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A.G
路人甲乙丙
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 09/18/2006 : 18:21:23
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quote: Originally posted by A.G
大雜燴好多.真實那篇的很多是以當時的記者拍攝的為主.所以變成製作者沒有整理就套上了. 第1段是羅德尼級的副砲射擊.然後不知道是哪艘(看起來不像是BB的指揮塔).3連裝的砲(看起來好像是6-8吋).3D那個短篇繪製的很不賴..........
這種指揮塔應該不是英國船, 加上三連裝砲的話, 可能是美國的條約重巡吧 @@ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/18/2006 : 22:13:13
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quote: Originally posted by dasha
認真講,日本特攝做大模型很值得投資這一點了不起,從大戰中拍宣傳片就是如此;但更高明的,其實是簡簡單單的模型就做出很好的效果,雖然這是在科幻片中比較容易,比方雷鳥神機隊用兩塊橡皮擦四根牙籤加上八個保險套做出的"超級載重車",效果很好,然後投資報酬比更不用說.
但在美版New Type上曾經說過,雖然"鬼畜米英"分別發明了合體變身(Transformer)、星際大戰(Star Wars)和從地底出擊(Thunderbirds)等創意,但在動畫世界的最後勝利者卻是Macross。之前的日本動畫凡是有人陣亡的灑狗血,在美版必定會"美化"成十足GI Joe那樣兩邊打十幾場都沒死一個人(都改成退休、住院、歸隱等等),結果在Macross時就出問題了:那位美國人中隊長Roy是很重要的角色,在日本版中是陣亡了,而且那段劇情太關鍵不可能改掉,結果Roy陣亡那一幕在歐美播出時,其震撼不下於席拿帝人看到明美在他們面前表演生春宮時的情況.....
自此以後老美的動畫就輸了 - 想起來,日本人由game到特攝到動畫,好像從來都不是靠技術高明贏的,小弟始終不明白夜X病棟123為甚麼可以比IL2完全版還佔空間,而且CPU和HD還會叫得比較大聲....但最後被uninstall的卻是Il2,然後投資報酬比更不用說
小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓: A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨; 水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾; 多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 09/19/2006 : 08:12:57
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老美動漫畫輸給日本的關鍵其實很早--麥卡錫主義.在保守的1950~70年代,美國有好些主題意識灰暗的漫畫,都被政治力量封殺或改變風格,但日本方面的類似舉動卻都趨近於失敗,或至少在1989年以前鮮少成功的案例,結果就是給日本人幾十年追上美國的機會...... 以前有聽說過但始終沒親眼看過,1930年代的美國動漫畫,有很多拿到現在都還是第一流等級的作品,華德狄斯奈大師的幻想曲就是,可是往後美國佬卻因為垃圾政客而開始改拍垃圾作品......其實麥卡錫也殺傷了一大票電影界人事,不知道當年諷刺希特勒的卓別林,在死前看到美國被麥卡錫玩成這樣,內心是怎麼想的? |
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Kapitanleutnant0083
路人甲乙丙
Finland
892 Posts |
Posted - 09/19/2006 : 10:02:02
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quote: Originally posted by dasha
老美動漫畫輸給日本的關鍵其實很早--麥卡錫主義.在保守的1950~70年代,美國有好些主題意識灰暗的漫畫,都被政治力量封殺或改變風格,但日本方面的類似舉動卻都趨近於失敗,或至少在1989年以前鮮少成功的案例,結果就是給日本人幾十年追上美國的機會......
說到這裡,我們的"偉大"的大N本帝國現在似乎也走上這條道路了.許多80年代的傑作,都在90年代沉淪
像某部科幻戰爭片的討論版,本來是可以好好聊聊設定靈感來源相關許多議題的好地方.然而,現在卻在某不知所云的"中心思想"之"光芒"照耀下,變成了歌星的歌友會,整天都在講一些"熱血""感動""中心思想"之類的廢話!只要哭偶像以外的討論,都會被扣上什麼"認真魔人""筆戰王"之類的大帽子!!!
另外一部更有名的同類型作品之續集,更是明目張膽的公開賣肉了!
想想看,許多這些東西,不就是在7/80年代創造日本ACG光輝歷史的同一群人搞出來的嗎? 這...........是不是再次印證了"理想越高,腐化越快"這個政治上的定律呢
我為這些作品的續集感到遺憾,也為這些人的腐化與墮落而悲哀.
Souls of men dreaming of skies to conquer Gave us wing, ever to soar! |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 09/19/2006 : 11:04:24
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quote: Originally posted by Kapitanleutnant0083
quote: Originally posted by dasha
老美動漫畫輸給日本的關鍵其實很早--麥卡錫主義.在保守的1950~70年代,美國有好些主題意識灰暗的漫畫,都被政治力量封殺或改變風格,但日本方面的類似舉動卻都趨近於失敗,或至少在1989年以前鮮少成功的案例,結果就是給日本人幾十年追上美國的機會......
說到這裡,我們的"偉大"的大N本帝國現在似乎也走上這條道路了.許多80年代的傑作,都在90年代沉淪
像某部科幻戰爭片的討論版,本來是可以好好聊聊設定靈感來源相關許多議題的好地方.然而,現在卻在某不知所云的"中心思想"之"光芒"照耀下,變成了歌星的歌友會,整天都在講一些"熱血""感動""中心思想"之類的廢話!只要哭偶像以外的討論,都會被扣上什麼"認真魔人""筆戰王"之類的大帽子!!!
另外一部更有名的同類型作品之續集,更是明目張膽的公開賣肉了!
想想看,許多這些東西,不就是在7/80年代創造日本ACG光輝歷史的同一群人搞出來的嗎? 這...........是不是再次印證了"理想越高,腐化越快"這個政治上的定律呢
我為這些作品的續集感到遺憾,也為這些人的腐化與墮落而悲哀.
這兩種狀況其實不同,日本是業界本身老朽化的後果;美國卻是比較嚴重的政治迫害言論自由,其高潮是1974年美國國民兵在大學生集會中以真槍實彈排成十七八世紀那種方陣對學生槍擊,並造成四人死亡與多人受傷的事件.想想,二次大戰後日本有衝進虎之穴或K-Books,把裡面的店員與客人抓出來就地處決嗎?然後媒體報導這些被處決的人其實是在書店中經常性的進行幼女輪姦分屍勾當所以死不足惜?如果日本有這樣,那我們可以說日本人壓抑ACG與美國人當年差不多...... |
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saito
新手上路
197 Posts |
Posted - 09/23/2006 : 17:31:58
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[quote]Originally posted by Captain Picard
>而男子漢的大和,做得更差,別說戰爭進程以最粗糙的方式草草帶過,就連大和號如何打到氣力難支、血盡人亡都交代不清,乾脆更改片名叫「男子漢的防空機槍」,除了防空砲位的戰鬥之外一概不聞不問
畢凱真是有先見之明,預言了這個遊戲的出現: "THE 男子漢的機槍砲座"!! http://www.d3p.co.jp/s_20/s20_100.html 不過這個是宇宙戰艦的就是了.... |
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Kapitanleutnant0083
路人甲乙丙
Finland
892 Posts |
Posted - 09/24/2006 : 05:49:42
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quote: Originally posted by dasha 想想,二次大戰後日本有衝進虎之穴或K-Books,把裡面的店員與客人抓出來就地處決嗎?然後媒體報導這些被處決的人其實是在書店中經常性的進行幼女輪姦分屍勾當所以死不足惜?如果日本有這樣,那我們可以說日本人壓抑ACG與美國人當年差不多......
其實,說實話 在種廚與M7"精英"滿街跑的今天
如果真有以上事件發生,我樂觀其成 XD!
Souls of men dreaming of skies to conquer Gave us wing, ever to soar! |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 09/24/2006 : 14:06:44
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quote: Originally posted by Kapitanleutnant0083
quote: Originally posted by dasha 想想,二次大戰後日本有衝進虎之穴或K-Books,把裡面的店員與客人抓出來就地處決嗎?然後媒體報導這些被處決的人其實是在書店中經常性的進行幼女輪姦分屍勾當所以死不足惜?如果日本有這樣,那我們可以說日本人壓抑ACG與美國人當年差不多......
其實,說實話 在種廚與M7"精英"滿街跑的今天
如果真有以上事件發生,我樂觀其成 XD!
Souls of men dreaming of skies to conquer Gave us wing, ever to soar!
插個嘴
上次嶺東大會時 我曾對Sulu艦長說了一些我關於鋼彈迷的看法 其實大抵而言就是 "UC迷的傲慢和新派的無知 使眾多機動戰士的愛好者爭先恐後地成為激動的糞青" (自從看完某人剖析太八的走火入魔和太九的末日, 以及現在新太空戰士系列的嘗試後, 覺得鋼彈迷間的爭端兩者都有其責任 但沒辦法的是,市場機制和歷史傳承兩者之間就是有很多人愛搞成零和的競爭)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店... |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 09/24/2006 : 20:29:18
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quote: Originally posted by Kapitanleutnant0083
quote: Originally posted by dasha 想想,二次大戰後日本有衝進虎之穴或K-Books,把裡面的店員與客人抓出來就地處決嗎?然後媒體報導這些被處決的人其實是在書店中經常性的進行幼女輪姦分屍勾當所以死不足惜?如果日本有這樣,那我們可以說日本人壓抑ACG與美國人當年差不多......
其實,說實話 在種廚與M7"精英"滿街跑的今天
如果真有以上事件發生,我樂觀其成
XD!
Souls of men dreaming of skies to conquer Gave us wing, ever to soar!
有些同感XD 尤其是現在在學校跟這些傢伙同班~真是讓小弟見識不少啊~ PHOTOSHOP的作業拿H圖來交是怎樣@@"
另外有關鋼彈,個人的ㄧ點意見是乾脆集所有外傳跟設定的大成重做一年戰爭算了!
史前海怪浮出海面....... |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 09/27/2006 : 16:09:45
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日本電影工業近幾年別說美國 連韓國都比不上 韓國近幾年的進步 只能以"恐怖"形容 日本片 最近看了"亡國的神盾"和"假面騎士The First"這兩部商業片 真的是邊看邊搖頭 |
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 09/27/2006 : 17:23:14
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假面騎士The First 裡面修卡的改造人實驗室 那個用來鑽腦的鑽頭 轉起來怎麼在那裡搖搖晃晃的.....XD 沒有對準軸心轉嘛....道具未免做的太差了.....Orz (跟大和機槍兵奮戰記的搖擺機槍一樣)
=============== 對了,看了大和機槍兵奮戰記有一個疑問 89式高射砲發射的時候 砲管應該會後退吧 怎麼片中看起來 像是在砲口放煙火Orz........
還有....戰鬥中很多拍到舷側的鏡頭 舷側那一堆有護罩的機槍怎麼都沉默了... (說人都被掃死也做個殘破的景象吧)
MDC Ueber Alles !! VIVA LA MDC!!
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 04/22/2007 : 22:17:25
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最近終於看了連合艦隊。 自然拿來跟男人們的大和比較,覺得有些畫面的拍攝技術,男人們的大和雖然是毫無疑問有進步啦,但又覺得進步有限呢。跟好萊塢水準比還是遜色,雖然是正常的啦…
連合艦隊轟炸浴缸珍珠港那段倒是山本五十六也用同樣的老畫面。因為是浴缸,所以以現代的眼光來說已經過於不足。但相反的大和與瑞鶴浴血戰時氣勢很夠,還不見得輸給男人們的大和的最終戰鬥。
フん、蒼星石プ!我ヘゎ地上メアソ手ズエペギバズ!
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Edited by - eshozhao on 04/22/2007 22:19:29 |
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hawkeye
我是老鳥
6185 Posts |
Posted - 05/09/2007 : 09:43:00
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想起了以前"筧橋英烈傳"和"八百壯士"拿老陽字號充當"鬼子艦"(不錯還做出3 煙囪的出雲號)!不過都是二戰軍艦所以差別不會太大ˋ哪像現在根本無法拍了(難道鬼子艦還有飛彈發射器?) 台灣現在想拍部戰爭片比登天還難! 反觀擁有豐富資源的美國好好的"珍珠港"電影卻用諾克斯級和史普魯恩充當當時的巡洋艦和驅逐艦ˋ實在太離譜了ˋ如果那時就有飛彈那日本怎麼可能會偷襲成??? 而中國大陸竟然真的打造同比例鋼鐵的北洋軍艦一艘(艦名忘了是鎮遠還是定遠?)還有一艘真正的中山艦! 再說回日本可能就是經濟回復些才能做出同比例道具大和號ˋ搞不好哪天真的做出同比例二戰軍艦出來ˋ或是把海底沉艦給撈上來呢!!!!
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 05/09/2007 : 15:35:25
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quote: Originally posted by hawkeye 反觀擁有豐富資源的美國好好的"珍珠港"電影卻用諾克斯級和史普魯恩充當當時的巡洋艦和驅逐艦ˋ實在太離譜了ˋ如果那時就有飛彈那日本怎麼可能會偷襲成??? 而中國大陸竟然真的打造同比例鋼鐵的北洋軍艦一艘(艦名忘了是鎮遠還是定遠?)還有一艘真正的中山艦! 再說回日本可能就是經濟回復些才能做出同比例道具大和號ˋ搞不好哪天真的做出同比例二戰軍艦出來ˋ或是把海底沉艦給撈上來呢!!!!
你是說純情飛官俏護士那片啊? 那片的是製作的基本功本來就不夠, 對史實的考據接近於零, 當成愛情+動作片還差不多點.
日本建的同比例大和是只有殼而已, 砲塔內的各種機構都沒做出來, 而且也只搭出需要的部分, 並不是全長都包含在內. 可動的那艘是十分之一比例
撈海底沉艦? 基本上日本海軍大多數沉船的狀況都已經禁不起再次的打撈, 特別是幾艘碰過彈藥庫爆炸的大型艦, 或是被雷擊沉沒的船隻, 結構強度都已經受不了這種折騰了. (例如基隆外海的戰艦金剛, 沉沒時發生過主砲彈藥庫爆炸) |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 05/09/2007 : 16:33:17
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據說上次“韓半島”拍攝時,為了要拍KDX-2的航行畫面,工作人員特地到泰國“借用”泰國海軍那艘大陸製的巡防艦來模擬拍攝﹗因為除了它的外觀可模擬李舜臣級外,真版KDX-2的性能也是“最高機密”吧﹖﹗
Welcome to MDC force!
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hawkeye
我是老鳥
6185 Posts |
Posted - 05/10/2007 : 09:46:46
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CG是很省錢省事ˋ但卻不踏實!!! 像星際大戰首部曲幾乎都用CG得到金酸莓獎! 而星際大爭霸2005做出不少實景像戰機道具來ˋ跟CG配合的不錯ˋ得到好評! 附註:東京台場船的科學館ˋ外面擺有一艘100:1大和號鋼鐵模型ˋ於前年遭到颱風毀損ˋ館方無經費修復ˋ竟然把它當廢鐵處理掉了!!!!
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 05/11/2007 : 16:53:49
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quote: Originally posted by hawkeye
CG是很省錢省事ˋ但卻不踏實!!! 像星際大戰首部曲幾乎都用CG得到金酸莓獎! 而星際大爭霸2005做出不少實景像戰機道具來ˋ跟CG配合的不錯ˋ得到好評! 附註:東京台場船的科學館ˋ外面擺有一艘100:1大和號鋼鐵模型ˋ於前年遭到颱風毀損ˋ館方無經費修復ˋ竟然把它當廢鐵處理掉了!!!!
CG跟模型一樣有做的好做的壞的。 重點絕非選擇CG或模型,而是實際投入的心血金錢而拍出來的效果。 時代之故,現在是幸福的時代,CG是一定能做到驚豔的效果,只要投入的錢夠。 相反的模型的效益與浪費並不是很好。 事實上通常都是整合,兩者兼用。有用模型可以輕易辦到的事、也有用CG可以輕易辦到的事,兩者時而擇一、時而合一,這才是王道作法。
ゆけ、蒼星石よ!我らが地上をこの手にするために!
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Captain Picard
我是老鳥
9656 Posts |
Posted - 06/04/2007 : 16:57:12
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>像某部科幻戰爭片的討論版,本來是可以好好聊聊設定靈感來源相關許多議題的好地方.然而,現在卻在某不知所云的"中心思想"之"光芒"照耀下,變成了歌星的歌友會,整天都在講一些"熱血""感動""中心思想"之類的廢話!只要哭偶像以外的討論,都會被扣上什麼"認真魔人""筆戰王"之類的大帽子!!!
剛蛋嗎?
>89式高射砲發射的時候 砲管應該會後退吧
因為拍片當局偷懶.....XD
>;但更高明的,其實是簡簡單單的模型就做出很好的效果,雖然這是在科幻片中比較容易,比方雷鳥神機隊用兩塊橡皮擦四根牙籤加上八個保險套做出的"超級載重車",效果很好,然後投資報酬比更不用說.
這就是大敗筆了,那艘船的特校大概是本片唯一可取的長處, 但是花了這麼大的心血製作大尺寸布景後,老實說效果也不 怎麼樣,至少現在的好萊塢有辦法不用大模型,光靠CG就能 更真實。
-------------------------------------------------- Tamama:竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro:幸好本官已經完成主站的轉移是也!
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎? |
Edited by - Captain Picard on 06/04/2007 17:11:23 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 06/08/2007 : 13:02:23
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我倒是覺得 日本電影問題不在於CG拍攝與否 是在製作部份 當然 那也有部份影響 不過拼不過好萊塢就一定完蛋嗎?未必 韓國的太極旗即為一相當成功的作品 該有的敘事能力有 該灑的狗血也包裝的好 特效等不及好萊塢照樣奪得好評 (先不管其故事與史實差距) 反觀日本呢?日本的問題恐怕已經不是"老朽化"的問題了
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4527 Posts |
Posted - 03/11/2009 : 17:32:16
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今天才看完這部片......只是要說心得還是乖乖去翻看以前有沒有記錄了...... 簡單的心得是:想要讓人知道戰爭的可怕,就必須要讓他知道戰爭到底會讓他失去什麼東西~~~
影片是真的表現出「男人的機槍座」96式25mm機砲的「無用」:很多人開熱血下去射擊然後幾乎沒有打到多少飛機,然後這些人還被機砲給掛了orz
------------------------------------------------------------------ 學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O> 稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) http://blog.yam.com/vashaps2 |
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