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 標題  |
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Captain Picard
我是老鳥
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 Posted - 09/11/2006 : 21:12:39
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花了好大的勁，終於把男人的大和抓下來看了，結果讓人有點失望。
相較於以前看過的幾部日本戰爭片如「聯合艦隊」、「零戰燃燒」等，個人認為「男人的大和」的格局、劇情鋪陳模式甚至畫面設計與剪輯都沒什麼突破性的進步，不過就是3D特校與道具布景有了大改進，但比起好萊塢第一流水準還是有一段差距──現在的老美大製作中，已經很難分辨電腦特校與真實場景的差別了。個人認為這還是整體電影國力的差距，好萊塢一流製作能利用畫面安排、剪輯、視覺效果、音效、配樂等方式將劇情襯托出來，其他國家的電影在這些方面就差多了。例如，既然是史上最巨大戰艦，大和號的應該在視覺上多有著墨；然而劇情中的3D動畫中卻沒有充分彰顯大和號的力量以及龐大艦體產生的壓迫感，取鏡角度多半過於保守、四平八穩，而不像鐵達尼號動輒出現空中俯瞰飛越以及仰視的畫面安排，結果一艘七萬噸的戰艦氣勢還不如四萬噸的郵輪。這些技術細節跟劇情營養與否並無直接關係，但是表現出來的力量差別十分明顯；就算特校真的做不到如老美般逼真，注意一下還是會有很大的改善。而在劇情鋪陳、編排方面，「男人們的大和」還是跟以前幾部日本二戰片一樣鬆散零碎，難以聚焦；交代歷史進程的部分跟以前的日本戰爭片完全一樣，毫無長進，都是先將劇情完全阻滯，再以播放紀錄片的旁白方式，以最陽春的辦法交代過去；如果這部分能在劇情中以間接的方式表達出來，整個片子的張力與戲劇性就會不一樣，而不像是一部紀錄片，這點還是好萊塢處理的最為成功；片中有意著墨於參戰者與家屬的心理描述，可惜還是跟以前差不多，不是刻畫得既不深入也不感人，要嘛嵌入劇情十分突兀，拖泥帶水。多軸線交錯並非不可，但是要鋪陳得恰到好處、不讓人有阻滯感、間斷或拖泥帶水之感就不容易了，這點鐵達尼號還是理想得多。再者，電影製作當局應該體認，本片的觀眾群有相當大的比例都是軍事愛好者，故理當在軍事專業情節上加上更多的份量；可惜以大和號這個歷史事件的份量，片中的專業軍事情節顯得不足，片中只看到戰艦跟一大堆飛機殺來殺去，操作防空砲的士兵被負責防空壓制的美軍戰機轟得血肉橫飛，被炸彈與魚雷轟到不行時就自動翻覆了；無論是層次較遠的背景交代或者是劇情當下的戰鬥進程，都像是在打迷糊仗，讓人搞不清狀況，而沒有如同搶救雷恩大兵一般讓觀眾清楚意識到美軍的防線是如何節節敗退。
總之，以日本的製片水準，男人的大和堪稱一流；但以日本投入此片的實力，還有許多可以更精進細膩的空間。
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銀河的歷史又向前翻了一頁，距離退伍也更近了一天。
撐一天，算一天，總有一天撐到退伍，是也！
──PIRORO班長之座右銘 |
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bigsea
路人甲乙丙
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1106 Posts |
Posted - 09/11/2006 : 22:13:35
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我覺得日本軍事電影中描寫的較為成功的是
203高地 與日本海大海戰
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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慎．中野
我是老鳥
27920 Posts |
Posted - 09/11/2006 : 22:18:50
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quote:
Originally posted by bigsea
我覺得日本軍事電影中描寫的較為成功的是
203高地 與日本海大海戰
哦，幸運地兩部我都有收到DVD。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 09/11/2006 : 22:32:25
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我也有..
不過最近似乎都沒有出了
前陣子在秋海堂有買到 "阿 海軍"
這一部對於日本軍歌迷來說也是一部還不錯的作品
如果是二戰太平洋作戰電影而言
歐美片也算在內的話 "虎 虎 虎" 我覺得是後來許多戰爭片都沒辦法超越的
而日本拍的
太平洋之翼 源田實的343航空隊
一開始的描寫與刻畫的確讓人激賞
但感覺有一點虎頭蛇尾..
太平洋之嵐 飛龍號的飛行員故事
在刻畫飛官結婚前接到出擊命令那幕讓人動容
算是一部滿不錯的作品
決戰航空隊 大西瀧太郎的故事
整部片有些地方感覺拖戲 拖台錢....
不是很緊湊
203高地之所以推崇
是因為把日本當時國內外的情況作深度的描寫
也對於乃木第三軍對要塞久攻不下的無力感深深的傳達給觀眾
最後的結尾 是在乃木的痛哭中結束......
而 兒玉源太郎 親赴前線 痛罵乃木那段更是讓我難忘
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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慎．中野
我是老鳥
27920 Posts |
Posted - 09/11/2006 : 22:44:01
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《203高地》還有一個好處是，這部電影對於對手的俄軍也有描述，觀點也算是客觀，這種雙角度的手法個人認為對於呈現戰役的真實面貌有正面的作用。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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Kapitanleutnant0083
路人甲乙丙
Finland
892 Posts |
Posted - 09/11/2006 : 23:54:18
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我覺得
做的還不錯!
至少,船艦上的防空機砲,是可以被.50癱瘓的!
哪像黑死病
只要船沒沉,就不必指望敵人的AAA閉嘴
掯XD!
Souls of men dreaming of skies to conquer
Gave us wing, ever to soar! |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 02:02:10
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其實我是喜歡看描寫小人物的戰爭片的說......預告片看得很感動......
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9656 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 08:26:35
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>《203高地》還有一個好處是，這部電影對於對手的俄軍也有描述，觀點也算是客觀，這種雙角度的手法個人認為對於呈現戰役的真實面貌有正面的作用。
哼哼！男人的戰艦大和在此方面做得奇差無比，完全是「男子漢大和」一艘戰艦的獨腳戲，別說是美國機動艦隊一個畫面都沒有，
就連日本自家僚艦的鏡頭也不到五秒，甚至連菊水特攻一段都覺得是大和在單打獨鬥！（幸好最後還有驅逐艦把生還者撈起來），
就連惡名昭彰的珍珠港也沒這麼混。
如果一部電影從高處檢視一個戰爭的全貌（如同虎虎虎），則這部戰爭片難以聚焦是必然的，也很難有空間去刻畫一段細膩的情感；
然而，即便是近年比較流行的「小人物觀點」，或多或少也必須交代整個大格局的全貌（對於戰爭片的特定觀眾族群而言，這是基本工），否則這部戰爭將缺乏真實感與說服力。
珍珠港再爛，多少還是對日本方面作了描述；就算這部份與主軸關係不大，但由於整個故事背景的史實已經太大了，因此不能不花一點功夫來交代。
而男子漢的大和，做得更差，別說戰爭進程以最粗糙的方式草草帶過，就連大和號如何打到氣力難支、血盡人亡都交代不清，乾脆更改片名叫「男子漢的防空機槍」，除了防空砲位的戰鬥之外一概不聞不問：敵機第幾波？不知道；艦體受損進水情況？不知道；輪機艙間的狀況？不知道；僚艦損傷狀況？不知道；指揮官的指揮處置？不知道；整個戰役？干他屁事.....以這種份量的專業軍事情節，完全對不住進電影院觀看的軍事影迷。更慘的是，就算省略了對戰爭全貌的交代，理當可以好好聚焦營造出生動的個人情感，男子漢大和的整體架構仍然索然無味，東拼西湊，搔不著癢處，找不出整體的力量與節奏。仔細分析「搶救雷恩大兵」與若干先前被我點名的日本戰爭片，就可以知道雙方電影產業基本功的差別，這不光是技術與資本的差距了。看搶救雷恩大兵讓人彷彿置身1944年的灘頭，看男子漢大和卻不讓人覺得回到1945年的廣島灣，無論是時空背景的交代還是演員的呈現。
幾個讓影迷期待的高張力場景，例如最終的大爆炸、機艙引進海水抵銷側傾.....都沒出現。
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──PIRORO班長之座右銘 |
Edited by - Captain Picard on 09/12/2006 08:48:44 |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 08:45:02
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| 製作單位只能作1/4大小的船,不能像鐵達尼那樣做一艘外觀完全一樣的船,也不能像珍珠港大辣辣的就把現代的船擺出來讓人炸,這點就嚴重影響到運鏡了......不知道如果拍片時能用那艘後來完成的1/10全大和模型,在這方面會不會好一點? |
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Captain Picard
我是老鳥
9656 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 08:58:05
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>製作單位只能作1/4大小的船,不能像鐵達尼那樣做一艘外觀完全一樣的船,也不能像珍珠港大辣辣的就把現代的船擺出來讓人炸,這點就嚴重影響到運鏡了......不知道如果拍片時能用那艘後來完成的1/10全大和模型,在這方面會不會好一點?
以前看過Titanic的幕後花序，幾個充分展現鐵達尼號雄偉氣勢的鏡頭，其實是用大比例模型拍攝，而不是真的坐直昇機從全尺寸布景上頭飛過去。
如果有了那艘1/10大和，而且導演能充分運用，效果會好很多。
運鏡、剪輯的功力，只能說日片比國片、港片好；而無論哪一國，在這些技術細節的表現都不如美國。
美國好萊塢有辦法弄到光靠視覺效果、畫面安排以及配樂等「間接言語」，就能把整個場景的張力撐起來
（實際上該橋段可能根本沒什麼劇情），其他國家在這方面都落後一大截；拍電影，不是劇本好就算了。
當然，技術跟資本是堆出來的，不能苛求每一國的電影在這些方面都跟好萊塢看齊，不過男子漢大和
讓人感覺日本的戰爭片毫無長進。
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hawkeye
我是老鳥
6185 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 09:36:22
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個人覺得日本未何不去拍信濃號??看過原版想小說射水魚號潛艦對信濃號阿部艦長部份可媲美獵殺紅色十月了!道具也比大和號容易多了ˋ甚至可以用舞台劇方式表演了!這種內心戲的戰爭片反而容易讓人回味無窮!!
像銀河飛龍不是重在啥科技戰爭場面而是利用太空戰艦場景來探討人生百態非常受到歡迎ˋ幾乎很少聽到觀眾反應未何沒有像星際大戰的場面等要求˙˙˙
像發現頻道的拍法反而讓人有思考和回憶的空間!
而能像剛弹0083雖然是卡通但(戰爭場面和人性描寫)兩者並重的品質真是可遇不可求!! |
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9656 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 15:44:31
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對了！這部電影也對雷伊泰灣海戰──這個大和號唯一動用主砲的戰役輕描淡寫，只有
演到艦隊在恩加諾角被空襲受創頗重（大和號在該役中有被打那麼慘嗎？），薩馬島海戰
隻字未提；當然，大和的姊妹艦武藏，也是毫無戲份........
如果是我，一定會多處以間接的方式彰顯大和號的力量（主砲、裝甲），並且塑造船員之間
對大和號無敵的信念，然後讓這種信念隨著目睹武藏號沈默而消逝....
如果請美國大片廠砸錢，請美國一流戰爭片導演來拍大和號的題材，
感受肯定完全不一樣；雖然不一定符合日本的民族性，但對於這艘
戰艦本身，一定會有更好的詮釋。
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──PIRORO班長之座右銘 |
Edited by - Captain Picard on 09/12/2006 15:46:12 |
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Captain Picard
我是老鳥
9656 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 15:49:08
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不過，至少久石讓編的片尾主題曲還不錯（正片裡的配樂就還是差好萊塢一大截；應該要與劇情緊密結合、襯托張力才對）。有人有檔嗎？
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 16:08:12
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quote:
Originally posted by Captain Picard
不過，至少久石讓編的片尾主題曲還不錯（正片裡的配樂就還是差好萊塢一大截；應該要與劇情緊密結合、襯托張力才對）。有人有檔嗎？
我有興趣的是這部電影的久石讓配樂…一般在中國copy的胡說八道的久石大師音樂，反而找不到這部最新作品的配樂呢…
長渕剛演唱的主題、結尾歌曲則不難找到。
個人網站http://www.wretch.cc/blog/eshozhao
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慎．中野
我是老鳥
27920 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 18:11:30
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大家都沒提到不久之前的韓國戰爭片《太極旗》。
個人認為這部電影屬上乘作，除開情節稍嫌不夠緊湊外，雖以小人物的視點，但對時代、國家、民族、意識形態的糾葛都刻畫詳細，戰鬥場面也夠火熱，僅僅數秒過場橋段也拍得很用心。
（特別是中國志願軍越境那一幕，雖僅數秒，但立即讓我想起麥田出版的《韓戰──漫長的戰鬥》的章節標題《「來了好多好多中國人」》。）
我想這部電影已經證明肯砸錢、夠用心的話，亞洲也能拍出不輸好萊塢的戰爭片。
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27920 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 21:33:42
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quote:
Originally posted by Reich
基本上
太極旗就當成是韓國人自己爽的片子就好
漢城和平壤從來就不是南韓部隊第一個打進去的
逃離的話就有可能
考據上有問題我知道，但單純當成故事來看的話，我的感覺是比很多戰爭片好多了。
電影的拍攝技術相當有水準，該爆頭的爆頭，該斷手斷腳的斷手斷腳，戰鬥場面雖然白刃戰多了點，但也不至於有很假的感覺。
比某塞班島通信班電影好多了。
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Edited by - 慎．中野 on 09/12/2006 21:38:49 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 22:50:22
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quote:
Originally posted by 慎．中野
考據上有問題我知道，但單純當成故事來看的話，我的感覺是比很多戰爭片好多了。
電影的拍攝技術相當有水準，該爆頭的爆頭，該斷手斷腳的斷手斷腳，戰鬥場面雖然白刃戰多了點，但也不至於有很假的感覺。
比某塞班島通信班電影好多了。
Wind Talker ??它居然沒無限子彈、白鴿飛舞....
老美近年的爛片不少，尤其是那堆找MTV導演拍的片....畫面華麗但"說故事"的水準就......
-
所以一樣是由名著改拍，但小弟對Master & Commander的評價遠高於Lord of the Ring....至少"Master & Commander"很成功地演繹出"打仗是甚麼一回事"....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 09/12/2006 : 22:57:48
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 慎．中野
考據上有問題我知道，但單純當成故事來看的話，我的感覺是比很多戰爭片好多了。
電影的拍攝技術相當有水準，該爆頭的爆頭，該斷手斷腳的斷手斷腳，戰鬥場面雖然白刃戰多了點，但也不至於有很假的感覺。
比某塞班島通信班電影好多了。
Wind Talker ??它居然沒無限子彈、白鴿飛舞....
老美近年的爛片不少，尤其是那堆找MTV導演拍的片....畫面華麗但"說故事"的水準就......
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所以一樣是由名著改拍，但小弟對Master & Commander的評價遠高於Lord of the Ring....至少"Master & Commander"很成功地演繹出"打仗是甚麼一回事"....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
windtalker看過一次之後就只在電視中不小心看到，如果注意看的話，裡頭所有日軍機槍手通通帶著白手套耶∼∼
至於魔戒，那是因為原著裡頭就是那個樣子，又是個大塊頭作品，所以....
倒是很想找亞歷山大那一部來看看，裡頭居然對於高拉米加會戰有詳細精確的描述....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 09/13/2006 : 02:35:47
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關於作戰細節描述不清......
因為這部片子是以當事者的角度去陳述的，所以我想只能演這麼多了。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 09/13/2006 : 08:52:10
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亞歷山大就高加米拉那場還可以......
魔戒小弟只看了AV版,爛片,不知為何還可以出2集...... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 09/13/2006 : 09:05:04
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咦？會嗎？我覺的魔戒很好看啊。
倒是亞歷山大拍的很乏味，雖然知道四十萬對六萬在上古史是空前浩大的決戰，但是不知為何卻讓我覺得一點感動都沒有...比起來，神鬼戰士的開場，奧理略年間羅馬帝國北軍團迎擊日爾曼蠻族的戰鬥，差不多才四萬對十萬，卻打的很精彩。
雷利史考特說故事的功力真是一流。我在想，或許是因為亞歷山大這部片把攝影機取景的角度拉的太高了，把觀眾帶到上帝的眼光來看渺小人類的戰爭，所以就失去了神鬼戰士∼搶救雷恩大兵∼太極旗的代入感和刺激感。
獵風行動我倒是看得很爽，珍珠港也看的很感動，太極旗更是舉雙手高呼萬歲。
．．．怎麼我的口味好像跟版眾多不相同？
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/13/2006 : 12:00:39
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| 太極旗當然是好片!因為死的泡菜才是好泡菜,一次屠掉這麼多泡菜的片子找不到第二部了! |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 09/13/2006 : 12:12:32
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quote:
Originally posted by HOTARU
太極旗當然是好片!因為死的泡菜才是好泡菜,一次屠掉這麼多泡菜的片子找不到第二部了!
日本以外全部沈沒? |
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「男子漢的大和」觀後感
