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A.G
路人甲乙丙
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A.G
路人甲乙丙
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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 Posted - 06/05/2006 : 17:15:06
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quote:
Originally posted by cchs
陳水扁總統執政下的國安會的確盡心盡力，只是六年來運作比較像前蘇聯祕密警察與情治機構。^_^
我曾經出席許多次國安會主辦的學術研討會，2000年後由於執政者急切想除舊佈新而讓各智庫的研究數量爆增、內容資訊爆炸。無法消化資料的結果，就是黨國自相殘殺…@@@@
是否是想急速的"改朝換代"
卻"欲速則不達"
以致使外界看來
整個運作體制大亂
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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cchs
路人甲乙丙
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cchs
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Akula
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Posted - 06/08/2006 : 00:48:26
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要不要先說明一下這三大系統的差別？
搞不懂說
在下只大概知道軍情對外調查對內，詳細區分還是不懂，而國安又是幹嘛的？
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我的墓碑不需要墓誌銘
只有沙夜子女王的眼淚才能安撫我的靈魂
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cchs
路人甲乙丙
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Posted - 06/08/2006 : 10:05:53
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回應akula
『二十一世紀之台灣安全架構／陳漢華』
『台海安全的戰略新情勢』（第1~3屆國防戰略與台海安全研究）
『台灣安全戰略評估2003~2004／台灣安全戰略評估2005~2006』
這五本論文集應該可以讓你了解國家安全的性質、組織架構等等。
2006/06/08AM10:06PM10:06/TP116/TW
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A.G
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Posted - 06/10/2006 : 02:58:02
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把東西藏在這裡,其實,在地下鐵方面的東西,有各蠻敏感的,就是"末日戰爭",其實與其害怕硬體攻擊,軟體上面對於這類交通設施的傷害度,反而是更大,但是礙於這跟國安相關,所以另外拿過來這邊,算是特別的討論吧,畢竟,最近的國軍版話題,剛好這2篇的東西,跟末日就是那麼剛好的扯上.
畢竟,電腦科技發達的結果,導致的就是很多的病毒會跟著出身(所以有句話說的好,萬惡的蓋子),相對的,軟硬兼施的結果,可以讓半各都市系統癱瘓上很長時間也是可能的,何況是台灣,算是個人在這裡發表的1小段想法吧,畢竟這對我來說,歸類是歸到國家安全系統上了
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
http://blog.webs-tv.net/aa18641864
歡迎指教 |
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cchs
路人甲乙丙
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Posted - 10/03/2006 : 11:47:02
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甚麼言行舉止才算忠貞？？
我想台灣大多數不惑之年以上的飲食男女，都是在黨國教育環境下成長。
當時的領袖言行錄就是最典型的考核樣板，台灣解嚴近20年後，我們來回顧與前瞻看看︰
蔣介石先生給下一代留下那些影響？
假曆史贻害萬代：告訴你一個真實的蔣介石
http://www.junshijia.com/html/2006-9-1/20069181305.htm
2006年，蔣介石日記手稿在美國斯坦福大學胡佛研究所公開。
美國斯坦福大學胡佛研究所正式對外公開蔣介石1917年到1931年的日記原件
擁有中國社科院學術咨詢委員會委員、近代史研究所研究員、中央文史研究館館員等諸多身份的楊天石
(以下只是摘錄)
我曾經說過，假曆史誤國、誤民，贻害千秋萬代。
我總結了他早年性格上的五大壞毛病，第一好色，第二多疑，第三暴躁，第四任性，第五孤僻。
第一大功是他在1926年到1928年三年時間裏，領導北伐戰爭，打敗了三個軍閥軍團，結束了北洋軍閥在中國17年的統治。
第二大功是1937到1945年的抗日戰爭，蔣領導國民黨和國民政府抗日，並且取得了勝利。
兩大過（罪）是什麽？
第一就是1927年到1937年的清黨剿共。共産黨員和蘇區人民被殺害了26萬多。第二就是1946到1949年三年的內戰，這是一次反共的內戰，是違背曆史潮流和中國人民願望的不得人心的內戰。
蟄伏：蔣介石1911至1925
躍變：蔣介石1926至1937
荒淫確是實情，蔣介石好色，國民黨的元老幾乎無人不知。
色字一關，蔣介石苦苦掙紮了許多年。
“乖方”，顯然指的是蔣介石急躁易怒的性格。
蔣介石最初追隨孫中山並不順利。
蔣介石數次出走，卻沒有背叛，這也許是孫中山始終沒有對他喪失信任的關鍵。
蔣介石顯然更清楚，離開孫中山他將不名一文。
杭州起事後，蔣介石直接被委任爲滬軍的一名團長。
孫中山去世在國民黨內引發的繼承權之爭，最終成爲蔣介石獨攬軍權的一個機會。
對蔣介石言，“中山艦事件”不僅對于他個人，而且在中國政治史上也是一個重要關鍵。
至于共産黨，也許是蔣介石這一生最大的後悔。
蔣介石惟一取得成功的也許是在國民黨黨內。
北伐軍的銳氣不但鼓舞了中國民衆，還驚醒了西方列強。
1927年終于成爲蔣介石與共産黨以及國民黨左派徹底攤牌的時刻。
他對共産黨進行了殘酷的鎮壓，取得了暫時的壓倒性勝利。
繼而，他又聯合部分中央執行委員在南京組建了一個同左派的武漢政府相對立的國民政府。
1928年10月，國民黨頒布“中華民國組織法”，開始了國民黨一黨專政。
作爲政府主席和總司令，蔣介石終于擁有了壓倒一切的權力。在經過戰爭和幾次引退之後，41歲的蔣介石走到了他人生的頂峰。而且，他能夠十年站在這個頂峰之上巋然不動，直到一個凶惡的帝國主義國家威脅到他開創的一切。
蔣介石發達後，十分念重鄉裏之情，每年清明或自己的生日，總要回鄉一兩次。清明回鄉是掃墓祭祖，生日回鄉是爲了避壽。
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cchs
路人甲乙丙
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Posted - 10/03/2006 : 12:32:47
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今天，兩岸許多政治人物，特別是台灣出身的，都或多或少具備蔣介石的性格特質。
蔣介石是個完整的人，卻不是完美的人。
以人為鑑可以知善惡？
我本身也是缺點很多的人，只是習醫、行醫與研讀兵學後，讓我能夠提醒自己要成為一個完整的人，而不是一個完美的人。
TO 去死去死團官兵:
有得必有失，有失必有得。
每天都過不同滋味日子的人，才是一個完整的人，常常向上帝禱告、時時記得感謝他人，愛戀之情就不會整天佔據你的心靈，還有許多人值得你去愛。
沒有愛情的滋潤，難免會有感傷與失落。你越留戀往日情懷，終有一天會痛不欲生。你可以選擇繼續留戀下去，或是，重新尋找知心的異性友人。路是你去走，旁人只是傾聽與體諒而已。
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youngyang458
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Posted - 10/03/2006 : 12:34:03
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蔣介石再誇張也沒有讓臺灣民衆在賣菜的時候也要說這樣的話“毛主席說：人民的力量是無窮的！你的菜多少錢一斤？”“毛主席教導我們:槍桿子裏出政權。兩毛二”也沒有讓大家象明朝時代一樣給某個活人立牌位吧？！面對對岸的武力威脅，整天喊著“我們一定要解放臺灣！”這樣的口號，蔣先生採取戰時那種嚴厲的政策至少比對岸的那種胡搞理由要充分多了！何況對臺灣而言，兩蔣時代的威權政治已成爲歷史，而在大陸，中共的獨裁還不知道何年何月才能結束。
那篇文章畢竟來自大陸，即使再客觀也不可能完全還原歷史的本來面目。大陸的對蔣的習慣口氣就是三分肯定（過去是完全否定，現在因爲阿共擋不住外來咨訊，所以多少得稍微肯定一下）七分否定。在您這邊可能會覺得新鮮，在大陸已經淡如流水了。就好象拿篇臺灣說偉大領袖壞話的文章讓大陸曾經很崇拜毛主席的人去看一樣。歷史研究，無論如何希望做到客觀，但因爲研究方法本身就是主觀的，所以儘管可以貼近歷史真相但卻不可能對歷史做到全息的還原。
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 10/03/2006 12:41:40 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 10/03/2006 : 14:08:55
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我會注意這篇是它反映了中國的言論尺度，而且，除了楊天石先生的評論之外，我閱讀過許多寫蔣介石的文章，李傲還出專書來批判蔣介石哩！
歷史真相很難完整地公開，毛澤東也是個完整的人，卻不是完美的人。把姓名換成你我都通用，為什麼那個年代卻只有毛澤東、蔣介石廣為人知？這才是我要提出的焦點，把人神化的歷史只是膚淺而虛假歷史。
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 15:39:20
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這和中國歷來的“成者王侯敗者賊”的政治邏輯有很大關係。毛、蔣都沒有走出這個範疇。毛得勢的時候把蔣控制的國民革命軍叫“蔣匪軍”，把國民黨叫“國民黨反動派”，蔣在内戰的時候則把毛和他的軍隊統稱為“共匪”。
以上的言論尺度放寬，中共其實是很無奈的。搞改革開放人口就不得不流動，人口流動就必然帶來資訊的交流。資訊一旦豐富起來，過去說的“臺灣人民生活在水深火熱之中”或者“社會主義制度是世界上最優秀的制度”之類的神話還有人信嗎？所以説法就會變一下，為的只有一個：讓他的話還有人信而不會變成祥林嫂那樣-----自說自話。
言論的放寬不代表一個良好的開始，在您認爲大陸政治空氣有所放鬆的時候，阿共對法輪功卻一點也沒有手軟。阿共通過這個事情充分向世界傳達了一個信息：大陸的民意還是阿共手裏的橡皮泥，想怎麽捏就怎麽捏。說他是邪教就是邪教，想整他照樣整他。大陸沒有和平遊行，所以大陸民衆總是對政府的所作所爲很滿意。電視臺採訪大陸民衆，大陸民衆笑呵呵的告訴記者“我們生活的非常幸福。”可是採訪剛一結束，記者身邊就走來一個身穿爛棉襖的乞丐.....從新聞聯播、人民日報這些官方喉舌的内容裏幾乎看不到時代的進步。人們幹什麽干得好了原因首先都是“因爲有了中國共産黨的英明領導，因爲有了江澤民同志的三個代表重要思想”---這又比文革時期句句不離毛主席語錄進步到了哪裏？
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
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chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 16:58:31
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畢竟是國家安全方面專欄，小弟就提出一個很困擾我的問題：
到底國家安全可否超越個人隱私？
假如現在台灣國安局或軍情單位收到恐怖攻擊的情資，那他除了監聽可疑對象電話，監視網路之外，可以擴大監視範圍到任何他﹝軍情單位﹞所懷疑的個人團體嗎？因為我假定它並沒有可靠的情資或邏輯推導來正當化他的懷疑﹝好比說可疑恐怖份子的表親、公司、鄰居甚至每天上班時固定會碰到的路人甲﹞，底線在哪裡呢？另外，不管現行制度准許與否，這樣做是對是錯？ |
Edited by - chaos on 10/03/2006 17:07:24 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 17:23:34
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我了解宣傳下的中國與真實的中國有明顯的差異，香港人為什麼不搞獨立？
前陣子，我聽聞當年英國柴契爾首相曾經派遣代表詢問香港樞機主教，香港人想當中國人還是香港人？他的回答是中國人，所以英國內閣決定不支持香港97民主運動。
今天你問中國31個省、市、自治區的居民，你想當中國人還是上海人（山東人、湖南人、浙江人、福建人、廣東人等等）？
恐怕大多數人的答案還是中國人！
法輪功人受到共產黨迫害，為什麼卻沒有引發工農起義革命？
法輪功人有幾個是底層出身的？
很多社會現象常常有悲慘的一面，也有邪惡的一面，我也認為法輪功人的確受到共產黨迫害，可是，為什麼共產黨要迫害法輪功人？有些法輪功人甚至於還是共產黨高幹！
我不認為中國言論尺度反映出言論可以自由，可是，如果共產黨允許31個省、市、自治區，可以像台灣倒扁運動這樣的自由，兩岸關係還會搞6戰嗎？
TC420/TW/1F
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Edited by - cchs on 10/03/2006 17:28:55 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 17:36:15
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(看來被指定回文了XD)
到底國家安全可否超越個人隱私？這是個好問題.你怎麼定義你的個人隱私會不會牽涉到國家安全?基本上.各國都1樣的一個不成文的規範上.只要有大量的長時間有出現敏感用詞以及有違安隱憂.國家安全方面人員會監視.當然.這還是基本.因為還要過濾.所以這方面來說.你問的這點上.要看你怎麼定義.平心而論.國家安全在不牽涉到維安上面來說.是不會超越個人隱私.不過這是要看國情.著名的東德.在冷戰時期可是沒有個人隱私可言.但是.那也是因為當時的環境需要.第1點的話我的回答會選擇這樣.
第2點的話.有這行使權限.但是.這是要他的上層許可才能動作.正常來說.像911這類有情資了.但是在第1時間上來說.這還要資料過濾.而且還要分析.正常來說.1般的人大概不會知道.從資訊轉成情報的步驟.所以不是當發布之後就馬上行動.而是先有過程.再有所行動.底線上來說.這要看.因為很敏感.所以我就算能說.也不是這種場合公開的.
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 18:23:50
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這個問題恐怕您只有在中國生活過一段時間以後才會了解。法輪功教首李宏志發端于東北地區，那裏是大陸的老工業基地。當年經濟沙皇朱某上臺的時候號稱三年解決下崗問題，三年之後下崗工人又不知多了多少。下崗工人苦呀！每月200多元人民幣的生活費有時候都保證不了。宗教往往從受苦受難的下層百姓中開始生長，法輪功也是如此。正因爲這種東西給了水深火熱中的下崗工人以精神寄托，迎合了民衆的需要所以才快速的發展起來。法輪功的站長等負責人有不少是知識分子，其原因不外乎幾點：1 知識分子曾長期受到阿共的迫害，對阿共始終有所保留；2 知識分子更爲理性，他們看出來共產主義的美好明天不過是個虛幻的氣泡，所以他們需要另外的精神食糧來滿足自己。
至於法輪功爲何沒有變成中國大陸的大暴動，首先應該歸因於阿共的宣傳做得好，在阿共的導演下，法輪功變成了一個圖謀不軌覬覦神器的野心傢，殘暴變態的畜牲和滿嘴胡話的白癡。另外，還得歸功於阿共的嚴密控制和中國社會人際之間的冷漠。除非您正好有個親戚是法輪功信徒，否則您所了解到的法輪功就是前面那副樣子。我麽，一方面和您的同胞聊了一段時間，對法輪功的真實情況有所了解；另一方面，我的大學專業課老師正好是法輪功的前站長。不過，我不是法輪功信徒。
至於民主制究竟適合不適合大陸，這只有試了才知道。大陸的很多民衆連民主是什麽東西都不知道的時候，很多人卻説大陸有獨裁的傳統，不適合搞憲政。這不很可笑嗎？於是阿共跳出來告訴大家：我搞得就是民主，人民當家作主，我就是人民的縂代表，我永遠代表先進的生産力，永遠代表中國最廣大人民的根本利益。您說無恥不無恥？當然，大陸也不是一片黑暗，起碼大家都能吃飽飯是真的。街上富人權貴們的私家小車也不老少。]
另外，下次和您交流可能需要換塊陣地了，我在這裡好像被大陸網関盯上了。MDC許多版面就這個版時常打不開，以後可能我永遠也打不開了。
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
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chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 18:48:35
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quote:
Originally posted by A.G
(看來被指定回文了XD)
到底國家安全可否超越個人隱私？這是個好問題.你怎麼定義你的個人隱私會不會牽涉到國家安全?基本上.各國都1樣的一個不成文的規範上.只要有大量的長時間有出現敏感用詞以及有違安隱憂.國家安全方面人員會監視.當然.這還是基本.因為還要過濾.所以這方面來說.你問的這點上.要看你怎麼定義.平心而論.國家安全在不牽涉到維安上面來說.是不會超越個人隱私.不過這是要看國情.著名的東德.在冷戰時期可是沒有個人隱私可言.但是.那也是因為當時的環境需要.第1點的話我的回答會選擇這樣.
第2點的話.有這行使權限.但是.這是要他的上層許可才能動作.正常來說.像911這類有情資了.但是在第1時間上來說.這還要資料過濾.而且還要分析.正常來說.1般的人大概不會知道.從資訊轉成情報的步驟.所以不是當發布之後就馬上行動.而是先有過程.再有所行動.底線上來說.這要看.因為很敏感.所以我就算能說.也不是這種場合公開的.
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非常感謝A.G版主的回覆，對於有情資指出的可疑對象來說，上述的作法小弟現在明白了，小弟還有一個疑惑，假定監視某可疑人物的行動組發現，有個中年男子會三不五時的翻動監視對象所住大樓的垃圾堆，而這有幾種可能：一、他是個老變態。二、他是個可憐的流浪者。三、他正發出、接收有關恐怖活動的資料。進一步跟蹤之後發現他翻到的一些東西拿去交給某個場所的某個人﹝好吧，小弟承認我有幻想症﹞。手頭的情資裡並沒有關於這件事的資料，可是感覺那個中年人有可疑之處，依照您所說「大量的長時間有出現敏感用詞•••」的準則的話，這除非我先“侵犯”他與接手人的隱私﹝如監聽﹞，要不然我不能夠確定•••
或許您在第二段的回覆中就已回答過了，只是小弟愚魯，沒能看出來，小弟的感覺好像是這一類的事很模糊，屬於灰色地帶，必須有那種可以負責的上層來做判斷。
小弟只是很好奇，但是對於這類的事，小弟的態度是：我不配說對或錯。
畢竟在幾個甚至上百人命的恐怖活動面前，我的個人信念是很蒼白的。 |
Edited by - chaos on 10/03/2006 18:59:08 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 19:49:17
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(趁退出遊戲休息時來回1下好了)
所謂的監視觀測偵察等.通常是在於確定有1定的時間1定的程度的模式作業下.對方的動作有可疑之慮才會行動.所以你這假設本身也有問題.這樣問好了.你認定的這名可疑人物是每天都同時間同樣的都是只翻他到出來的垃圾?還是全部?.因為正常來說.任何的尾隨跟蹤監控.都是會特別注意任何可疑的1絲動作.但是這也是經驗跟臨場累積的.你怎麼定義?文章跟實際上的作業流程.是不能用言語來解釋的.很多的諜報的實戰方面.雖然會有書會說.但是實際上.還是要自己有在這行業才體會的到.所以我才會看到你提出的我才會以你要的東西來解釋.
本來就這樣啊.你怎麼定義灰色?這樣說吧.假設是有可靠的情報確認.以及證據顯示出有危害國家安全的動機.通常是會區分層級.你看不到的是那層級面.比如說.921大地震.災後的相關這也是國安方面.恐怖份子有計畫要攻擊.這也是國家安全層面.這都是有層面的職責區分(好吧.我承認921這套說法是不好的比喻.......)所以與其說你看了會覺得模糊.不如說你沒有很注意的去分析層面的問題.因為3個單位畢竟還是有職責區分.不是說喔.有恐怖份子.結果3各單位都忙同1件事.這會有職責的區分跟劃分規劃的.何況.......這種東西不是我想在網路說就可以100%可以說的........雖然網路是有資料啦.........
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歡迎指教
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cchs
路人甲乙丙
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2212 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 20:13:54
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你提出一個簡體字的網站好了，幾年前我在虛幻（skywar）貼文時，中國人認定我是隱形台獨，台灣獨立運動組織認定我是隱形統派。另一方面，中華民國的國安單位可能也認為我言詞閃爍，我有許多很不愉快的交流體驗。
我是IMFS資深成員，也曾經擔任MDC參議。第二論壇是我很喜歡來的地方，當然，我非常厭惡專制、獨裁的金字塔型組織，不是我沒有追求權勢財富名利的慾望，而是我學習懂得捨己、救人、服侍、敬拜（以上是聖經語彙）。
如果有機會去中國，希望能夠有緣來相會。
如果你有機會來台灣，也希望能夠有緣來寒舍聚會。
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 20:56:22
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其實法輪功算是蠻有中國特色的事物，可以說是白蓮教，一貫道之類的半地下底層民間宗教的變種，所以老共會不爽它是很自然的。。。
好吧，其實我想說的是下麵這段：老蔣這個反動派不但好色，而且還是個半弔子蘿莉控哦，他當年追求陳潔如的時候，陳隻有14歲的說。。。 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 22:03:01
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大陸糞青是一群不可救藥的貨色。在大陸一般上網的都是20-30嵗左右的年輕人，所以您在網上看到的多半是這些傢伙。面對大陸社會的各種問題這些人想不出什麽解決辦法，只是覺得這個也不對，那個也不好。所以罵你是“台獨”，罵我是“漢奸”，一說起話來就是阿共早些年階級鬥爭的老調調，有陣子我都快火了。不過經過廈門大學的一位老哥（就是DTM上剛註冊的多米所，是我把他找來的）開導以後我已經不把他們儅囘事了。我想告訴您的是：大陸對阿共不滿的決非少數，認爲阿共完蛋中國才能真正前進的人也爲數不少。
在這裡我冒昧的抛售一下我的政治見解：我不認爲大陸和臺灣是兩個國家----大傢都是中國人嘛！當然，在臺灣，大家是中華民國人；在大陸，大家是中華人民共和國人就是了。反正有了這個前提，自己人的事慢慢解決。我強烈反對大陸解放軍在臺灣沒有造成事實獨立或法理獨立的情況下率先犯台。因爲一旦輕率的作出這個決定，臺灣民衆將玉石俱焚。但如果前面那個前提不存在而造成解放軍攻台，我只能惋惜的表示理解。
在阿共還沒有將其政體由威權統治過渡到憲政政體的情況下，我並不希望急統。因爲在這種情況下，臺灣回歸以後其相對獨立的政治利益無法得到根本保證的情況下，臺灣的回歸風險是很大的。同時，有統一這樣一個民族大業做鞭策，大陸政府可以更快捷的完成政治民主化改革。
至於李宏志嘛，據説他好像就是個下崗工人。從法輪功信徒在天安門採取佛教徒常用的自殺手法--自焚來看，法輪功應該是跟佛教有些關係。
至於老蔣和老毛，老毛的風流韻事我聼過的更多，先是楊開慧，再是賀子珍，在延安那個土地方碰見了從國統區來碰運氣的美少女藍萍小姐，立刻就把糟糠甩在一邊和這位資產階級小姐共赴周公了。蔣介石無論如何好色，他和宋美齡的政治婚姻總算維持下來了。在抗戰中，宋夫人在美國為抗戰做的一切也沒有辱沒了第一夫人的美名。至於毛新宇與蔣孝嚴的外形對照更是在大陸網上到處流傳，大家都說毛是一代不如一代，是退化；蔣是一代比一代強，是進化。
我很反感大陸論壇上的那股子憤氣，平常上網就在DTM，我和劉SKY已經不算陌生了，您有空可以過來看看！
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 22:42:59
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去年有緣認識一位來自廈門嫁來台灣的中國新娘，她接受台大醫院精神科的治療。她好像就是廈門大學畢業的？
我曾經跟茶館網管爭論過許多國安議題的貼文討論，只因為我堅決反對兩岸戰爭，可是又嚴正批判軍方沒有認真地備戰，沒有宏觀長遠的建軍決策。
所以我的確惹毛不少相關單位，因為，我認為情報、諜報單位真的完全不懂西方憲政體制的民主、自由、法治。
這件事讓我後來很少上DTM論壇貼文，Luke向我介紹MDC論壇，後來我因為戰棋而認識MDC元老院所有成員。
我曾經認為自己是中國人，後來發現中國人是個抽象的集合體名詞，我接觸過許多中國人，近10年卻比較發時間去了解台灣319個城市鄉鎮的台灣人。
1996年時我還認為統一是必然，隨著閱讀各式各樣資料後，發現統一只是或然，當然，我反對獨立的理由不是甚麼民族大義，而是，國軍戰力嚴重不足。
這樣的討論應該不算洩底吧？
TC420/TW/1F
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rockitten
我是老鳥
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Posted - 10/03/2006 : 22:57:32
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Originally posted by cchs
我了解宣傳下的中國與真實的中國有明顯的差異，香港人為什麼不搞獨立？
前陣子，我聽聞當年英國柴契爾首相曾經派遣代表詢問香港樞機主教，香港人想當中國人還是香港人？他的回答是中國人，所以英國內閣決定不支持香港97民主運動。
為甚麼小弟聽聞的版本是詢問香港那票50~40/30歲的社會各界精英時，答案是香港人，所以才有那個被某鄧反對下流產的86民主直接選舉......
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基本上，越是新一代的香港人台灣人，認為自己是香港人台灣人而不是中國人的比例就越高，一如袋鼠國雖然英國人血統的人口高達六成，但如果英國也來玩和平"統一"，得到的回應會是中指而不是姆指....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 23:16:33
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阿！看樣子，香港總督府與英國本土的倫敦內閣各行其是？
還是進行調查的單位不同？
TC420/TW/1F
戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE |
Edited by - cchs on 10/03/2006 23:16:52 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/03/2006 : 23:31:01
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quote:
Originally posted by cchs
阿！看樣子，香港總督府與英國本土的倫敦內閣各行其是？
還是進行調查的單位不同？
TC420/TW/1F
進行調查的對像和時間不同
1.那主教是戰後從中國來的，那票50~40/30歲的社會各界精英是在香港出生的
2.問那主教時他們中國開放沒多久了解不多，那票50~40/30歲的社會各界精英是在他們中國開放幾年多次受某鄧請去參訪之後的conclusion......
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事實上，如果在1990年後再去問那主教，答案恐怕也是香港人
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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算是特別的欄位.國安方面專欄區(軍情.國安.調查.相關)
