让上空的��侦拍到他翼下的响尾蛇。
不愧是topgun学校出来的。
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 18:02:40
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quote:
Originally posted by cph0516
200架F-16V能拚的過50架F-15EX嗎?
主要还是F-35所具备的穿透力是F-15EX�茠k达成的
所以就算买了F-15EX，回头还是要买F-35
考虑到二者的获得期程有相当的重合度，对于ROCAF来说，要同时换装两种主力战机，恐怕会有相当大的难度呐
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 18:08:33
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quote:
Originally posted by kmleu
弱弱地問~F35A能攔截到無偵-7嗎?如果不能是不是會被操作成台灣是盤子買不到美軍最新戰機,越買越貴還攔不到西台灣無人機...
战时的话，要拦截这类高空�茪H机是靠弓三和爱国者的呐 --- 基本上就是个活靶
此时，空自派有人战机上去，主要是宣示一下本国有在关切。
但是只要对方遵守国际法，妹有入侵领空，那就得任它趴趴走咯 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3330 Posts |
Posted - 06/04/2025 : 18:17:57
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載人戰機的效益是對雷達不明目標執行識別
對於不服管制的民用機/非武裝機 強硬手段阻擋 (快速超車震波沖擊/飛至前方減速阻擋/熱焰彈警示/ 警告射擊/ 蓄意擦撞)
但不代表空軍非要和一切敵機比高比快才能應付
基本上超過1萬5千米, 速度超過1馬赫的目標就一律當成官方敵機
老美派U2了蘇聯怎麼攔? 比高 ?省省吧- 越境就飛彈幹下來啊
蘇聯3馬赫MiG-25敢硬闖北美試試？
載人戰機的價值是應付這個
不好直接用防空飛彈炸毀的目標
載人戰機的價值是應付這個
https://www.ettoday.net/news/20181010/1278209.htm
載人戰機平時另一個鳥事是VIP護航和致敬
和平時期F16是最經濟划算的巡邏哨戒機
通通換成三倍油錢F15/F35 ??? 油錢帳單會讓你先哭死
~~~~~|~~~|~~~~~~~
載人戰機要對付的不是這個
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Edited by - oneeast00 on 06/04/2025 18:55:38 |
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攀登新高山1208
新手上路
China
233 Posts |
Posted - 06/05/2025 : 17:04:10
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quote:
Originally posted by kmleu
弱弱地問~F35A能攔截到無偵-7嗎?如果不能是不是會被操作成台灣是盤子買不到美軍最新戰機,越買越貴還攔不到西台灣無人機...
不行，F35还没F15飞得高 |
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cph0516
我是老鳥
6362 Posts |
Posted - 06/05/2025 : 20:48:37
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by cph0516
200架F-16V能拚的過50架F-15EX嗎?
主要还是F-35所具备的穿透力是F-15EX�茠k达成的
所以就算买了F-15EX，回头还是要买F-35
考虑到二者的获得期程有相当的重合度，对于ROCAF来说，要同时换装两种主力战机，恐怕会有相当大的难度呐
考慮的是整個戰力的差異
別說 4:1 只要達到 3:1 就好.以140多架F-16V = 60架F-15EX來說
66架F-16V可裝配適型油箱
專門遠程對海反艦.對地打擊.海上阻擊
F-15EX(防空)
來替換部份IDF(防空)與幻象2000-5(攔截)總數共170多架
飛更遠.也更高.更長時間.火力更大.電戰更強
140架升級版F-16V
則用來接替上述各單位的部份任務(對地.反艦.反輻射)
如有必要
F-15EX在遠程打擊上
除北京外.還攻擊可遠至(成都~鄭州)1500km以內
的各大小空軍與中程飛彈基地
空軍機聯隊
從IDF與幻象2000之中
可以釋出多少飛行員.以及相關地面支援人員
這些多出來的就去F-35機隊
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13415 Posts |
Posted - 06/05/2025 : 21:23:59
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quote:
Originally posted by kmleu
弱弱地問~F35A能攔截到無偵-7嗎?如果不能是不是會被操作成台灣是盤子買不到美軍最新戰機,越買越貴還攔不到西台灣無人機...
攔截是說用飛彈打下來嗎?
攔截機本身不用飛那麼高
U2就有被飛彈打下來的案例
但是要能"伴飛U2"的戰鬥機，在哪裡?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/05/2025 21:25:04 |
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kmleu
路人甲乙丙
1535 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8642 Posts |
Posted - 06/05/2025 : 22:32:35
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quote:
Originally posted by cph0516
F-15EX(防空)
來替換部份IDF(防空)與幻象2000-5(攔截)總數共170多架
飛更遠.也更高.更長時間.火力更大.電戰更強
...
如有必要
F-15EX在遠程打擊上
除北京外.還攻擊可遠至(成都~鄭州)1500km以內
的各大小空軍與中程飛彈基地
主要是“源头打击”跟“国土防空”，二者是不必同时兼具的
一旦能够通过“源头打击”瘫痪敌军，那么“国土防空”就没有必要再邑注过多资源的咯
而ROCAF自2018、19年开始，就从“国土防空”型向“源头打击”型来转变了
具体体现在大量的雄昇巡航导弹，各类对地精准打击弹药等等。而今后，ROCAF也应该会沿着这条路继续走下去
由是，现在不光是F-16，连IDF都开始转型为（低阶）对地攻击机，开始增加各类陆攻弹药的挂载功能了
所以，即便是采购F-15EX，也不会被用来进行国土防空，而是继续强化源头打击能力
但是，由于跟F-16 BLL70/72一样，缺乏足够的匿踪能力，在执行"攻擊可遠至(成都~鄭州)1500km以內的各大小空軍與中程飛彈基地"时，可能会力有不逮
上述任务最终可能还是得由F-35来完成
在这样的状况下，再引进F-15EX，只是在已有的F-16 BLK70/72战力基础上再做一步增强，但依然�茠k替代F-35的作用，CP值可能值得商榷
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11361 Posts |
Posted - 06/06/2025 : 06:03:21
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說得好像台灣想買F15/35,美國就會馬上批准似的。
限制台灣空軍的更新換代上限的不就是美國?
所以空軍只能有什麼打什麼
不投資點亮國產科技樹，就只能等別人施捨批准。
如果印巴空軍繼續衝突下去，或許會讓兩岸的空軍實力差距獲得重視，外購的可能稍微提高，但是我們自己可以做的研發案就是幫自己買個保險.想要打什麼就有什麼，自己的開發能力就不要放棄....
像是不申請買全新戰機，從引進部分關鍵零件如雷達或引擎開始，降低被拒絕的風險，用來開發國產墊檔戰機(按照自己的能力水平，別想一步到位變成終身俸計畫)，逐步提高自有技術。
另一路則是提高空用武器的共用能力，像是武器派龍是提供射控資料給空射武器的重要裝備，所以設計新的武器派龍可以繞過現有的戰鬥系統改用平板或是其他遙控裝置提供射控資訊發射彈藥，烏克蘭的俄系戰機透過改裝可以發射美系彈藥.台灣可以做的是設計能讓美系彈藥能在國產戰機使用的新派龍，或是讓美系戰機可以使用國產彈藥的新派龍，尤其是在對地對海方面的遠攻彈藥，時敏性較空對空戰鬥低很多的彈藥類型，都是台灣可以考慮點亮科技樹的部分....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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waffe
我是老鳥
7382 Posts |
Posted - 06/06/2025 : 08:37:08
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Originally posted by 小毛
說得好像台灣想買F15/35,美國就會馬上批准似的。
限制台灣空軍的更新換代上限的不就是美國?
所以空軍只能有什麼打什麼
不投資點亮國產科技樹，就只能等別人施捨批准。
以大家扯皮多年的網上所能得到的認識論，我個人建議一下毛哥您還是多注意一下自己屬於很容易被大外宣把整個認知都拉走的狀態。
就像您上面提的那個wz-7的新聞，那不是新聞那是歷史。
出處
https://www.mod.go.jp/js/activity/domestic/Scramble2024.html
內容
https://www.mod.go.jp/js/pdf/2024/p20240625_01.pdf
注意看兩者的附圖是一毛一樣的，也就是你引的那篇"新聞"的素材截取點是上面那個內容。但注意看一下時間
令和６年６月２５日 統合幕僚監 部
現在是我大日本帝國天皇紀元的令和7年6月6號。
日本行事曆 (日本公眾假期、國定假日2025年（令和7年）節日表)
https://holidays-calendar.net/calendar_zh_tw/japan_zh_tw.html
那種文光看筆觸就是洗地文，我們mdc這裡不知道已經轉載過多少次日本統合幕僚監也就是防衛省的公開新聞。
你看過哪一篇日本人自己會這樣寫?而就算是日本媒體的在創作那也但純只是創作而不是新聞，全世界的媒體都一樣，拿錢可以辦事但沒錢拿你就要自己搞事。標體不聳動一點誰會看?政治傾向先不論，一些中小新聞媒體還是要靠流量來賺錢的。
您之前一直在研究電動/混動戰車與最近一直燒腦A射B導還是各種的幻想武器很多都很明顯的被這類文給帶走了，就現這篇的:
"限制台灣空軍的更新換代上限的不就是美國?"
事實上不是，是美國才讓台灣有目前的水準與規模，二代機、二代艦剛換裝的時候兩岸軍力那都不叫差距，叫輾壓，為何?因為美國。而且就算不提美國制約我國國防科技發展的也輪不上美國，是我國目前的政體。
制政體制也會很明顯的制約國防科技的發展，不算好事也不算壞事，端看你自己怎麼看。
為何?
大陸的軍事不是發展的突飛猛進?除了整府的財政撥款以外還有什麼?單位的自有財產。
你知道台灣目前最有錢的單位是哪個?經濟部?財政部?都不是，是國防部。國防部名下有大量的土地，很多都在都會區與精華區，而且一堆大塊的地目。別的不說現在中正紀念堂那塊土地一開始就是軍方的，目前光那塊地皮的市價應該有個兩兆台幣上下(25甲左右，目前一坪150萬∼250萬元)。
當年的黨國體制這塊地很容易的轉到財政部國有財產署手上，但要是當年國防部跟台北市講好一人一半拿來開發形成大商圈與住宅區你認為現在值多少錢?
但國防部的土地屬於"託管"或是"運用"，該部門不能自己處理，但對岸多年前的新聞就報了，軍方一直是土地開發的大頭，因為軍隊擁有大量土地的現象不是只有台灣有，全世界都有類似的狀態，但怎麼釋出與運用那就數於玄學的範疇。
後來有大整頓(2015-16年左右)，但估計還是個玄學，因為已經資本形成的商圈與利益練不可能被拆解，只是轉手從某派系或某地方轉成另一個派系或是歸中央，軍方能直接控管的資產依舊龐大。
然後上市互相持股轉投資..............嘖嘖。
說白了很多早就洗得很乾淨的民間資本可以投資在很多"準"軍工的項目上，能民用的最好在次資本形成，不能民用的也達到技術儲備還能一本正經的跟外國做生意買零配件，真心美哉。
我們這?想什麼呢?
資本自身是沒有立場的，主要看操作的人是哪個單位的。當年美國人也是大量的純民間資本投資德國純民間工業，但時間一到都轉成軍用的。
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kmleu
路人甲乙丙
1535 Posts |
Posted - 06/06/2025 : 08:39:47
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請教版上大德~以目前兩岸態勢,要怎在源頭打擊與國土防空之間畫定一個概略範圍以為區隔?
如本島海岸線為基準線,向外延伸多少???公里以內屬於國土防空?balabala.....
總不能因為本軍有陸攻魚叉/AGM-154C就自我宣告具備源頭打擊能力?
射擊要領:看不到不打,瞄不好不打,打不好不打,飛彈發射概同此理,
能在雷達幕上一看到150公里速度較快的亮點,直接跳過敵我與目標辨識.....對方會不會在MAR前就掉頭?就直接開打吧!
光靠本島文青張口就噴美製空對空導彈射程不如西台灣霹靂導彈...就能把雷達幕上的敵機全噴下來嗎?這麼看來馬立委務實多了
烏軍在克里米亞大橋橋墩下綁了號稱千公斤級炸藥,效果如何眾說紛紜....打萬劍彈?那得打多少發?
驚爆AGM-154遠距遙攻彈藥先不運到台灣 馬文君：看不到也不知道
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4898396
以下為AI解釋MAR
Minimum abort range (MAR) is the range at which an aircraft can execute a high-G,
maximum performance turn to avoid a launched missile and remain outside the enemy's weapon engagement zone.
In simpler terms, it's the point where the aircraft can "outrun" the missile by turning away from it.
It's also known as the E-Pole, and in some contexts, it's the same as the enemy's near engagement zone (NEZ). |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11361 Posts |
Posted - 06/06/2025 : 09:13:59
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小毛貼新聞還要看有沒有給評論，一般新聞都是中性評論，有特別爛或是誇張的才會虧一下，或是有台灣沒有很缺的會羨慕一下。
所以小毛笑話或是虧或是羨慕的才算是有小毛的立場，其他就只是單純的貼新聞。
無偵7那一篇小毛的評論就是F-15/F-16都老了.....
對於新技術的討論，小毛一貫立場是看這個技術有沒有實現的可能性，至於困難則是用來克服的(要不然要RD幹嘛)，至於技術以外的部分像是政治正確啥的，基本上懶得管。
至於老美有沒有限制台灣軍事科技的天花板，不就是台灣開發出啥，老美就開始賣對等的軍品，打壓台灣自研的動力。畢竟軍方總是買的到幹嘛自己搞，外來的和尚會唸經，外購的總是比較好等等心態。像是有IDF就賣F-16，導致生產數量減少還有後續開發技術投資中斷幾十年幾乎全滅。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/06/2025 09:20:41 |
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ROCAF的最近發展與展望之其八
