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Kirov
我是老鳥
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 Posted - 11/18/2008 : 07:51:20
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Originally posted by dasha
基本上如果副食費差不多,好不好就要看廚房與伙委的水準;但如果副食費一差至少一倍,比方小弟有次去特戰部隊吃就發現他們的伙費差不多是我們的兩倍(75 vs. 144),因此都可以買高級肉,那就......
小弟父親在特戰部隊當教官時...
有時會到野戰部隊與海軍等其他單位「作客」...
所得到的印象就是...
陸軍其他單位的飯有夠難吃...
他雖然吃過海軍的飯,不過當時因為海軍招待他們有特別加錢加菜,所以不清楚平常比較會是如何...
不過他還記得當時特戰部隊的副食費與空軍飛行員同級...
當時陸軍有個單位的人有接近等級的伙食費-一些三千公尺高山上的雷達站人員,因為是用工作單位的海拔高度去增加伙食費的計算...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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Captain Picard
我是老鳥
9671 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 09:11:02
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小弟以前當伙委的同梯，被新任營長逼去做壽司，
結果就是搞一次就把一個月伙食費用光.....
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
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Captain Picard
我是老鳥
9671 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 09:16:50
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Originally posted by 星艦戰將
像王偉忠母子講到空勤與地勤伙食的差別,這空軍建軍之初的傳統至今不變.
外公回憶當年陳誠一度下令空勤與地勤伙食齊頭平等，
後果當然可想而知，最後不了了之。
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dasha
版主
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 22:47:24
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主計會計單位
本來就是常常會「刁」各單位
自己待過就很能瞭解箇中滋味.....
在帝國時期，看著那厚厚一本差旅費用規定
還有相關的一堆報帳等等規定
會計人員都不見得都能完全瞭解了
更何況是其他單位的人員
報帳時最常發生的狀況就是
規定說一定要在某區域的旅館住宿才能申請補助
差旅人員隨便拿了帳單就要報帳
會計就得要求說帳單上地址必須要出現該城市的名稱
結果天曉得有些城市有所謂的「都會區」，如東京紐約倫敦等
包含了一堆衛星城市
要是真的住在東京23區或者曼哈頓，那還得了......
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 15:26:56
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http://n.yam.com/cna/politics/200811/20081119678501.html
軍中伙食擬委外經營 立委:應謀定後動
中央社╱中央社 2008-11-19 14:45
（中央社記者詹家琪台北19日電）國防部日前指出，未來國軍伙食將朝委外經營規劃，國防部副部長林鎮夷今天表示，這將會增加人事費用，國民黨立委林郁方對此表示，國防部應謀定後動，並開放基層連隊就近採購。
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 17:44:43
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國軍規定只能去副供站買菜本來只是為了防止回扣弊端ˋ想不道造成更嚴重的後果˙
像南部"肛山"副供站被地方的mafia把持早就是公開的秘密ˋ每次招標都是"同路人"得標ˋ沒有跟mafia 關係果菜商家永遠是被檔在門外ˋ所以就有"菜爛的連豬都掉眼淚"不是假的!當然很多病死豬ˋ有問題的黑心食品ˋ找軍營消化掉是最好的管道!
當然很多高級長官ˋ國防部官員也知道副供站的問題ˋ但是那些能得標商家都有mafia背景ˋ最重要都是民代甚至立委或是地方首長官員護航撐腰 ˋ連參謀總長和國防部長都不敢得罪了ˋ底下更是噤若寒蟬
只能餐餐忍氣"吞"而已!!
把副供站廢了ˋ就會斷了很多mafia的財路恐怕不容易ˋ但只有除去這病根才是解決之道! |
Edited by - hawkeye on 11/19/2008 18:54:42 |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 18:25:07
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中國時報的讀者關於軍中伙食問題的親身經歷
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回響：伙食採買 小兵大開眼界
2008-11-19 中國時報 【野芒深美／基隆市（行銷企劃）】
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514 112008111900149,00.html
軍隊伙食最近成為話題，以下是筆者當兵兩年經歷，可驗證部隊伙食為何粗劣。
筆者下部隊第一天晚上，由於是儲備營部文書，學長尚未退伍，所以就被命令成為一名臨時伙食採買兵。隔天大早，跟著伙房學長前往菜市場，買菜肉水果。這時，我開了眼界！幾乎每一項交易，都有回扣。
譬如高麗菜買進十斤，應付四百元，結帳時菜販退我四十元。買豬肉六斤，應付四二○元，肉商退我五十元…。而且無須討價還價，也很少貨比三家。回到營區晚餐結束，向輔導長報到，交出AB帳本，結算交回回扣金額，再領取隔日採買伙食費。
退伍前，筆者才陸續了解，因為部隊房屋修繕、臨時物件採買、公關支出…等都需要經費，所以從伙食費剋扣下來的數目，是最快最有效的準備金。由於這項準備金，想當然一定影響官兵的伙食品質：
第一、由於採買人員奉命必須回繳一定額度的伙食回扣，官兵伙食一定粗劣不足。
第二、菜販肉商有默契的給回扣，縮斤減兩的情形勢在必行，因為我們不會去注意。
第三、等而下之的，販商給阿兵哥的伙食材料，層層剝削後，難保新鮮優良的品質。
第四、因為平時伙食吃不好、吃不飽，部隊的福利社生意門庭若市。而福利社又是一項部隊經費來源。
這樣伙食採買，如何提高品質？就算伙食費每人每天從五十一元，提高到八十元，其中將近五分之一都進入「營區特別費」口袋，改善還是有限，官兵仍是粗糧糲食。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/21/2008 : 14:51:30
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quote:
Originally posted by user72011
中國時報的讀者關於軍中伙食問題的親身經歷
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=43862
國防部已修訂副食採購作業 落實肅貪防弊
發稿日期：2008/11/20
（軍聞社記者閻大富台北廿日電）針對報載「伙食採買，小兵大開眼界」乙事，國防部軍事發言人室今天指出，鑑於以往國軍副食採購流程確有疏漏，國防部已修訂副食費由財務部門控管，並採電腦化投單等採購相關作業，以達肅貪防弊的目的。
軍事發言人室表示，從民國七十九年一月起，副食費已改由財務部門控管，結報時依副供站採購單據，由國庫轉帳付款，伙食委員及採買官兵均不經手現金付款事宜。各單位主計、監察等部門也定期實施財務督導，以嚴格管控經費運用情形。
另外，自九十年十一月也開始採電腦化投單作業，向聯勤全省設置的廿六處副供站購買，並定期檢討調整統一價格。採購的食材除經副供站品檢人員、單位編組評議人員實施查驗外，返回部隊後，再由單位督導幹部驗收，以確保品質與數量相符。
軍事發言人室表示，國防部將本著服務官兵、照顧官兵之職責，以「讓官兵吃得好、吃得飽」為目標，全力督導各單位辦好官兵伙食工作。
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 11/21/2008 : 16:46:42
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quote:
Originally posted by user72011
中國時報的讀者關於軍中伙食問題的親身經歷
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回響：伙食採買 小兵大開眼界
2008-11-19 中國時報 【野芒深美／基隆市（行銷企劃）】
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514 112008111900149,00.html
軍隊伙食最近成為話題，以下是筆者當兵兩年經歷，可驗證部隊伙食為何粗劣。
筆者下部隊第一天晚上，由於是儲備營部文書，學長尚未退伍，所以就被命令成為一名臨時伙食採買兵。隔天大早，跟著伙房學長前往菜市場，買菜肉水果。這時，我開了眼界！幾乎每一項交易，都有回扣。
譬如高麗菜買進十斤，應付四百元，結帳時菜販退我四十元。買豬肉六斤，應付四二○元，肉商退我五十元…。而且無須討價還價，也很少貨比三家。回到營區晚餐結束，向輔導長報到，交出AB帳本，結算交回回扣金額，再領取隔日採買伙食費。
退伍前，筆者才陸續了解，因為部隊房屋修繕、臨時物件採買、公關支出…等都需要經費，所以從伙食費剋扣下來的數目，是最快最有效的準備金。由於這項準備金，想當然一定影響官兵的伙食品質：
第一、由於採買人員奉命必須回繳一定額度的伙食回扣，官兵伙食一定粗劣不足。
第二、菜販肉商有默契的給回扣，縮斤減兩的情形勢在必行，因為我們不會去注意。
第三、等而下之的，販商給阿兵哥的伙食材料，層層剝削後，難保新鮮優良的品質。
第四、因為平時伙食吃不好、吃不飽，部隊的福利社生意門庭若市。而福利社又是一項部隊經費來源。
這樣伙食採買，如何提高品質？就算伙食費每人每天從五十一元，提高到八十元，其中將近五分之一都進入「營區特別費」口袋，改善還是有限，官兵仍是粗糧糲食。
小弟服役期間
連上一切額外開銷或虧空
都是在剋扣下來的伙食費裡挪移 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/21/2008 : 17:04:40
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如果要將單位經費東挪西移，這已經不是單純貪污的問題，而是部隊真的窮到快見底了，愈小的單位愈嚴重~
舉個小弟當兵的實際例子：
當時正值夏天，營區抽地下水的馬達燒燬，等那顆馬達申請經費到撥發，前後歷時四個多月，等到戰備水池見底、自來水公司送水送到翻臉不來、最後連長帶隊半夜偷接水管，勉強維持每天煮飯還有水可用，其他的根本別提....
為什麼是四個多月呢？
1. 陸總部規定，單價一萬元以上之列冊營產裝備更換，要報請陸總部申請，那顆抽水馬達剛好達到標準.....
2. 小弟當時的連隊角逐陸軍莒光連隊，還獲特急件處理 |
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M82A1
剛剛入門
Taiwan
37 Posts |
Posted - 11/26/2008 : 07:55:38
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話說回來，美國有特別的MRE口糧，台灣何時會大量生產發下哩？囧
喜歡槍械與軍事的朋友們，多多幫忙掃盲。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 12/05/2008 : 13:23:26
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不是我說啊...我對國內某一派的媒體真的很想一腳往記者的胯下踢下去
尤其這個C開頭的，到底是在寫故事還是寫報導
熊熊想起打阿富汗的時候寫美軍吃太好所以跑不動追不到塔利班的游擊隊
還有照片說美軍過胖，卻不知道那是裡面穿了一件防破片衣外面又有像MOLE的戰術背心....
身上背了一堆裝備還能跑跑跳跳就可以知道人家的兵訓練的跟牛一樣壯...
加上某派的媒體總是捏造或是斷章取義而且前科累累(EX:歐巴馬反對對台軍售偏偏原文根本沒這句話)
所謂"在阿富汗盟軍說"到底是在阿富汗的哪一個國家部隊講的
不要搞到最後說是X國偏偏這一國沒有派兵去阿富汗。 |
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Surviver Pipe
新手上路
United Kingdom
104 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 09:36:48
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Originally posted by 慎．中野
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Focus/2007Cti-Focus-Content/0,4518,9712030241+0+0+165832+0,00.html
狂吃暴飲 德國兵犀利不再
2008-12-03【中廣新聞／郭希誠】
德國國會的報告說，在阿富汗的三千五百名德軍，香腸吃得太多，啤酒喝得太多，已經胖的打不動了。
以前德國軍人橫掃西歐，席捲東歐，讓歐洲人聞德軍喪膽。不過，前一陣子，在阿富汗的盟軍說，德國部隊根本沒有打仗的意願，也不好好訓練阿富汗部隊。
德國國會昨天的報告則進一步打擊了德軍的形象。
報告說，去年一年，阿富汗的三千五百個德軍一共喝了九十六萬公升的啤酒和九萬瓶的葡萄酒。國會也發現，德軍不吃青菜、水果，只吃香腸，喝啤酒，所以已經胖得沒辦法打仗了。
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這告訴我們兵牽到阿富汗還是兵。
對此在下嚴重懷疑, 啤酒香腸是德國人文化一部分, 香腸幾乎每餐必備, 而啤酒在稅務條例更是歸入食品而非酒類, 如果德國人因此發胖, 早在百年之前就會胖得沒人跑得動了, (如當年希老大初攪政黨活動時, 也是多選週日在啤酒花園 - Biergarten 大派免費啤酒吸引支持者)
在下曾到柏林一友人家作客, 單是一般家庭的"戰備"已經令人瞠目, 60箱.
60x30x500ml, 900升.
在那邊沒有接觸過軍人, 但是單是警察已經是人人都有如運動員般的身材, 如果說啤酒香腸令德國軍人發胖, 相信不大可能, 不會是二流霉體亂作亂寫吧?
Two world war and one world cup |
Edited by - Surviver Pipe on 12/10/2008 09:38:47 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 09:46:27
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Originally posted by Steve Su
不是我說啊...我對國內某一派的媒體真的很想一腳往記者的胯下踢下去
尤其這個C開頭的，到底是在寫故事還是寫報導
熊熊想起打阿富汗的時候寫美軍吃太好所以跑不動追不到塔利班的游擊隊
還有照片說美軍過胖，卻不知道那是裡面穿了一件防破片衣外面又有像MOLE的戰術背心....
身上背了一堆裝備還能跑跑跳跳就可以知道人家的兵訓練的跟牛一樣壯...
加上某派的媒體總是捏造或是斷章取義而且前科累累(EX:歐巴馬反對對台軍售偏偏原文根本沒這句話)
所謂"在阿富汗盟軍說"到底是在阿富汗的哪一個國家部隊講的
不要搞到最後說是X國偏偏這一國沒有派兵去阿富汗。
你可以找看看是否有這篇報導的原文
來做一個比對
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 10:28:21
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不用比照了~
真的追不上那些山胞~不管是SF還是正宗第10山地師都是一樣~在無空援的情況下交火~真的佔不到太多便宜~
到最後米軍都是輕裝上陣~RRV為何取代MOD2的原因就是如此~甚至腿掛的手槍套一律取消~以免長時間巡邏會導致腿部疲累~
只有進入紅色警戒區的時候才再胸前胸後插上一塊陶瓷版~因為公發OTV/IOTV/MTV會讓你變成一隻小鐵龜~
一般3~4公斤的防破片(CIRAS)衣又擋不住7.62*39的AK近距離射擊~
對方塔里班也是一樣~大餅帽/獸皮外衣與頗重又拼湊出來的行軍裝備~
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Surviver Pipe
新手上路
United Kingdom
104 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 17:58:28
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原來發胖的是裝備 , 不過在下感興趣的是塔利班/神學士在山中是吃甚麼的? 總不成每天都烤全羊吧.
找了維基大典, 阿富汗的傳統食物都是些沒半天都作不成的東西, 在野外生個火會被無人機用導彈砸的情況下, 食物是如何解決的? 每天滿山亂跑體力消耗可不會少.
和土耳其食物有點相似.
http://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_cuisine
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Edited by - Surviver Pipe on 12/10/2008 18:17:32 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 18:47:11
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Originally posted by Surviver Pipe
原來發胖的是裝備, 不過在下感興趣的是塔利班/神學士在山中是吃甚麼的? 總不成每天都烤全羊吧.
找了維基大典, 阿富汗的傳統食物都是些沒半天都作不成的東西, 在野外生個火會被無人機用導彈砸的情況下, 食物是如何解決的? 每天滿山亂跑體力消耗可不會少.
那些阿富汗的"傳統食物"是達官貴人吃的，小兵都是吃無酵餅配羊乳酪啦
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阿富汗的政府軍跟美軍一起巡邏時都是美軍在吃MRE，阿富汗的政府軍卻在生火煮飯......大老遠就知道你在那裡啦....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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aho
我是菜鳥
405 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 20:25:06
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說到MRE,有沒有前輩真的吃過?
小弟前些日子在日本y拍標到5包(NO.8.9.11.12.18,一包600日幣)
外加兩罐陸自戰鬥糧食I型(雞肉飯&椎茸飯)
都還沒吃就是了.
MRE比想像中還要大包.
一包大概15*20*7cm 650~700g,一天4包就接近3kg,體積的話,塞進我的背包大概也不用放別的東西了.
這樣的話單兵一個人能帶的量不多吧?
美軍出任務的時候是怎麼個帶法? |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 21:55:45
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通常出發是坐悍馬車為主~
步行上山的話~每個點的聯絡站都會有直昇機空投運補~
這玩法跟越戰時期差不多~
轉貼吾友石教官的野戰布丁製作方法
野戰布丁 :
材料 :
MRE 可可粉 1X，即溶咖啡粉 (以前是Taster's Choice) 1X，奶精粉 (可能為大陸毒奶粉製) 1X，白糖包 (如果覺得不夠甜的話) 1X。
作法 :
先將綠色包裝的MRE可可粉撕開，不要把袋子撕爛，因為這包裝袋也是你的食用容器。將即溶咖啡粉，奶精粉，白糖包打開，全部倒進MRE可可粉包內。將綠色塑膠水壺由S腰帶上的水壺袋中取出，用水壺蓋作為量杯，倒入2水壺蓋的水。拿出MRE標準配備叉匙 (spork, 這種特殊工具為MRE必需品，曾在電影瓦力中出現，為瓦力眾多收藏品之ㄧ)，將所有材料攪拌均勻至滑細 (實際上是不可能達成的)。若覺得太濃稠，可再加水直到達到滿意之濃稠度。若要增加口感，可將MRE蘇打餅揉碎加入。若有花生醬包，也可將其加入，會有截然不同的風味。
野戰布丁為美國大兵們經常享用的戰地美食，因其高糖份及高咖啡因，大兵們享用完之後會立即轉換成半獸人等級的無敵戰士。因此一日攝取量必需限制為一份，且建議早上攝取，使大兵們一整天都可處於最佳紅眼嗜血狀態。此野戰布丁可單獨食用，亦可作為抹醬抹於MRE蘇打餅乾上食用。
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 22:33:28
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聽過的說法是
作戰服褲子左右大口袋
剛好可以插下一包MRE
自己嘗試是要硬塞, 也許美軍是拿掉裡面部分食物後再塞口袋? |
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dasha
版主
41804 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 12/11/2008 : 16:25:29
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quote:
Originally posted by aho
說到MRE,有沒有前輩真的吃過?
小弟前些日子在日本y拍標到5包(NO.8.9.11.12.18,一包600日幣)
外加兩罐陸自戰鬥糧食I型(雞肉飯&椎茸飯)
都還沒吃就是了.
MRE比想像中還要大包.
一包大概15*20*7cm 650~700g,一天4包就接近3kg,體積的話,塞進我的背包大概也不用放別的東西了.
這樣的話單兵一個人能帶的量不多吧?
美軍出任務的時候是怎麼個帶法?
請看12號餐，包裝內含是否有一樣菜是黑豆飯(black bean and rice ....)，如果有的話，恭喜踩到地雷.....據說這包最好吃的是花生醬......
我以前買過4包，現在還有一包半放在那邊沒吃....這地雷我也忘記到底有沒有踩到過(好像有).....現在因為匯率的關係，價錢漲的很兇，Y拍上面一包要台幣47X....
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標題 |
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(討論)來談軍隊當中的伙食話題吧﹗
