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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
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 Posted - 08/04/2025 : 08:29:27
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囤積物資和加固倉庫，為什麼會與海軍反封鎖建設是衝突的關係？ 從來沒人規定兩者只能選一吧？
彈藥可以囤積，油料呢？ 藥品呢？ 不可能所有東西都靠囤積解決。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2526 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 08:47:48
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閱讀網路資訊得好好區分資訊內容是:內容提供者的觀點,立場或信仰?至於事實是什麼?一旦涉及軍事科技通常很難被你我證實
以下為BBC報導*觀點*節錄供參:印巴相爭中國得利？中國官方保持低調難掩全球軍售變局,
#據信南韓即將超越西台灣武器出口金額,且南韓銷售對象包含但不限於澳洲與北約國家如波蘭,西台灣...巴鐵沒話說
"中國軍事工業近年快速崛起，武器出口遍及全球.....
主要買家包括巴基斯坦（佔50%以上）、孟加拉（約16%）、泰國、緬甸、尼日利亞、阿爾及利亞與蘇丹等。"
#據信除認知戰外,巴基斯坦空軍在此次印巴空戰損失大於印度,且巴黎航展後西台灣並未取得更大份額訂單
麻煩西台灣網友貼文前和領導們了解了解:這風向是否變了!如果外媒報導有誤,請去函更正
"然而，北京這次對民族主義浪潮謹慎以對。換言之，對此次印度淡化殲-10C戰果，強調摧毀中國雷達，遏制中國軍售，
北京選擇低調報導，避免激怒印度，以維護南亞平衡
「中國的謹慎姿態反映其不希望衝突升級為更大規模的對抗，這可能損害其在南亞的長期利益」。馬安洲向BBC說。
長尾賢則認為，中國謹慎的姿態背後，「中國民眾的過度自信可能會給中國領導層帶來發動戰爭的壓力。這也是有風險的。」"
印巴相爭中國得利？中國官方保持低調難掩全球軍售變局
https://www.bbc.com/zhongwen/articles/c23m18mv7rro/trad
同場加演
#據信西台灣殲十 block 3 單機報價超過一億鎂,即便是西台灣大量產製AESA相關系統,這報價確實價超所值
#美韓關稅最新結果公布之前中國駐南韓前大使邢海明要求南韓大統領"管制國內言論"
"據報導，邢海明7月29日出席第25屆韓中知名人士論壇政治外交對話。在場人士向朝鮮日報透露，
邢海明認定「南韓的反中輿論是由極右勢力營造的」，要求李在明政府「應加以管制」。但他並未點名極右勢力是指哪些集團。"
好大的口氣！前中國駐韓大使 要求李在明政府「管制」反中勢力
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5131151 |
Edited by - kmleu on 08/04/2025 09:00:05 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 09:00:06
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樂觀的講完，講點不樂觀的：
1.美軍在幾種劇本下，必須幾乎一開局就直接參戰，否則依照傳統兩週或近年誇張的半年後到，木已成舟。
2.可能在2030年以前，攻擊區域防空飛彈開門，長程火力敲陸軍，並沒有有效的對案。 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 16:25:26
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quote:
Originally posted by roger011
請注意比較範圍是"西太平洋",中國海軍並沒有全球武力投射與存在顯現需求,可以聚焦於西太地區,
以此為基準,計算巡防艦以上大型水面艦數量
日韓台澳+美第7艦隊為120+
中國為100+(不計056)或150+(計入056)
而SSN+SS的水下戰力數量
日韓台澳+美第7艦隊為58
中國為60
預計5年後會演變為
※中大型水面作戰艦艇
聯軍130+
中國120+(不計056)/170+(計入056)
※SSN/SS
聯軍60+
中國70-
第一，单比数量、排水量是没有多少意义的，双方��论是在舰艇还是人员的质素上都存在着巨大差距
共军那些照着二毛图纸搓出来的大毛兵船，从任何方面而言，都是不折不扣的现代工业垃圾。不信的话，翻阅一下苏鹅海军近年来的实战表现就阔以咯
至于共军的兵员水准 --- 先去看看大连舰院、青岛潜院教的都是些什么东西。人员的差距，是从江田岛跟印第安纳波利斯就开始了的
第二，除了舰艇与人员以外，还有兵力结构的差别：
比方说，你数数共军现在一共有多少扫雷舰艇，算算反水雷能力几何？再盘点下美帝从B-2、B-52到F-18，一次性能够投放Quicksink的数量又有多少。单单一个反水雷战，共军的胜算有多少？
再比如，你数数共军固定翼反潜机、反潜直升机的数量有多少，水准如何？再看看美帝的核潜舰，日本的常规潜舰，又有多少？共军有多大把握在开战后能够开出港口
最后，还有战术战法的差别
美帝及其走狗，能够在组织在极短时间内的“超饱和”海空一体多方位多方式的立体打击：空中的JASSM、LRASM，水面与岛屿上的PRSM、NSM、SM-6；试问下：共军如何应对？
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 16:30:57
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quote:
Originally posted by chaoren
23 24 25 26
JASSM 600 550 550
LRASM 123 118 205
PRSM 42 110 230
SM-6 125 125 125
战斧 68 34 22
THAAD 18 11 12 37
MSE 252 230 230
F35 77 83 68 47
PS 这弹药产量像是要打仗吗
乃忘记了米帝所之前的海量弹药库存了麽？这些只是新增而已
再就是，除了米帝之外，米帝的走狗们也在抓紧磨刀子鸭
未来几年间，霓虹会达成1000陆攻弹，500反舰弹，湾湾会达成1000反舰弹，500陆攻弹的规模。这些不能不算进去的呐 |
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 19:36:50
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1,如果單論西太平洋,
中國目前110(不計入056A等巡邏艦),160(計入)
*056前22艘不計,只計056A的50艘.
2030年~大約140~150艘左右(大型,2000噸以上).
聯軍(美澳日韓台)
120左右(視第七艦隊部署數量而定,並且不計入500~2000噸的巡邏艦),148艘(計入巡邏艦,南韓21艘,台灣7艘)
2030年~大約140艘左右(大型,2000噸以上,假設美軍沒有調動,只靠亞洲國家新建).
潛艦力量
中國約60艘(目前).
2030年~大約70艘.
聯軍58~60艘(目前,視第七艦隊部署數量而定)
2030年~大約66艘(台灣+2,南韓+2,美軍往關島調入四艘維吉尼亞)
2,在2030年也是均勢狀態,至於到2035年....
至於到2035年,水下戰力部份,美軍維吉尼亞級年產可能達到2艘,澳洲可能取得1~2艘維吉尼亞級,台灣至少再取得2~3艘潛艦.
水下戰力並沒有被拉開,這還是假定日韓沒有增加擴軍的打算.
除非中國在2030年以後每年至少入役三艘潛艦,才有量的小優勢.
水面戰力,美國星座級入役,日本,台灣新艦入役,預估聯軍總數是155艘左右(還汰除幾艘老艦).
假設中國仍以每年8艘下水,藉時可能在180艘左右(從056轉給海警來看,PLAN也不可能持續擴大,他們需要把人力騰出來給新艦).
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Edited by - gera on 08/04/2025 19:39:41 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 00:12:20
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quote:
Originally posted by gera
1,應該實際精算數據,而不是憑印象:
中國,370艘,約200萬噸,VLS單元11000格.
美日韓澳,640艘,約610萬噸,VLS單元20000格.
有趣的可能性:052D/055用的大型VLS,
或可讓接近SM-2MR的飛彈一坑四彈/接近ESSM的一坑九彈,大幅拉近差距
quote:
2,反護航反運補的前提就是穿過第一島鍊. 而水道就那幾個,都有重兵把守.
目標是台灣的話不必如此:
a.西部和蘇澳港(離台州-那霸中點不到500km)不必穿過第一島鏈就能封鎖
b.東部港口到西部陸路只有不到10條,且脆弱性眾所周知,以一般陸攻方式就能大致封鎖 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 01:09:12
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quote:
Originally posted by MistOfWar
如果中國採用純封鎖作戰， 哪來的”機動部隊決戰“？？
從印度洋(IJN)/挪威近海(RN)/南中國海(USN)/津輕海峽(USN)等前例來看
能湊出行程的話,機動部隊是最有效的封鎖兵力
兩邊都有機動部隊的話,則決戰自然發生的機率似乎不低?
quote:
跟造船業關係應該不會太大， 你覺得台海戰爭的時間長度， 會是中國方面可以再生出100艘盾艦的時間長度？
有幾個月拆東牆補西牆的話,或許可能
有趣的參考:法國海軍用二戰德國(肉身式)掃雷艦改造的「盾艦」
至少相列雷達(後面最高的那顆球內),VLS,戰系都有了
quote:
Originally posted by yangly3
比方说，你数数共军现在一共有多少扫雷舰艇，算算反水雷能力几何？再盘点下美帝从B-2、B-52到F-18，一次性能够投放Quicksink的数量又有多少。单单一个反水雷战，共军的胜算有多少？
a.真的如此規模的話,比照福克蘭前例,共軍最不缺漁船:
https://en.wikipedia.org/wiki/11th_Mine_Countermeasures_Squadron
b.若大致已知是Quickstrike這種單純沉在水底,不會游出來追人的東西
則可比照二戰德國經驗,
將貨船加上各種訊號產生器(此圖舷側鼓泡便是大型電磁鐵)後做不沉處理(塞滿漂浮物),肉身進雷區
(圖為法國繳獲後的Sperrbrecher 32,數十年後改裝為盾艦)
c.大量投擲深水炸彈亦為可能的解法 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2154 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 03:15:44
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quote:
從印度洋(IJN)/挪威近海(RN)/南中國海(USN)/津輕海峽(USN)等前例來看
能湊出行程的話,機動部隊是最有效的封鎖兵力
兩邊都有機動部隊的話,則決戰自然發生的機率似乎不低?
"機動部隊決戰”指的是海戰？ 那豈不是更應該花錢發展海軍了， 而不是不發展海軍。 “深挖洞， 廣積糧”對於“機動部隊決戰”有什麼幫助？
quote:
有幾個月拆東牆補西牆的話,或許可能
有趣的參考:法國海軍用二戰德國(肉身式)掃雷艦改造的「盾艦」
這種都是實驗艦， 不會有人敢開出去打仗的。 如果真正的盾艦都被打光了， 開這種出去不是送死嗎？
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 09:08:52
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quote:
Originally posted by ki1
b.若大致已知是Quickstrike這種單純沉在水底,不會游出來追人的東西
則可比照二戰德國經驗,
將貨船加上各種訊號產生器(此圖舷側鼓泡便是大型電磁鐵)後做不沉處理(塞滿漂浮物),肉身進雷區
c.大量投擲深水炸彈亦為可能的解法
现代水雷的反扫除手段已经相当丰富咯。
拜电子技术进步所赐，高级一点的，可以做声纹比对，不是山东、辽宁的偶不炸，其他的小鱼小虾，先放你一马，反正你就是出去了也掀不起大风大浪
奸诈一点的，比方说设置一个计数器：第一、第二、第三...都不炸，只炸第五艘以后的 --- 你总不能出航前先派出个七八条诱饵船在前头罢
等等，实际上，多个手段在一起运用也是没有问题的
至于深水炸弹，当然是个办法。不过一来敌方第一次布完雷以后，可以隔三岔五再来补一次。
再就是，即便是如此粗暴蛮横的做法，也还是得有个大致范围才行。不然的话，像丢一堆深水炸弹下去来打开航道，可能跟在淡水河口敲一筐鸡蛋来做蛋花汤差不多的罢 但是...
水下猎雷装备，一向是西方国家对老共严格管控的对象。迄今为止，老共也仅有民用产品级别的水下探测装置，离精准引导深水炸弹排除水雷，应该还有相当的距离 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 09:36:52
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以上是共军在扫猎雷方面的短板
实际上，整个水下战力都是共军的短板，虽然其他板也长不到哪里去
以潜舰为例，共军一直到2000世代初，都还在生产二战水准的035潜舰。
直到引入Kilo级以后，才在其基础之上山寨出039系列潜舰，并成为当前共军水下战力的主力
039实际上算是Kilo级的舰体设计+髪国Agosta级的水声系统+德国MTU的柴油机（及其山寨版）+瑞典斯特林机（Stirling Engine）的大杂烩，整体水准与当下世界先进常规潜舰相比相去甚远。
特别是双壳体小分舱的设计，导致艇内有效容积低，降噪降震设施不足；战情系统也远远落伍于时代，只能算是具备有限的反舰作战能力
而共军的09X系列核潜舰，则更是工业设计上的灾难之作在不具备可靠的潜用核反应装置的情况下，强行把核反应炉与相应设备塞进体积有限的舰体，直接导致了安全性低落，可靠性堪忧，多次引发辐射泄漏等级的严重事故，还造成了人员因辐射病死亡的灾难性后果
由于自噪声极其严重，实际上在12节以上的航速时已不具备作战能力。不仅�茠k做为舰队潜舰为航舰编队提供水下屏障，甚至自身的安全都难以得到保障
相应的，由于缺乏高水准的潜舰做为假想敌来进行演练，共军的反潜作战水准也十分低落。不仅对于维吉尼亚级这样的高性能潜舰束手�茧式A对于高出其潜舰部队水准的常规潜舰，也是难以招架的
所以，对于共军的潜舰部队，不应该只看其规模与数量，也应该看到其在美日等海军强国的反潜能力面前，实际战力是基本为零的 |
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kmleu
路人甲乙丙
2526 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 11:31:20
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請教"對西台灣海軍增長速度將逼近或超越美海軍持正面觀點"的賢達們,也歡迎其他賢達指教,小白一枚請多多包涵
#1.據稱美海軍航母戰鬥或打擊群包含但不限於
核動力攻擊潛艦,長程反潛機,艦載戰鬥機/預警機,神盾巡洋/驅逐艦,反潛直升機,航母與補給艦
依版上前輩所述無預警機之航母如西台灣航母，若於五年內熱戰時大概率是趴窩,
即五年內美海軍與西台灣航母於第一島鏈對決機會甚微
且美軍近期不斷在第一島鏈各島嶼增設海陸空基地並持續部署演訓,可參考近期美軍重返太平洋演習
美「兵力重返太平洋」軍演近尾聲 太平洋空軍司令有話要說
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5130821
#2.西台灣海軍為執行AA/AD任務,個人猜測可能會以包含但不限於以下情境
#2-1.直接以52C/D+054A水面艦為主力搭配柴電潛艦組建兩個以上特遣艦隊,
輔以岸基殲擊/轟炸機/反潛機向美海軍航母戰鬥或打擊群發起"衝擊"
每艘52C/D或054A垂發管數量固定,但內裝防禦與進攻飛彈裝填數量各是多少大概率會依任務性質有所不同
請教"對西台灣海軍增長速度將逼近或超越美海軍持正面觀點"的賢達們
Q1:上述西台灣特遣艦隊垂發管內裝防禦與進攻飛彈預估裝填數量各是多少?會採取防禦優先還是進攻優先配置?
Q2:如何估算雙方可用於防禦或進攻飛彈數量?或是只看垂發管數量即可,
假設西台灣每一特遣艦隊為52C/D*2搭配054A*4,美軍航母戰鬥群*1(含艦載機),神盾驅逐艦*4,
暫不考慮核能潛艦,美空軍與海陸進攻彈,每枚進攻飛彈需要兩枚防禦飛彈攔截,
#2-2. 先以東風彈道導彈轟擊美海軍航母戰鬥或打擊群或基地(如關島),特遣艦隊再伺機出動
Q3:西台灣將如何防禦美軍攻擊彈道導彈發射車與發射井?
個人認為:比起航母美軍更想團滅西台灣各類長程投射武器 |
Edited by - kmleu on 08/05/2025 13:39:00 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 12:42:51
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K1提封鎖東岸最有效在陸上，確實，而且我認為短期內沒有好方法。
不管是大艦還是東部基礎建設，都是慢但必須要做的。
不做就是洞在那。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2526 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 17:07:22
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#銳指的未來值得觀察,個人觀點:中科院的氣場和Anduril應該合不來,說不定換個院長就一切照舊啦!
"據報導，中山科學研究院日前已與Anduril簽署合作備忘錄（MOU），
雙方後續將針對開源AI指管平台Lattice與國軍新一代數位戰場整合系統（即「銳指系統」）展開合作評估。"
無人機獨角獸創辦人訪台演講 中科院長率隊聆聽
https://udn.com/news/story/10930/8917136 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 17:17:58
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| 补充一下推演的前提 大陆率先发动攻击 日本 航母 关岛可能受到攻击 美国反制 只能打直接参与打击台湾美军行动的中国空军基地和港口 排除了旨在摧毁中国基础设施、工业、领导层以及指挥控制系统的更大规模空袭行动 |
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 17:34:25
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Originally posted by kmleu
#2.西台灣海軍為執行AA/AD任務,個人猜測可能會以包含但不限於以下情境
#2-1.直接以52C/D+054A水面艦為主力搭配柴電潛艦組建兩個以上特遣艦隊,
輔以岸基殲擊/轟炸機/反潛機向美海軍航母戰鬥或打擊群發起"衝擊"
每艘52C/D或054A垂發管數量固定,但內裝防禦與進攻飛彈裝填數量各是多少大概率會依任務性質有所不同
請教"對西台灣海軍增長速度將逼近或超越美海軍持正面觀點"的賢達們
Q1:上述西台灣特遣艦隊垂發管內裝防禦與進攻飛彈預估裝填數量各是多少?會採取防禦優先還是進攻優先配置?
Q2:如何估算雙方可用於防禦或進攻飛彈數量?或是只看垂發管數量即可,
假設西台灣每一特遣艦隊為52C/D*2搭配054A*4,美軍航母戰鬥群*1(含艦載機),神盾驅逐艦*4,
暫不考慮核能潛艦,美空軍與海陸進攻彈,每枚進攻飛彈需要兩枚防禦飛彈攔截,
以基於水面艦的戰鬥群向航艦戰鬥群發起"衝擊"?
還真是顛覆性的嶄新戰法.水面艦不是這樣運用的.
自二戰時代到冷戰時代蘇聯的反航艦作戰,都不是這樣運作的.水下與航空力量才是主力.水面艦的主要角色不是這個. |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 17:41:44
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坦率的说，在可预见的将来，出现中美舰队海上对决的可能性，是不太可能存在的
关键在于，双方的整体战力差距太大，共军的舰队很难有出海对决的机会
美军的优势是全方位的：
在空中拥有超过100架的战略轰炸机，可以通过攻势布雷的方式对共军基地进行封锁。
Quicksink级别的水雷，B-52与B-1最多可携带140枚，B-2为80枚。一次性投放数千枚，就足以对共军舰队的行动造成重大影响
即便是共军舰队提前出海，美军战略轰炸机队依然可以通过投放远程反舰武器来发起饱和攻击。B-52最多可携带24枚LRASM，B-1为20枚；B-2和未来的B-21隐身轰炸机则可以投射JASSM-ER级别的反舰导弹。即便是不计入F-15/16/18/35等战术机种的反舰能力，也足以对共军舰队带来毁灭性伤害
除此之外，美军还拥有45艘以上的攻击核潜舰（目前是2艘海狼级，25艘维吉尼亚级，20+艘洛杉矶级，后者未来会被逐步替换）。这些核潜舰对于共军而言，是完全�茠k防范的。共军即没有相应水准的潜舰做为假想敌来进行演训，也缺乏监测与采集相关情报资料，如潜舰声纹的能力，基本上可以说是束手�茧式C
因为核潜舰与常规潜舰的性能差距极大，美军核潜舰不但能够长期跟监共军常规潜舰的行动，而且战时也不会忌惮使用主动声呐抢先进行攻击。
至于共军的核潜舰，在美军P-8A反潜机、水面舰、核潜舰三位一体的监测体系下，可以认为仅具备象征性的存在意义
由是，即便是未来共军对台湾实施“灰色地带”的封锁作战，相信也会尽力避免事态扩大，引发美军直接介入。否则的话，从共军舰队的存亡，到本国海上航运线的顺畅，可能都会面临极大的调整 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 17:58:35
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“战争是政治的延续”，这样的说法在当前应当也不算过时
从总体而言，老共对台湾“武统”的设想，从政治角度出发，是以“两岸一家亲”，“祖国统一是人心所向”等为前提，把台湾从“少数妄图以武谋独的台独分子”的手中“解放”出来的“特别军事行动”
有台湾的多数民意为基础，再以火箭军的AD/A2能力为威慑，逼退美帝的干涉企图。剩下了的，就只有单独对付那些不愿“在自己的工作崗位上盡力為祖國為組織效力，早日完成和平統一神聖光榮使命”的顽固势力了
在这样的背景下，共军最近十多年来的军事发展，确实有可能在2027年达成习主席“最终完成祖国统一”的构想
届时，共军的登陆船团所面临的威胁，应该就只有携带鱼叉的F-16A/B机队和...李将军的棺材艇了罢。052与055所组成的护航舰队，应对起来应该还是会有非常高胜算的 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 18:06:23
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quote:
Originally posted by kmleu
據稱美海軍航母戰鬥或打擊群包含但不限於
核動力攻擊潛艦,長程反潛機,艦載戰鬥機/預警機,神盾巡洋/驅逐艦,反潛直升機,航母與補給艦
大約十年前老美海軍就逐漸往分散式火力平台這種模式轉移，2020年前後還有不少的討論，但這幾年雖然討論的熱度少之又少但當年發展的各種概念與硬體卻已經實現了不少。
Distributed Lethality
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2015/january/distributed-lethality
大艦隊決戰這種概念自古有之、行之、為之，而自從珊瑚海海戰後航母機動艦隊就成為了雙方首先打擊的目標，尤其中途島海戰更是實現了經由打擊軸心式的航母戰鬥群去實現當年的"類"區域拒止。因為就算當時已經把4艘日軍航母給滅了，但整個日軍艦隊其實是由三支艦隊組成，分別是打頭陣的機動部隊、打登陸的攻略部隊與實際擔任看客的主力部隊，雖然機動部隊的航母被滅但光機動部隊本體就還有14艘主力戰鬥艦艇與數量相當的支援艦支，加上另外兩支部隊各種船艦本體還是上百艘的龐大艦隊與一支兵力約是加強旅團的海陸與陸軍混合登陸部隊。
馬的，後來打生打死的瓜島也沒有一次性的那麼大一支艦隊與一次投入那麼大的登陸兵力。但航母被滅後後續艦隊的行動也直接取消，也就是類似區域拒止一樣打消敵人的戰略企圖與後續動作。
而分散式火力平頭主要的核心就是把過去軸心式的以航母戰鬥群為主的主力艦隊模式轉成各種分散的火力搭載平台。
2017年時的巴哈討論
https://forum.gamer.com.tw/G2.php?bsn=60208&sn=1253
可以很明顯的看出來當年還屬於是許願與畫大餅的東西現在有大多都已經成軍，有不少還是本軍納入採購清單的東西，而這也是毛哥一直心心念念的貨櫃飛彈的核心奧義。另外類似堤豐系統也是這類分散式打擊的延伸，反正就是主打一個我沒有明確的主力但所有兵力都是主力，這也是我之前一直扯皮星鏈與星盾的主因，因為這種攻擊核心奧義就是聯網與多手段的偵查與定位系統，只要我能從系統中達到辨識與定位敵方的任何一種設備那就可以依靠資料鏈與多種導引發式經由任何平台投射火力。
所以麻煩一下各位，還是那句老話別被土共的宣傳口給一波拉走了。為何你們會一直提幾坑幾彈這種名詞，因為土共的宣傳口要讓大家認為坑多、彈多才是強者。
來跟著一起唱.........
https://www.youtube.com/watch?v=5pPMGmnx-0c
但老美十年前就悶著頭搞把發射管布置到一大堆不同船艦甚至是岸上了，從正統的驅逐艦到濱海戰鬥艦、兩棲攻擊艦、運輸艦甚至是登陸艦還是漁船、貨櫃船上都行，不放船上放菲律賓甚至往東沙、太平島上放也行。就像我軍的光華一樣，它們根本不知道自己在打什麼，他只需要保存自己然後接到命令往哪射、射幾發噴完就沒他的事了。
我軍的岸置魚叉與塔江級也是此類分散式打擊平台的發揮，而真實交戰中老美除了沒有扮預想中主力的航母外就算是各自分散的分艦隊因為此類系統的存在也會變成每個都是嫌疑犯，因為在也不能把非主戰艦艇的船隻列為低威脅，鬼知道上面會噴出些什麼稀奇古怪的東西。
所以真打起來土共除非把從渤海到南海這一整片都畫成交戰禁航區，不然一艘完全就是商船還掛著美西方國旗的東西保不齊的就會對你噴飛彈。而核心奧義就是
偕同接戰能力(CEC)/海軍整合射控防空項目 (NIFC-CA)
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/E-cec.htm
與地球wifi，星鏈+星盾。
而這也是之前老美把具備強大航空管制與防空指揮能力的提康級大量退役的主因之一，提康就是搭配航母戰鬥群的航空管制與防空指揮平台，在這整套的分散式打擊系統逐漸完善後航母的作用就不在是需要去硬拚的腳色，跑去幫忙攔一下飛彈與對方遭到美軍各種平台削弱後在前去補刀等等的工作現在都輪到航母了
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kmleu
路人甲乙丙
2526 Posts |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 08/05/2025 : 22:31:58
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
有幾個月拆東牆補西牆的話,或許可能
有趣的參考:法國海軍用二戰德國(肉身式)掃雷艦改造的「盾艦」
這種都是實驗艦， 不會有人敢開出去打仗的。 如果真正的盾艦都被打光了， 開這種出去不是送死嗎？
以二戰前例看來,或許反而安全一些:
商船改造的防空巡洋艦一例:
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Springbank
護航船團時被兩枚魚雷擊中同側,接走船員後還正常飄著,要設法由自己人擊沉
(一大原因是船艙沒用到的空間塞滿各種漂浮物)
https://uboat.net/allies/merchants/ship/1141.html
相對正規巡洋艦在類似損傷後迅速沉沒,好上不少
(Dunedins/Bonaventure/Galatea...)
以紅海稍早案例比較,商船被數枚高速反艦飛彈擊中後損傷不大的案例不少
1000TEU以上的貨櫃船改裝時加以防護,或許會非常棘手
(空間灌滿低密度水泥/塞滿空罐子/彈藥庫周邊加鋼筋水泥牆等等) |
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 08/06/2025 : 01:59:14
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分散式殺傷的目的,是擴大打擊平台的數量與運用靈活性,彌補美國海軍一線作戰艦艇規模不斷衰退,且脆弱性不斷增加的問題.
不是用來搞偽裝偷襲的.
讓商船武裝化,並加入分散式殺傷架構,是可行的,但必須要有法律授權,從船員到船隻外觀都要有明確標示與識別,而不能偽裝為普通無害的商船,也不是懸掛個旗幟就了事.
商船只有自衛權,不能主動攻擊.使用偽裝的武裝化商船主動偷襲攻擊他人,船員會被當成戰犯處置.
而且如果世界最大貿易國帶頭使用偽裝商船攻擊對手,不只政治衝擊太大,對經濟秩序破壞也太大,
技術上可行,現實上不可行,為了區區的一時戰果,而毀壞海牙公約後好不容易建立的國際航運秩序,太不划算. |
Edited by - roger011 on 08/06/2025 02:10:18 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2154 Posts |
Posted - 08/06/2025 : 06:18:14
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quote:
紅海稍早案例比較,商船被數枚高速反艦飛彈擊中後損傷不大的案例不少
這對台灣的反封鎖情況來說，是個好消息，遠程封鎖在紅海的實際戰果很差，主要經濟損失來源是船隻改道和保險費用，而不是很多船隻被打沉（實際戰果比起二戰德國狼群，差太遠了）。
台灣有徵兵制，可以額外再動員損管人員（約1-2月訓練時間），然後搞一些特別的貨物排列（例如把易燃貨物放到容易損管的地方，或把不會燃燒的貨物堆在船首，然後放角反射器，吸引飛彈優先去打那裡） |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 08/06/2025 : 08:14:20
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國際航運秩序
這是給打贏的人用的.戰爭就是贏者全拿.敗者吃土
角反射器
以現代飛彈具有多種模式的今天.說真的沒多大用途
只能欺騙某些老舊的反艦飛彈
只要掌握制海上空權
可用導引炸彈.在數十公里至百公里外投擲
以水下引爆模式.直接炸斷數萬噸船艦的龍骨
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 08/06/2025 : 08:51:47
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| 四等人的海上游击战也是这个战术 可惜26财年只买了6发战术导弹 JLTV拉战斧的项目取消了 改成JLTV拉NSM |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2025-2
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