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小毛
我是老鳥
Taiwan
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 Posted - 09/23/2026 : 09:04:12
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簡單的回覆一下問題：
所謂拖車者，需要的時候才裝上，不需要的時候就堆庫房或是路邊。掛上後就不打算放掉是什麼意思？
小毛談的自殺無人機，不管是見證者這類的(航程破千公里)還是Altius 600M (滯空時間90分鐘，航程200KM)，並不是啥短程四軸或FPV，因為自殺無人機夠大所以才需要拖車。你對付百公里以外海上目標時候搞啥雲豹步兵躲在車後機動找掩護？作戰序列想看看吧。
至於陸軍有數百公里射程的ATACMS，那個聽說是參謀本部列管運用，可以反艦的PrSM還沒買進來，陸軍的確缺少可以便宜可以大量部署的對水上目標精準彈藥，所以小毛才會開反艦自殺無人機，導引火箭彈和導引砲彈的藥方給陸軍。
別忘了不管是雷射導引155砲彈，或是Vulcano 155/127/120/76，都是台灣有的火炮口徑，引進導引砲彈這投資會很划算。
反艦飛彈是劃給濱指部管，反艦無人機和導引火箭彈導引砲彈給陸軍就沒問題了吧。
你陸軍單位手上的兩百公里航程以上的自殺無人機打完了，那拖車就沒用了，不需要一直掛著吧，可以開始準備應對敵軍登陸了。小毛還希望到時候可以掛上大口徑短射程多管火箭發射拖車，雖然沒有那麼多203mm火炮，但是不妨害我用大量300mm直徑，射程不到15公里的大口徑短射程火箭去轟灘頭吧....炸藥當量就是正義.......笑
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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damau
路人甲乙丙
2080 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 11:31:52
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有種叫truck camper的，有些還有四支腳，方便卡車裝載或卸載.
設計可參考一下 |
Edited by - damau on 09/23/2026 11:36:58 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12535 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
4051 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 14:00:01
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quote:
Originally posted by 小毛
獵豹公開射擊展示了
处置的不错，在公开演示时遇到哑火能顶住压力冷静等待。
主持人的反应也处变不惊，还记得串词。
日本的10式就是瞎几把开闩，把全车人送走了。
我们也有哑火之后探头去看，被炮闩后座挤爆颅骨的事故。
不过你们退哑弹，怎么上去这么多人？也不清场撤离记者，有点冒险。
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Edited by - davidboy on 09/23/2026 14:01:47 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 14:23:02
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by teamgod311
台海戰爭重點:台灣拖延+盟軍補刀
（恕删）
好咯，现在可以跟t大明说了 ：t大的想法，现在已经行不通的咯
转折点，就是戴维森将军所提出的：共军的两栖投送能力，即将超越临界点。届时，一旦共军登陆成功，快速涌入的兵力，会高出守军的抵抗能力，最终在很短的时间内，可能只需要一两周，就能压垮防御
因为共军可以��视士兵的伤亡，持续以数量来进行压制。
道理就如同俺上面所说的，就算你平时跟人对战，能够赢十输一，但是当你被四五个人堵在屋子里贴身肉搏时，就算你能一口气干掉三个，依然会被剩下的人干掉。所谓的“双拳难敌四手，猛虎还怕群狼”即如是
老共在体制上的“优越性”，就在于他们付得起那个“代价”，而台湾则妹有拖延的本钱
Y大我不只道你是斷章取義，還是刻意忽視我的完整敘述，那盟軍補刀補什麼?你要不要回去看一下?我覺得你只會跳著看，對你有利的部分無限放大和跳脫主題（歪樓）。
台灣無法＂單獨＂擋下全部登陸船團，是因為海/空/飛彈裝備擴充有上限:生產滿檔/全台油彈庫有限/維護人力和經費有分配額度，所以能殲敵船團7成上下，已經是這些年台美反覆的推估。
所以盟軍要幹嘛?斷了後續中共＂運輸船團＂和＂後勤源頭＂:港口/機場/火箭軍/油彈庫/生產工廠 等沿海設施，這些都是中共＂預備隊和後勤補保線＂，
也是你說的共軍源源不絕主因，那為何不打掉？留著讓中共爆兵？盟軍傻了嗎？當然是通通踹掉，和打伊朗那樣空中＋遠程精準打擊，也不怕引起ＷＷ３（別派地面部隊登陸中國）。
北約打敵人從來不是殲滅一線（前線）優先，而是＂先摧毀敵方二線預備隊和後勤補給線＂，這點很多人都忽視，前線死人要不要補充兵員？油彈糧藥用光要不要後勤補充？
共軍一線部隊在猛，沒有後續預備隊補充損失人員和完整後勤補給線，最後落得和韓戰北朝鮮部隊一樣，被圍困和包餃子，初期再猛也是強弩之末。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
這回到一個重點：
前提是台灣部隊要擋下共軍一線部隊的猛攻和拖住敵方，不能能像初期韓戰的南韓軍隊一觸就饋，盟軍想救也難，好歹也要學後期南韓部隊還守住釜山戰線。
回歸這樓主題，陸軍要不要強化？要！但現代有更多選擇，無人載台誕生更多安全精準打擊，這是雙刃刀，尤其中共也是無人機大國，但陸軍從以前旁邊玩沙，現在有更多參戰的能力，
不論是無人船（陸軍有船）／無人機（６００Ｍ／勁蜂）可以在海上就打擊敵方船團／兩棲甲車，無人車也能埋伏沙灘／郊區／城鎮巷弄打游擊和充當偵查耳目，
戰甲車盡量戰力保存，敵人只要沒有９６／９９坦克上來，他們都得不到裝甲優勢，可以和兩棲甲車／１５式保持５５波（互相毀滅，看誰技術好）。
既然有要打陸戰步兵和砲兵也要現代化，牽引砲無法在開砲後Ｘ分鐘後撤已經很難存活，目前有砲兵套件和逐步用自走砲＋海馬斯＋雷霆２千新彈換裝這就是改進，
步兵以往缺乏通訊和夜戰能力，在現代戰爭和砲灰沒兩樣，還有反甲武器＋醫療＋無人機等裝備要補足，所幸國造＋外購也在進行中，先求有再求好。
還有野戰防空和反無人機系統，這兩個是陸軍是否能續命的關鍵，可惜進度緩慢，我想看雲豹防空車／ＪＬＴＶ防空車進來ＸＤ
如果真的要談陸軍要補課的東西東的是，跳頻無線電最近還在吵／抗彈版２．０還不合格等．．．傻眼，反正陸軍這條老牛還有賴各位軍迷監督和指教。 |
Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 14:41:29 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 17:26:09
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by 小毛
獵豹公開射擊展示了
处置的不错，在公开演示时遇到哑火能顶住压力冷静等待。
主持人的反应也处变不惊，还记得串词。
日本的10式就是瞎几把开闩，把全车人送走了。
我们也有哑火之后探头去看，被炮闩后座挤爆颅骨的事故。
不过你们退哑弹，怎么上去这么多人？也不清场撤离记者，有点冒险。
國軍是依照美軍教材靜待2分鐘，確定不是延遲發射，再以不發火(啞彈)處理退出，
日本當初沒有靜待夠久，結果退出砲閂在砲塔內爆炸才會這麼嚴重，不然砲閂會保護她們，
砲彈爆炸會從砲管洩壓出去，不會造成任何人員損傷，而且延遲發射和不發火都正常概率，
只要做好安全步驟冷靜處理，都是很安全，至於有沒有超過2分鐘爆炸，目前沒看過...
小知識:
戰車砲彈是電力擊發，所以很怕靜電/乾早空氣粉塵/高功率電子產品影響，造成延遲/不發彈，
進去彈藥庫搬彈前要去摸除靜電金屬球，身上不要帶無線等電子產品，冬天不穿毛線製品。
另外M60A3上的手動開火機制就是用轉的(射控壞損時備案)，旋轉T型把手造成微電流擊發砲彈。
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Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 17:29:20 |
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gera
我是老鳥
7687 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 17:27:33
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中國是無人機生產大國 與 中國有很多無人機能打台灣日本美國菲律賓 是兩回事.
譬如說,大疆的無人機年產量可以到百萬架. 但中國無法直接將其轉化為戰鬥力.
原因是 北京 不允許 底下的地方政府可以單方面取得 武器生產一條龍 的能力.
最終控制權,必須在北京控制的央企軍工底下才行.
最明顯的的例子,就是北京那300km的禁航圈,把緊急與民航以外的所有飛行器都卡掉,並收繳無人機.
因此在中國剛好相反,對於無人機的武器化反而會收緊,並集中在北京能控制的地方.
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 18:06:10
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quote:
Originally posted by gera
中國是無人機生產大國 與 中國有很多無人機能打台灣日本美國菲律賓 是兩回事.
譬如說,大疆的無人機年產量可以到百萬架. 但中國無法直接將其轉化為戰鬥力.
原因是 北京 不允許 底下的地方政府可以單方面取得 武器生產一條龍 的能力.
最終控制權,必須在北京控制的央企軍工底下才行.
最明顯的的例子,就是北京那300km的禁航圈,把緊急與民航以外的所有飛行器都卡掉,並收繳無人機.
因此在中國剛好相反,對於無人機的武器化反而會收緊,並集中在北京能控制的地方.
因該說軍規和民用要分開說，中共軍規無人機從引進以色列哈比時期就開始仿製，當初當反輻射飛彈的輔助居多(當年綠水海軍，很需要陸基支援)，
後來又學美國作了不少中/大型高空無人機，偵查為主打擊為輔，並學習用衛星和遠程遙控能力，操作無人機突破長距離飛行和抗干擾，也發展數十年以上，
民用的無人機重點是產線便宜+客製化+零件充足，中共軍方只要提供關鍵零件(遠程導引+觀瞄系統)/戰鬥部(炸藥)，其他大部分機體/引擎用便宜民用零件替代也沒關係，主打壓低成本和快速量產，
這和美國軍方找民間合作生產一樣的思路，都是要快速成軍壓低成本，性能稍降用量取勝，不像以前都要精品等級寧缺勿濫...現在算是想通，打仗是靠數量，T34海也能淹死虎式。
至於北京那尊怕被暗S，所以限制那區的無人機發展，不代表中國其他省份不能發展和軍方合作，低調發大財，能賺錢不危害黨，都會放水放行，
真的要說，烏俄戰爭的無人機不少來自中國民間+中共軍方釋出不少關鍵零件，去烏俄組裝，支持雙方每月數十萬架的消耗量...每年百萬架消耗產能，
平時就能這樣，戰時接管產更能擴大數倍，這也是盟軍為何要打擊產線原因，不然對方渡海時，不停發射數十萬架哈比/見證者噴射版來炸台灣，台灣也吃不消+防空彈藥耗不起，
所以需要便宜反無人機系統因應(國造/外購併行)，當然能端掉對岸生產線才是真正治本不標XD，但初期美軍不會同意台灣打擊對岸民間目標，何況還是民間廠房，但後期就難說，讓老美/盟軍自己煩惱。
結論台灣還是要先面對中共無人機龐大戰備庫存(至少數十萬以上)，撐過1個月後再去煩惱共軍無人機月產量....前面都撐不過，後面擔心都是多餘，讓盟軍去處理後續。 |
Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 18:15:49 |
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yangly3
我是老鳥
11043 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 18:28:20
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quote:
Originally posted by damau
中國軍隊骨子裏和黃埔一樣，但這些年也有所改變，
硬體上進西方的武器和技術外，軟體上保擴訓練，戰術上也聘請不少西方教官，
只是政治掛帥和貪腐問題極度限制中國軍隊進一步現代化.
台灣軍隊在美國影響和訓練下，的確呈現出不少改變，也有不少改良.
不過在內部管理上，還是和過去差異並不大，有興趣的可去看看一些論談上，一些在職軍人，
不少還是志願役，對部隊現狀的反應，感覺和我服兵役時期差距並不太大，
是不是只是軍隊在封閉，高壓和絕對服從下的特性，這就不得而知了.
（恕删）
确实，管理文化是很难一朝一夕改变的。
但有一点极为重要：那就是台军现在的操练，��论是内容还是水准，都可谓是今非昔比的了罢
为什么要强调这个哩？是因为黄埔军时代最大的问题还不是t大所关注的装备陈旧、物资不足这些，而是官长根本不督促部属认真操演，天天就是为你们所诟病的拔草正步刺枪操等等
大敌当前，这个是最要命的。尤其是对于基层官兵而言，如果面对来犯敌军，不谙战技，�茪O杀敌，那么�蚕搕_只能以天灵盖去接狼牙棒
所以，不管怎样，现在把操演、作训的水准与强度给提了上去，这个算是把最重要的一步给卖出去了。
也只有一切以备战为中心，也才好明确一个标准，慢慢地把以往的沉疴旧疾给改掉 |
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yangly3
我是老鳥
11043 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 18:45:23
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛談的自殺無人機，不管是見證者這類的(航程破千公里)還是Altius 600M (滯空時間90分鐘，航程200KM)，並不是啥短程四軸或FPV，因為自殺無人機夠大所以才需要拖車。你對付百公里以外海上目標時候搞啥雲豹步兵躲在車後機動找掩護？作戰序列想看看吧。
（恕删）
先说两个问题罢：
一是可能要把一次性使用的巡飞弹跟可重复使用的�茪H机要分割开来，前者算是（慢速）精准炮弹，后者则是炮兵的战力倍增器，二者不应混为一谈
二是如果把巡飞弹看作是炮弹的话，那么巡飞弹部队也会是炮兵武器的一个分支。进而就需要有明确而详细的分类：
对于台军而言，劲蜂1号级别的巡飞弹，对应的应是81迫炮级别，可以用战术车+拖车的形式配属到现有的机步连迫炮排
Altius 700 级别的巡飞弹，可以补充联兵营的反甲火力。可以配属到营火力连，也可以集中编制在旅�茪H机大队/中队，战时下发或者集中使用
至于要不要用云豹来拖拽巡飞弹发射车 --- 当然要保留紧急情况下使用的能力。但是在正常情况下，用四轮战术车就能做到的事情，为何要用450（云豹一代）或者600(二代)马力的装甲车来拖哩，还会影响人员的上下
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yangly3
我是老鳥
11043 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 19:04:51
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quote:
Originally posted by teamgod311
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台灣無法＂單獨＂擋下全部登陸船團，是因為海/空/飛彈裝備擴充有上限:生產滿檔/全台油彈庫有限/維護人力和經費有分配額度，所以能殲敵船團7成上下，已經是這些年台美反覆的推估。
能打掉七成，就已经赢了鸭
因为，如果对方只剩下了三成运力 --- 那情形就跟前面所说的正好反了过来：是本方对于上岸的敌军形成了绝对的数量优势，就很容易就能把敌军给歼灭了。所以就不再需要保留大量的陆军了。这也是当下台军为何要大幅裁撤装甲（半数），以及将要全面裁撤原有炮兵部队的原因所在
因为t大错过了台军地面部队转型联合兵种作战的过程，所以就没能及时更新自己的理念：
陆军不必然地等于只能从事地面作战，如果具备了三军联战能力的话，那么就能跟海空军一起并肩作战 --- 也就是小毛兄说的，不必只能在一边玩沙的了
所以，t大以为的，强化陆军就是多买战车重炮，去待敌军上岸以后拼绞肉，这是效能相当低，也是相当危险的做法。
真正合理有效的方式，就是如当下美军所教授的，让陆军也能够通过换装巡飞弹、岸基鱼雷等武器，加入到海空军的战术当中去，一起完成消灭敌军七成船团的任务
需要强调的是：“地狱景象”，也是美、日友军的战法。而他们本身，就根本就没有如老黄埔所言的，等共军平安上岸以后再派兵来救的规划 --- 因为那样的话，根本就没得救的了 |
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gera
我是老鳥
7687 Posts |
Posted - 09/23/2026 : 19:38:09
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quote:
Originally posted by teamgod311
至於北京那尊怕被暗S，所以限制那區的無人機發展，不代表中國其他省份不能發展和軍方合作，低調發大財，能賺錢不危害黨，都會放水放行，
所以習大大只要限制北京那區的無人機發展,就不用擔心被暗殺了. 習大大,習近平,人就在北京中南海紫禁城,他就不用擔心 被暗殺 被無人機攻擊了???
是台灣會弄幾百上千架無人去北京暗殺習近平.
還是中國其他省份,那些與軍方合作發展無人機的省份,更有理由,用那些無人機殺向北京.
如果以"能賺錢不危害黨"做為前提,弄死習近平,繼續改革開放,不是更好?
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Edited by - gera on 09/23/2026 19:38:35 |
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oneeast00
路人甲乙丙
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/24/2026 : 03:12:05
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回Y大:
你要看清楚，我說的是7成上下，表示也有低於7成情況....，畢竟7成這是海鋒大隊能順利把雄風+魚叉全彈發射的數據，不包含被第五縱隊偷襲/妥善率問題/被敵方火箭軍打掉，那會更低。
至於陸戰裝備更新，是把數十年的停滯(海/空/飛彈優先，陸軍長年被擱置)，趁這次把老裝備新陳代謝，就像你家老爺車快拋錨(也停產無法修)，總要換新車吧?還是你之後都改坐公交車出入?
老戰車/老甲車不換新車(M1/雲豹)?老車沒零件妥善率就差=戰力零分，單兵裝備還在越戰?那第五縱隊用夜戰，就能輕鬆打爆護衛隊斬首政要，順便把海鋒大隊飛彈車重創，你的船團攔截率又大幅降低...
砲兵現在有換海馬斯和將來M1A09A7，但數量還是不夠替換眾多WW2老舊牽引砲，目前只能先換砲兵系統來應急，按照Y大規畫也不用花這錢是吧?通通用無人機取代，問題無人機是打點不是打面，不要混在一起。
但你說的陸軍發展無人機/巡飛彈是沒錯，台美也在加強這部分，能在對岸登陸時盡量讓陸軍能參予和重創敵人兩棲部隊，那怕他們登陸後也能繼續造成損失，這是現在無人載台能做到，在以前是想像不到。
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回G大:
先換個角度想，先不管中共要不要放寬民間無人機產業，還是將來X主席要逐年限縮產業，中共目前用於軍規無人機數量已經是不可忽視，至少打數個月高強度消耗是可行(參照烏俄每月消耗數十萬架)，
中共無人機運用也是模仿美國和烏俄戰爭經驗不停疊代，台灣媒體只會報導台灣民間廠有吸取教訓，很少說到中共民間業者也有到烏/俄兩國協助改良和吸取經驗回饋，這就是訊息落差，誤以為中共很落伍，
這裡不是長他人志氣滅自己威風，中共對無人機的威脅認知比台灣還早+規劃應對，去年的閱兵彈砲合一車/微波車/雷射車/用無人機反制無人機系統/干擾車全都亮相，連戰甲車全都裝上APS主動防禦系統，
可見中共是有備而來，不像台灣還在規劃，一個反無人機系統搞了這麼多年還在研發...對手已經是量產和服役，你就知道差距有多大，台灣落後是現實，所以更要急起直追補足弱點，我想表達就是這樣。
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結論:
也是因為這樣，我才會反對Y大把傳統步/戰/砲刪除，通通換成 無人機/飛彈 單一武器，你的牌組越單一，對手就越好準備應對措施，何況對方就專對付台灣無人機/反甲飛彈而來，APS反而防不住傳統直射火力XD
不然拖式飛彈被共軍APS攔截，無人機被反無人機系統打下，還是需要傳統直射火力來協助清剿，所以說M1/M60/獵豹/30鏈砲貓才有存在空間，武器裝備牌組越多越好，每個裝備都有它的用途不可偏廢。 |
Edited by - teamgod311 on 09/24/2026 03:21:00 |
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gera
我是老鳥
7687 Posts |
Posted - 09/24/2026 : 05:20:15
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中國是無人機生產大國 與 中國可以直接轉化其無人機產能做為軍事用途 是兩回事.
與
中國有沒有能力直接規劃年產能百萬架的攻擊無人機,又是一回事.
事實上,中國有能力做到. 而且,如果台灣願意花錢,想規劃年產五十萬架的攻擊無人機一樣能做到.
差別是什麼地方?
中國是計劃經濟體制,它其實不用看盈虧,所以中國可以在北京一聲令下開始動作.
而台灣則需要解決長期預算,等一連串的麻煩後,才有可能做到.
也就是說,中國是在行為上高效率. 但台灣是在資源上高效率.
如果不開戰,那麼中國投入這條百萬架無人機生產線與其數百萬架產品,就是無效的浪費.
如果不開戰,那台灣根本很難通過這種預算,因為它不只是設產線,還需要政府長期保證購買並讓廠商有利潤,才能成案.
為什麼中國更有理由腐敗? 除非開戰. 否則任何不開戰的情況下,高產能而繳交給軍方的無人機,它沒有必要一定能使用. 因為這只會少量使用在演習,剩下的會鎖在庫房中十年,然後銷毀.
那麼,是老老實實做一百萬架,讓自己只賺一點點錢甚至於不賺錢. 還是做個一萬架能用的,剩下九十九萬只要有外型就好,那是不是每個人都能"低調發大財，能賺錢不危害黨，都會放水放行"
不然你以為張又俠等人是犯了什麼差錯?
至於賣給俄羅斯與烏克蘭的組件能用? 廢話,不能用鬼買喔!?
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 31
