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teamgod311
路人甲乙丙
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 Posted - 09/15/2026 : 22:21:17
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quote:
Originally posted by 小毛
主要還是看幾點，能不能國產量大管飽，是否抗干擾能有效殲敵，有效距離是否遠遠超過拖式飛彈和標槍飛彈。
另外還有一點是，如果對手用簡單的鐵窗甲，或是路邊拉網子，是否能有效干擾我方的勁蜂系列運作或效果？如果答案是 "yes" ，那要嘛勁蜂繼續進化，要嘛TOW和標槍繼續用。
以勁蜂三的一人高尺寸，很可能那種攔截網或是鐵窗甲對於俯衝衝刺的勁蜂三型效果不大...再來就是要比較勁蜂三和標槍那個便宜了...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
所以我才說反甲型無人機持續研發下去，可能直逼反甲飛彈價格，要完全取代飛彈?我懷疑。
至於便宜FPV/多軸投彈/光纖FPV 還有潛能可以挖(便宜治百病)，算是步兵的便宜好夥伴。
不過解放軍最近都柵欄甲+雷射+砲彈合一+電子干擾，所以也要考慮FPV的效果會大打折扣。 |
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gera
我是老鳥
7690 Posts |
Posted - 09/15/2026 : 23:58:41
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quote:
Originally posted by 小毛
主要還是看幾點，能不能國產量大管飽，是否抗干擾能有效殲敵，有效距離是否遠遠超過拖式飛彈和標槍飛彈。
另外還有一點是，如果對手用簡單的鐵窗甲，或是路邊拉網子，是否能有效干擾我方的勁蜂系列運作或效果？如果答案是 "yes" ，那要嘛勁蜂繼續進化，要嘛TOW和標槍繼續用。
以勁蜂三的一人高尺寸，很可能那種攔截網或是鐵窗甲對於俯衝衝刺的勁蜂三型效果不大...再來就是要比較勁蜂三和標槍那個便宜了...
懶叫是懶叫,雞腿是雞腿,
懶叫...好吧,就算把它煮熟當雞腿吃,也沒有雞腿好吃.
而雞腿...它也沒辦法替代懶叫的主要機能,讓女人生孩子.
我是完全不瞭解,兩種根本不同的東西,不論是特性,操作都不一樣,它們連作需規劃也完全不同,居然可以拿來比較,甚至於替代.
只是因為勁蜂三被提到一嘴,可以拿來反甲.
核彈也能拿來反甲呀. 地雷一直在反甲呀.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 08:48:46
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最大的差異是有效距離
甲車又不是人員，空中觀察單位是很容易發現機動中的甲車類目標，所以在防守狀態時，空中遊蕩的無人機很可能會比地面單位提早發現敵方甲車目標更早發動攻擊(可以超過十公里以上發動)。
反坦克飛彈如拖式或標槍基本上算視距內武器，你發射單位瞄準敵人時，敵人也可能已經發現你，標槍還可以射後不理，拖式就還要維持瞄準線，等於用命去博那個發射機會。
所謂的替代前提，上面都貼過了。反甲無人機如果抗干擾夠強，威力夠無視鐵窗甲或龜殼，速度夠穿透攔截網，夠便宜可以量大管飽，換掉現在的反坦克飛彈並不奇怪。畢竟當敵人手段盡出，什麼攔截網鐵窗甲APS甚至龜殼違建啥的，誰也不敢說TOW或是標槍還是能夠一發KO目標，當需要多發才能搞定目標的時候，較便宜的手段或許才是更好的選擇。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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lushowshow
新手上路
217 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 10:35:09
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每個步兵排火力班原來兩挺T74
改成皮卡四管T74的遙控武器站給火力班使用
每個連的連部給一挺皮卡四管50機槍遙控武器站
可以當火力支援又可打無人機
一兼二顧 |
Edited by - lushowshow on 09/16/2026 10:38:50 |
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damau
路人甲乙丙
2083 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 16:01:54
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Originally posted by 小毛
看到一篇有趣的新聞
勃克級加裝30mm鏈砲，但是上面又裝了一挺.50機槍....
是海軍嫌ABM彈藥太貴買不起? 還是Mk44射速不夠？台灣如果想要用30mm鏈砲做為防無人機的主砲，或許可以參考一下，像是30砲貓砲塔外架個.50同軸機槍，跟30mm鏈砲瞄準線連動....
因为除了打UAV，还要兼顾对付水面目标与反恐，所以方方面面都要考虑到
https://www.twz.com/sea/navy-destroyer-packs-new-piggy-backed-point-defense-system-that-combines-30mm-and-50-cal-guns
“The Mk 38 Mod 4 Machine Gun System (MGS) is an upgrade … to address deficiencies in meeting Counter Unmanned Aerial Systems (C-UAS) requirements,” the Navy has said in the past. “In addition, the upgrade will also improve performance against surface targets and maintain Anti-Terrorist / Force Protection capabilities.” |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 16:03:46
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quote:
Originally posted by teamgod311
那些親中派不是台灣人
你看，你看，t大还担心开战前找不到第五纵队都藏在哪儿麽 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 16:19:59
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quote:
Originally posted by 小毛
問題來了，如果可以證明用Shield AI的Hivemind技術的勁蜂系列無人機，抗干擾能力強又神準，地面發射的進口貨如拖式和標槍，是不是可以漸漸用國產勁蜂無人機取代？
俺接着gera兄继续说一下
劲蜂一、三，可以看作是炮兵武器，对应的是81迫炮、120迫炮和105榴炮等，但是采用的是精准弹头，能够一击毙命，不必像以上传统火炮那样需要多发弹药实施面覆盖来保证杀伤率
又因为可以选择攻击敌方车辆的薄弱部位，所以具备反甲能力，性能上反而比那些传统火炮更全面
而标枪、TOW，则是步兵单位的直射武器，它们的功能与劲蜂三有重复之处，所以未来会被其压缩生存的空间
不过，它们的优点在于作为步兵武器，直接配属在基层单位。它们的响应速度快，发现目标即可直接射击，不必召唤巡飞弹，再为其指示目标实施攻击。
在战场上，可能几分钟之差就是生死之别，所以它们依然有一定的保留必要 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 16:35:17
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另外，应当需要留意的是：
在劲蜂一、三这一类具备自主集群、智能群攻等特点的�茪H机/巡飞弹出现以后，就需要对�茪H机的种类进行重新归类的了
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5572271
"陳奕儒受訪表示，Hivemind自主系統可以讓無人機、無人艇在重度電戰干擾、GPS和通訊受限的環境下執行任務。原本多架無人機可能需要多名操作員控制，如今，只需由操作者在基地下達指令，即可實現「一次操控多架」，執行大範圍偵蒐等任務。
針對「勁蜂三型」無人機的實際運用，陳奕儒舉例，3架「勁蜂三型」之中，其中1架可能擔任通訊主機節點，另外2架執行偵蒐任務，即可擴大搜尋面積。如此除可減輕操作者認知負擔，在高壓戰場環境下，也可交由AI主導細部飛行操作，讓操作人員將注意力集中於任務判斷與決策。"
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也就是说，以后像俄乌战场上那些依旧需要操作员全程进行操控的�茪H机，应当看作是遥控型�茪H机。
这类�茪H机的性能上限是有限的。最典型的，当然就是光纤机，像上述的劲蜂三型的功能，就是光纤机很难做到的
而像劲蜂三型这样具备（相当）“思考与交流”能力，�蚖旓犑@员事事干预的�茪H机，则可以算是自主型�茪H机，这个应该才是未来�茪H机领域的发展方向 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/16/2026 : 16:52:28
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by teamgod311
那些親中派不是台灣人
你看，你看，t大还担心开战前找不到第五纵队都藏在哪儿麽
分得出和要不要抓是兩回事，最近共碟才交保潛逃...和平時期都這樣，戰時混亂更難抓。
你們在台的中共同路人很稱職阿，不論藍白綠都有人在偷偷做球/搞破壞，民主國家防不勝防。
除非向我說的親中派通通送集中營，問題獨裁國家可以，民主國家我知道只有WW2美國有做過XD(黃種人通通抓) |
Edited by - teamgod311 on 09/16/2026 16:53:40 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/17/2026 : 05:45:23
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quote:
Originally posted by teamgod311
不論藍白綠都有人在偷偷做球/搞破壞，民主國家防不勝防。
那...当初推�茪H机预算的那些人当中的共谍，跟挡�茪H机预算的那些人当中的共谍，哪一个才是有威胁哩？ |
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lushowshow
新手上路
217 Posts |
Posted - 09/17/2026 : 09:06:19
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第五縱隊難抓???
這也太小看各地管區與刑警了吧?
平和時期不鳥你而已 |
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gera
我是老鳥
7690 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 18:33:18
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https://udn.com/news/story/10930/9502562
中科院在美展示勁蜂無人機 售出一套自製小型渦輪噴射引擎
2026-05-14 13:33 聯合報／ 記者洪哲政
PSD250其實是CS200的變體,它已經是一台成熟的渦噴.而且在2025年中科院正式公告CS200S的"微型渦輪噴射引擎製作與測試技術"可供產業合作. 所以它也下放給民間量產了.
但這不是重點,重點是它卡的生態位.
烏克蘭現在流行的概念是,用一顆固推火箭,把攔截無人機彈出去,渦噴引擎接手,到7000M高空攔截也是屁股裝渦噴的238,就是Geran-3(已停產,已更新為Geran-4/5).
因為只有用渦噴的攔截器才能在高空攔截到同為渦噴的238.
攔截器只需要能追上238就好,因此它的有效航程不用太大,40KM左右,一顆小型的破片彈頭.
這在台灣都是很慣用的技術,雄二與海劍二都是靠固推加速,整合上的難度不高.
真正的門檻是這套系統很吃雷達管制,雷達必須有能力找出百公里以外來襲的238群,然後指示各攔截隊,在預定的窗口發射攔截器.
以台灣的規劃來說,雷達應該是會使用NASAMS系統,這樣在前方攔截一波後,才輪到NASAMS本身做漏網之魚的攔截.
也就是說,它可以大幅降低NASAMS昂貴的防空彈藥使用,先用幾萬美元,比238本身還便宜的攔截器攔一波.
*這裡的小細節是,中科院的CS-80渦噴,不太可能指80N,反而比較可能是指800N.(結果是指80磅級(約 36-40 公斤推力)) |
Edited by - gera on 09/18/2026 18:48:01 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 09/21/2026 : 17:12:41
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#反無人機選項: 以塞斯納208改裝為武裝無人機於本島領海上空巡邏偵察與擊落入侵領空無人機
[]一旦熱戰,面對兩岸密集防空火力,有人機在台海上飛行,高度考驗地面戰管防空武器操作人員與飛行員
[]以機槍彈(如GA Mojave搭配M134)擊落無人機可能是目前傳統武器中擊落成本較低選項
[]可用於無人塞斯納208上配備包含但不限於
>> Merlin Pilot 自駕系統
>> 無人機偵測雷達
>> EO/IR 射控系統
>> M134 Mini Gun:安裝於機腹可360D轉向
>> APKWSI/II 19管發射器*2
[] 武裝無人塞斯納208(以下簡稱MQ-208)操作場景:
任務空域:本島離岸22公里至3公里,約50公里正面,高度五千公尺處盤旋飛行
若MQ-208內建偵測系偵測到無人機群可由地面管制或軟體預判無人機群航向引導至攔截高度與位置
MQ-208應具備於可發揚內建武器火力高度速度與距離處,"自主維持跟隨"無人機群飛行對入侵機群進行向心式攻擊
如無人機群進入離岸22公里上空可先以APKWS I/II 接戰,再以機腹下可360D轉向M134機槍接戰
一旦殘餘無人機進入本島離岸3公里內則交由地面反無人機部隊接戰
假設MQ-208射控系統與自駕系統(轉彎半徑控制)可對每一目標於五秒內完成APKWKS/M134標定與射擊,
面對見證者136等級機群應可離岸22公里至3公里空域接戰72次左右
日後或可考慮以速度更快且轉向更為靈活的攻擊型無人傾轉旋翼機如Anduril Thunder取代MQ-208
%Anduril發表Thunder攻擊型無人直升機 火力強大可搭配阿帕契出任務
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5512015
塞斯納208(最大載重:1393kgs),如AC-208
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A1%9E%E6%96%AF%E7%B4%8D208
%德士隆航空與梅林公司推出塞斯納天空快遞員UX無人運輸機
德士隆航空（Textron Aviation）和梅林公司（Merlin）利用9月14至16日舉行的
「美國空軍協會2026年航空、太空與網路技術年會（AFA 2026 Air, Space & Cyber Conference）」期間，
聯合發表塞斯納（Cessna）「天空快遞員UX（SkyCourier UX™）」概念無人貨機計畫，希望可在分散且充滿挑戰的作戰環境中為軍方提供後勤補保的新模式。
新式的無人飛機結合已獲美國聯邦航空管理局（FAA）認證的塞斯納天空快遞員小貨機和梅林公司的Pilot™自主飛行技術，
以因應傳統後勤路線可能受限、易受攻擊或無法使用的情況，不僅可擴展運用自主無人飛機在資源匱乏的作戰區域投送關鍵物資的能量，
同時也能減少對有人駕駛飛機實施運輸任務的依賴。
https://todaynews-web.com/global-news/%E5%BE%B7%E5%A3%AB%E9%9A%86%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%88%87%E6%A2%85%E6%9E%97%E5%85%AC%E5%8F%B8%E6%8E%A8%E5%87%BA%E5%A1%9E%E6%96%AF%E7%B4%8D%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E5%BF%AB%E9%81%9E%E5%93%A1ux%E7%84%A1%E4%BA%BA/
%C-130運輸機也能變無人機? 美計畫改造已通過初步審查
"美國航太公司Merlin Labs宣布，已完成C-130J「超級大力神」運輸機自主飛行系統的「初步設計審查」（PDR），為將自主飛行技術導入美軍戰術運輸機邁出重要一步。
軍聞網站「Defence Blog」報導，該計畫價值1.05億美元，由美國特種作戰司令部（USSOCOM）資助，
目標是將名為「梅林飛行員」（Merlin Pilot）的自主飛行系統整合至C-130J運輸機，使飛機能在高度自動化下完成從起飛到降落的飛行操作；
不過，「梅林飛行員」也被設計為能自主操控多種類型的飛機，也就是說這是該公司是一開始就為自主飛行操作而開發的軟體驅動系統，而非由傳統的自動駕駛技術改造而來。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5362142 |
Edited by - kmleu on 09/21/2026 20:22:07 |
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冗丙
版主
Taiwan
16495 Posts |
Posted - 09/22/2026 : 08:05:44
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真有那麼一天使用傳統螺槳與二行程引擎的巡飛彈( 沙西德136/天竺葵2式的150km/hr )就只是拿來消耗我軍反無人機的戰力
而使用略貴渦噴的高速巡飛彈( 天竺葵4~5式的500~600km/hr )就非塞斯納（Cessna）之類的能夠對抗，那個要P51野馬那種高航速才能[便宜]對抗~~
但很可能只是充當70雷射導引火箭的發射平台，故現階段應該是以渦噴制渦噴的模式比較可行!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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kmleu
路人甲乙丙
2412 Posts |
Posted - 09/22/2026 : 16:40:16
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若單以地面防空火力感知攔截無人機群,大概率是:事倍功半,
"或許"將感知攔截無人機群載具改為無人空中載具可以提高效率還可能降低成本
個人同意:以MQ-208(想像中)攔截天竺葵4/5會出現攔截窗口狹窄接戰次數大幅降低等問題,可能解法包含但不限於:
[]依無人機速度選擇攔截彈(如APKWS或撘載時速較高之攔截無人機)再以相對高位正面發射攔截彈接戰
[]增加在空MQ-208數量,如以四機編隊,分成兩波,每波兩架採上述方式攔截無人機群
[](依托MQ-208相對中大型無人機較高酬載能力,開發"可拖曳收放回MQ-208機內充電"之微波武器
或"以MQ-208為母機釋放與回收微波武器,可參考近期洛馬微波獵手
%不用飛彈逐架打！洛馬「微波獵手」出動 一次可癱瘓逾50架無人機
"軍聞網站《Defense Blog》報導，MORFIUS X-Rotor最大特色，是將傳統反無人機「一對一」攔截轉為「一對多」。
系統搭載高功率微波武器，以電磁能量干擾或破壞無人機電子設備，不必像飛彈或攔截無人機一樣逐架撞擊目標。
洛馬表示，這種設計可讓單一平台在一次任務中對付大量無人機，降低面對蜂群攻擊時的攔截成本。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5512684 |
Edited by - kmleu on 09/22/2026 19:08:06 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 09/22/2026 : 17:59:48
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其實只要使用反無人機的無人機，不管是地面發射還是空中發射，成本上可能都比APKWS啥的還要便宜，也不用太擔心領土上空使用機槍機砲流彈誤傷問題。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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lushowshow
新手上路
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Posted - 09/23/2026 : 08:07:25
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Originally posted by 小毛
其實只要使用反無人機的無人機，不管是地面發射還是空中發射，成本上可能都比APKWS啥的還要便宜，也不用太擔心領土上空使用機槍機砲流彈誤傷問題。
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而且還可以前推濱海近岸在海上就打掉無人機 |
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kmleu
路人甲乙丙
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國軍無人機討論(3)
