| 作者 |
 標題  |
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12222 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4057 Posts |
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
1217 Posts |
 Posted - 06/12/2026 : 22:36:50
|
quote:
Originally posted by 小毛
上面不是寫可偵測至少兩公里之目標，怎麼會理解成其他的都出局了？？？
兩公里是下限，沒有規定上限吧......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
基本上都最低得標，而且軍方乞丐慣了，便宜治百病，海陸又最支持國造(其實是沒錢)，如果"剛好"又是20機砲得標，那就是無縫接軌，連後勤都不用改，
頂多再加個顆顆院雷射，這樣就頂標，還能發報導，對標美軍同級的反無人機系統，有機砲+雷射+干擾+光電球+雷達(如果有錢才會裝)，騙騙一般百姓還行，
但國造武器的性能低+設計經驗不足就擺在那邊，到時有沒有效，就像俄軍那樣用命來驗證，如果之後是和外商合作(我希望是這條路)，那我說的全部可以當空氣，以上全當我的碎碎念XD。 |
Edited by - teamgod311 on 06/12/2026 22:40:12 |
 |
|
|
ASMP
路人甲乙丙
1534 Posts |
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
640 Posts |
Posted - 06/15/2026 : 19:41:54
|
第7點的「氣墊船」是不是真的有此規劃？ |
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
1217 Posts |
Posted - 06/15/2026 : 23:19:48
|
quote:
Originally posted by wowu5
第7點的「氣墊船」是不是真的有此規劃？
之前海軍使用後，對玉山有嫌小，希望後續艦能放大，所以玉山的姊妹艦拖這麼久才要做，但第二艘也是驗證，除非沒問題，後續船艦才會持續發包，有點沱江和塔江的定位，也是放大改良原型艦缺點，
當初會想維持1萬多噸 多艘，是想學新加坡，4-6艘能分散戰時風險也省油錢，但事實操作後發現不夠用，無法塞氣墊船(海軍有野心)或塞更多機械化登陸艇，內部生活空間不夠大，需要再放大和優化內部。 |
Edited by - teamgod311 on 06/15/2026 23:24:05 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4057 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 06/16/2026 : 01:57:49
|
我一直認為,台北與新北可以在消防局底下成立特種舟艇隊.
這種民用氣墊艇並不貴,很適合行駛往來內河.
海軍也未必會直接用LCAC. 或許會用半軍半民的Griffon 8100TD.
但限制也異常明顯,長22.52M 寬11M 能搭載56~75員. 但有效載重只有10噸.
換算起來就是一輛裝甲悍馬,搭配一個30員的排.
Griffon 8100TD現在一艘的價格,平均來說,或許要800萬美元.
而比它略小一些的LCM6,雖然慢,雖然更不耐波浪,雖然登陸的地方有限制,但有效載重達到30噸.
雖然不知道台船打造新LCM的價格,但應該頂多在200萬美元左右.
氣墊艇的優缺點都相當極端. 花個6.5萬美元買個民用艇先玩看看,也好過於直接頭直接洗下去.
|
|
|
|
lushowshow
剛剛入門
33 Posts |
|
|
MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2115 Posts |
Posted - 06/16/2026 : 09:47:59
|
| 好好加油吧，如果要負擔運補大任，原本1萬的噸位是太小了，能打兩萬噸船的飛彈，也能打到一萬噸船的，生存力上兩者差別不大，運力則差很多 |
|
|
|
damau
路人甲乙丙
1960 Posts |
|
|
damau
路人甲乙丙
1960 Posts |
Posted - 06/16/2026 : 11:47:32
|
quote:
Originally posted by MistOfWar
好好加油吧，如果要負擔運補大任，原本1萬的噸位是太小了，能打兩萬噸船的飛彈，也能打到一萬噸船的，生存力上兩者差別不大，運力則差很多
美海軍惠德比島級船塢登陸艦 最近有幾艘要退，
要不先撿便宜撈個兩艘狀況好的，把旭海退掉
柴油機應該比老蒸氣好養多了
|
|
|
|
lushowshow
剛剛入門
33 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4057 Posts |
Posted - 06/16/2026 : 15:15:58
|
quote:
Originally posted by lushowshow
這種直通式甲板運輸艦不知道有沒有比較好用
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9A%85%E7%B4%9A%E9%81%8B%E8%BC%B8%E8%89%A6
有個鬼故事以前在下以前提過 
結論
認為海軍會想買LHD/CV , 就和認為海軍會想買 M1(陸戰隊) /愛國者(警衛群)一樣
“很缺乏政治常識”
海軍最想花錢的永遠是專業水手才是主角的…
常常會有外軍客人 客人聲音還比水手長還大聲的船 海軍大概也不喜歡
quote:
我大中華民國海軍深謀遠慮 精心取巧.設計機庫(切半+中牆)+小機庫門
最終成功讓玉山艦無法按文青玩家美夢.變成"陸軍免費公共廁所"
成功守住我大中華民國海軍尊嚴....
台詞:
旋翼無法折收的陸空旱鴨機通通給我滾下艦過夜,
別想爽住老子霸王船…
|
Edited by - oneeast00 on 06/16/2026 15:38:40 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12222 Posts |
Posted - 06/16/2026 : 15:26:22
|
幾個船寬比較
聖安東尼奧 LPD: 船寬32米
玉山艦 船寬 24米
LCAC 船寬 14米
如果想要操作LCAC，可能真的要加寬
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4057 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 01:19:38
|
首先,淡水河,基隆河,大漢溪,新店溪都是內河. 出事也是轄區,管區.
你可以用橡皮艇,玻纖小艇來做事. 也可以用氣墊艇來做事. 差別只在於裝備不同而伸引出的能力不同.
氣墊艇不需要碼頭設備,速度快.
為什麼是消防局底下成立特種舟艇隊,因為這本來就是用來救人的. 至於戰時能不能,要不要負擔其它任務,那是另外一回事.
因為陸軍舟艇營砍移交給海軍很久了. 而陸戰隊的兩棲能力基本上只靠AAV7與少數的橡皮艇....
所以這引申出第二問題,M1117是很好很好的,但保一與憲兵能怎麼樣,嗯......4X4如果能買到M1117是滿分. 鐵騎車是50分.
而上述四河的公路橋,大概有90座....這樣說好了,保一總隊到北市中正區至少只需要經過一座橋.
但只要炸掉基隆河從社子到內湖的九座橋,保一就至少必須多繞一倍以上的距離,
而且你要考慮,戰時,橋上可能都有堵車喔!! 除非你最晚在開戰當下派出警憲去管制橋樑交通.
這也是為什麼,過去在蔣家在時,各橋樑都會有憲兵排看守的主因.
我真正的意思說,你是把兩個完全不相干的議題混為一談. 你自己隱隱約約感覺到,我台北市是不是要更好的裝甲車,這種危機感.
所以你下意識覺得氣墊艇這東西沒裝甲也裝不了人械的東西,沒用.
但你忽略了,任何承平時期正常存在的東西,戰時未必會在,等著你使用.
|
|
|
|
lushowshow
剛剛入門
33 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 08:16:07
|
如果真的要防範敵人從淡水河進入
是不是在關渡橋橋墩綁個幾條鋼索
 |
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
1217 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 08:26:23
|
有人說海軍沒有野心，想想多年前的海軍XX年建軍計畫，裡面的全通甲板兩棲登陸艦吧?當初連直升機都缺的海軍，都做這種夢了，怎們會沒有初期規劃?所以氣墊船也在考慮範圍。
再想想當初玉山規畫4-6艘取代全部老舊WW2兩棲登陸艦+部分冷戰兩棲登陸艦，為何多年只有玉山艦1艘獨撐?現在才要第2艘開工?就是花數年測試哪邊需要改進，量產艦要如何優化，是否要加大噸位等細項(沒錢也是原因之一)，
你如果有找玉山艦公開讓媒體上船的報導和影片，官兵有不經意提到將來會再把室內空間優化，也有表示現行不夠大的話語，以及新型機械化登陸艇LCM無法三艘並排，其實都在暗示不夠大艘...至於放大多少只有海軍自己知道，
當然有些人會說那是XX腦捕，但空穴不來風，點到為止，反正後續艦開工就知道，不過要放大到美國本尊聖安東尼奧級兩棲船塢登陸艦那樣2萬噸以上是不可能，這點先打預防針XD |
Edited by - teamgod311 on 06/17/2026 08:32:10 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8049 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 09:22:26
|
擺鋼索沒啥用.還是能夠輕易破壞跟穿越
關渡橋的基座很容易炸毀
只要炸掉底座
橋身立刻下陷就可以卡死河道.加上本身鋼構結構
要摧毀橋體很困難 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
10615 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 20:05:32
|
quote:
Originally posted by lushowshow
quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by lushowshow
這種直通式甲板運輸艦不知道有沒有比較好用
直通加F-35B再加神盾才真是台灣的夢，直接把防衛縱深拉大.
只不過
1.買不到，
2.就算有錢買到，養起來也很心痛
3.海空軍會打架.
夢的太深入.可能會夢遺
淺淺的夢.直通甲板+眼鏡蛇停上面就好
這樣才不會夢遺
这个应该不是什么梦，而是未来年间可以认真讨论的话题了
因为是外国人，所以之前尽量避免谈及你们的政治。
但是呢，国防、外交话题，要与政治完全分开，是不可能的 --- 这里，就是一个
简言之，现在的台湾，在国防外交方面的状况，与十年前可以说是天翻地覆了的
关键之处，第一，在于已经是连续执政的，为坚决主张“以武谋独”的政党，早已不是追求“两岸统一”的那一个
第二，就是台湾现政府的态度与做法，是得到盟国，尤其是美国的认可与支持的
这样，很多事情就可以跟lushowshow大说得比较清楚了：
说以前的“黄埔酱缸”，最大的问题是“有意识地不作为”，根源就在于他们不想打“亲人解放军”，事事都以“在自己的岗位上”为“和平统一做贡献”为出发点。
对于他们而言，整天要“抗中保台”的“台独分子”才是“麻烦制造者”，是“两岸和平”的最大敌人
而在美国佬看来，这些“黄埔名酱”...
大概就跟课堂上整体盯着前排女同学的美白小腿 流哈喇子的小同学在老师眼里的形象差不多的罢 --- 这样说，是不是有够委婉
所以，对于我这样的外国人来说，只要简单看一看现在这支台军训练的内容，演习的水准，就知道跟当年那支混吃梦睡，躺平装死的队伍，是面目一新的了
也因此，台湾当下要面临的，不在于大家是不是要和平，而是，想要获得和平究竟要靠习近平，还是要靠海老师的问题
不过，已经到这个坛子里的，显然都不会是第一种
那么，话就说回来了，正是因为台湾现政府在国防建设上所付出的努力，得到了盟友的认可与支持，那么，现在这支台军所能获得的建军资源，可以说也是以往完全不敢想象的
从技术层面而言，大家可能要以日自作为参照的对象，不仅是两国从战略环境到地理条件 --- 都是岛国，有着惊人的相似，也是因为你们在美国眼里的地位是相当的，都是第一岛链上不可或缺的战略基石，也是当下战略热点中的热点
也由是，台军才有可能获得其他国家的军队，包括一般北约国家都难以获得的装备与技术。
从机密等级与战略意义而言，乐山大佛，潜舰，中程巡航导弹（/雄昇），包括未来的HIMARS+ATAMS、IBCS这些，都是一点儿不亚于神盾与F-35的，尤其是潜舰技术，美国是连日、韩都不轻易相授的
从技术层面而言，新一代的巡防舰就是神盾舰级别的，而即将抵达的F-16 BLK70/72就是缩微版的F-35，所以待F-16 BLK70/72成军以后，下一批用来取代幻象2K的新一代战机，必然就是F-35
以台军的体量，60架左右的F-35应是可以承担的规模，如果是像40架A型+20架B型的选择的话，那么为2个中队的B型机建造一款海自加贺级别的直通甲板舰，就是值得考虑的选项了 |
|
|
|
ARTHUR
路人甲乙丙
1026 Posts |
Posted - 06/17/2026 : 23:05:45
|
所以是像荷蘭凱若.道爾曼號聯合後勤支援艦那樣的概念?
給友軍補給
也有船尾門
 |
Edited by - ARTHUR on 06/17/2026 23:08:11 |
|
|
|
標題 |
|
中華民國海軍未來發展討論區41
