| 作者 |
 標題  |
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
 Posted - 09/29/2006 : 15:20:20
|
這位嫌犯在北市縣繞了一圈後被擊斃在康定路內，
不忍卒睹的不僅是最後屍體的抽搐，還有整個追擊的過程。
追逐擊斃實況連結：
mms://61.30.236.2/news/ftv/20060918/S/2006918S07M1.wmv
民視新聞評論
http://news.webs-tv.net/index.php?type=content&id=480873
文字報導：
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/sep/18/today-so4.htm
雖然最後得知嫌犯所犯的罪不及死，
但以罪不及死回頭評判現場警方執行勤務之手段並不公平，
公允的講法，
仍是需要依照警方在現場面臨狀況之強度來審視其手段之合理性。
最先盤查的員警喝令嫌犯下車，
礙於警力不足，
他無法或不願強制逮捕，
先射擊車輪使嫌犯減低駕車機動力，
但無法制止嫌犯流竄，
如果第一時間沒有展現用槍之意志，
接下來的舉槍警告就喪失威嚇性，
就可以看到每次嫌犯的車輛暫停時，
員警就下車舉槍示警要嫌犯就逮，
但每每嫌犯就是視若無睹開車走掉。
可能從車籍資料查到嫌犯有槍砲的前科，
後來幾次員警都小心地接近嫌犯。
中間還看到警方在追逐行進中朝車子開槍，這的確誇張了點。
警力愈來愈多，
但過程中，並沒有構成圍堵的警網，
關鍵時刻時在轉進康定路的路口，
嫌犯稍停，
警方一湧而上開槍，
龐大的警力，最後仍是以開槍擊殺才得以制止一個嫌犯。
對於警員個人面臨生死交關，
個人是不忍去評論，
尤其是你看到最後一幕，
一位員警蹲在一旁清點自己手槍狀況時的景色，
在那個環境下，
他也沒有辦法孤身去突破群體長久的行動習慣。
但整個追捕的過程令人感到十分不協調，
在擁有龐大警力到達時，
並沒用去採用擊殺之外方法制止嫌犯。
這是站人權的角度看嗎？
不是，而是我看到一個缺少應變、協調、指揮的警力，
用十分不對稱的力道去處理一位嫌犯。
題外話：
常看到國外公路警察在制伏飛車嫌犯的方法，
行進中抵一下車子側面偏後，
嫌犯的車子就會打轉，
然後一堆警車湧上去堵住嫌犯四周出路。
上面片子的感覺是
1.記者很辛苦
2.感覺好像警署規定警車撞到要員警賠似的..制度性的壓力使人不作為...
|
|
|
A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 09/29/2006 : 15:36:33
|
其實.該新聞當天有看整各過程的應該會注意到.首先.開槍之後才回報說嫌犯逃逸.然後追查車牌資料才發嫌犯有前科.有配槍嫌疑.說實話.3各紅路燈對方要開槍早在你紅綠燈停車時就直接車窗直接開槍下去了.當時沒有冷靜判斷.再來就是你說的沒包圍網臨時成立.最後是開槍過當.我不知道現在的警界教育如何了.正常程序的流程沒有.的確.當天是台北車站1帶有活動所以警力不足.但是.沒理由不能轄區鄰近的不做後續的危機處理.
其次是.台灣的警方配槍.有看當天打的就發現.那各實在是.......不是說槍不好.而是51發.沒辦法把車完全癱瘓........而且打同1區(全右側.而不是後輪2各或是把3個射癱)
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
http://blog.webs-tv.net/aa18641864
歡迎指教
|
 |
|
|
von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 09/30/2006 : 03:37:28
|
如果說此次警方該受什麼譴責 那應該是最小的譴責
對我而言 在近距離槍口對準之下
仍然轉方向盤從旁擠過去 是不可思議的舉動
警察數度開槍 已經是數度給肇事者改變主意的機會
想跑或敢跑的理由不外是：
1. 惶恐慌亂下的錯誤決定
2. 不甩或不屌
3. 以為跑得掉
其他我想不出還有什麼好理由
而以上三種想法 似乎第一點還值得同情 但也顯得可悲
因為如果對第三點有相反的認識 就不會犯其他兩項錯誤
不只是我這個外來人怕此地警察
即使是土生土長的本地人也不願意沾惹這些穿上制服的
白道 黑道 流氓 或 執法人員 ---- 隨你叫吧
因為大家的共識是 惹不起 因為躲不掉
如果想過平靜日子 就不會把一點小事鬧大
當時照警察說的作 事後上法庭申訴或許還有嬴的機會
在美國因為想溜或沒按警察說的作 挨打 或 送命 的可多啦
而且《克難飯 outgunning outnumbering》也是美國警察的一貫作風
沒聽到警方受到什麼譴責
我希望此次警方未受到什麼譴責
然後類似的事件再來個一兩次
台灣鄉親長久以來不甩警察的態度會有改善的
|
|
|
|
BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
|
|
saito
新手上路
197 Posts |
Posted - 10/01/2006 : 11:23:51
|
這個事件的小插曲:
後來發現這名嫌犯的父親居然就是空總裡每天在送報紙的老伯伯,他從士官長退役之後就一直在總部裡送報紙
在總部待的時間應該比任何人都要久.事件發生的隔天我在走廊上遇到他一如往常的跟他打招呼,可是卻沒有以往的回應
後來聽說有人在新聞上看到他出現,才知道嫌犯是他兒子.
一個老父親在一早就得將一大疊頭版頭條寫著自己兒子慘死的林檎日報分送出去,很難想像那種心情....
|
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/01/2006 : 23:42:42
|
quote:
Originally posted by goodtime
唉……臺灣警察的水準真是......
中國的呢？在執法時通常都是"不人道"吧..........
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
|
|
|
A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
|
|
youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 22:56:10
|
那种事不是問題，大陸每年殉職的警員多達數千，讓嫌犯死縂好過警員報銷。而且開槍擊斃嫌犯也得遵循法律程序，回到侷裏還得寫報告。大陸公安的不人道在於部分警員素質太差，公權私用，警匪一家。也有的地方刑訊逼供，屈打成招，隨意抓人放人，自己就是老大，把需要自己維護的法律尊嚴根本不當回事。
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 10/04/2006 23:57:31 |
|
|
|
BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 23:12:21
|
quote:
Originally posted by goodtime
這只是你自己的想象而已。
難道之前我看到公安要解救人質
卻將嫌犯與人質一起用槍打爆頭的照片都是假的囉??
還是將死刑犯爆頭畫面當成新聞聯播網頭條都也是假的??
中華民國是法治國家;不是不尊重人權的第三世界粗劣執法兼私自行刑制度
Freedom is the oxygen of the soul |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 23:28:30
|
quote:
Originally posted by A.G
嗄.只因為這個案就不人道.那這是比誇張的吧......
那這樣說.對岸那種馬上處決或是國外那種拒捕到1定程度就馬上槍殺的.那看來台灣還真是"太不人道"
記得網路上不是有中國警方與檢方
速審速決的照片
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
|
|
|
youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 23:30:57
|
主要的問題還是執法犯法，至於開槍擊斃嫌犯，老百姓還好理解；執法犯法，有時候抓進去嚴刑逼供的完全是無辜者.....至於逼供時的一個著名謊話：坦白從寬，抗拒從嚴----這個與“罪行法定”原則完全背道而馳的審訊口號不知道欺騙了多少希望求生的在押嫌疑人....
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 10/04/2006 23:36:29 |
|
|
|
A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
|
|
youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 23:50:06
|
這是大陸憤青的習慣做法，其實是得自阿共的真傳，這種事見怪不怪了。生活在一個隨意僞造外界資訊，醜化外國的看似開放實則完全封閉的社會裏，我都麻木了。
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
|
|
|
ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 11/05/2006 : 14:53:43
|
這段影片裡警方與歹徒對峙, 開槍超過80槍將其與擊斃, 放出去咬歹徒的警犬也不
幸被擊斃
警方與嫌犯對峙, 警方有自動武器與警犬, 嫌犯聲張虛勢威脅警員安全
雙方都腎上腺素湧上腦門, 一失控就非常難收拾....
***請留意影片含有暴力內容, 髒穢語言, 人獸死亡場面***
http://www.filecabi.net/video/goddammit30.html |
Edited by - ghostwolf on 11/05/2006 15:01:28 |
|
|
|
SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/06/2006 : 15:04:15
|
quote:
Originally posted by zhivago
如果不是特定的行动，他们平日根本就不会允许佩枪。
Most Patrol Officers in China are ARMED, with weapons like the 9mm revolver, Type 92, Type 77 (high rank officers), Type 54, etc
Some officers on duty in the province border are armed with Type 79 SMG
-----------------------
Vitamin M needed... |
|
|
|
amemiyareiji
新手上路
91 Posts |
Posted - 11/07/2006 : 10:08:12
|
| 我在大陆活了20多年，没见过带枪的警察。 |
|
|
|
SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/07/2006 : 14:50:58
|
quote:
Originally posted by zhivago
但在内陆很多城市，警枪管理是非常严格的
But in several specific inland cities, patrol officers carrying guns is a must...I am sure you know which several cities I am talking about
quote:
Originally posted by zhivago
连缉毒凶杀的刑事警察没有特定任务也是不能佩枪的
Partly correct, sometimes when they have covert operations, carrying guns would harm their life instead. Btw, the recent blue-on-blue in Guangzhou is quite interesting...2 plain-cloth shooting each others...
quote:
Originally posted by zhivago
至于你说的佩有SMG79的武警，严格来讲恐怕已经不能是执法日常治安任务OFFICER
XDD...my words are a bit tricky, yes they are doing daily patrol, but they do it in the province/city border, like in the expressway entrance to Guangzhou and Shanghai
quote:
Originally posted by zhivago
在新年这些武警上街维护治安时，也绝少见他们佩枪巡逻
I know that some officers would like to store their weapon (including pistol) in their patrol car during daily patrol...
quote:
Originally posted by zhivago
广州火车站这样公认治安不佳的地方也看不到持枪武警
But lots of armed plain-cloths 
quote:
Originally posted by zhivago
但如果打死的只是一个以不到100公里/小时驾车逃避警察缉拿，而且明白没有伤害他人的行为的驾驶员，
则肯定会一面倒指责警察滥杀
A good question, with no definite answer...
In your case, it would be hard to prove the driver won't harm others, especially during a police pursuit, he may try to evade and harm other road users, intentionally or unintentionally. Some would suggest let the driver go, while others would say "shoot before he is going to hurt someone else..."
quote:
Originally posted by amemiyareiji
我在大陆活了20多年，没见过带枪的警察。
quote:
Originally posted by amemiyareiji
我是去过上海广州深圳香港吉隆坡横滨名古屋大阪的西安人……
I have started wondering...did you live in China......XDDD
-----------------------
Vitamin M needed... |
|
|
|
kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 11/07/2006 : 21:56:12
|
在下生活的地方（江蘇，幾乎每個城市都去過）的確沒見過配槍的警察，而且就連地方駐軍都很少配槍出現。
在下向姑父（據説差一點參加對越自衛反擊戰）提及此事時，提到了政府下達過嚴格的槍械管理辦法（警察開槍需要寫報告、找彈頭等等，若槍丟了就要被開除了）。
至於SK2先生的OFFICER多半已經不是指警察了，而是武警了。
事實上，在公安部門遇到大案、特案（逮捕持槍匪徒、遭遇持有人質的歹徒）的時候，都是要求武警給予支持的，需要斃殺歹徒時，也是盡量由武警來開槍執行的。
若是分離主義勢力汎濫的地區，在下還沒去過，估計也都由武警（或軍隊）擔當主力吧。
需要説明的是，警察是公務員，而武警屬於軍隊性質的。
做自己想做的事
好像很累 |
|
|
|
amemiyareiji
新手上路
91 Posts |
Posted - 11/08/2006 : 09:08:32
|
没见过就是没见过嘛
大陆警察本来就没枪，反到是头次出国去日本后看到的警察人人带家伙，吓我一跳，还以为是内乱了。
武警不是警察，而是军队。
PS：
中国军队的构成如下
1.人民解放军
2.人民武装警察
3.民兵
4.预备役 |
|
|
|
SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/08/2006 : 10:21:29
|
zhivago, you got the point
The ROE is more strict these days, since there are much more alternatives to lethal force than before.
kaiiwang
quote:
警察開槍需要寫報告、找彈頭等等，若槍丟了就要被開除了
These rules are being applied in every country, they are not strict rules, the ROE is more important indeed
And no, the officers I mean are police officers (policeman/woman)
Using PAP in large cases is much more convenient, and the most important thing is, you got much less paper work...because they have done the job for you...XD
quote:
分離主義勢力汎濫的地區，在下還沒去過，估計也都由武警（或軍隊）擔當主力吧
Hmm...
Those area usually got joint patrol by local police and PAP, and sometimes even PLA also.
quote:
大陆警察本来就没枪
For somebody who claim that he has seen a lot these and that...well......
quote:
武警是军事化管理，但平时属公安部管理，不能讲它是军队
PAP is in the military force, but in peace time it is under the public safety bureau control.
-----------------------
Vitamin M needed... |
|
|
|
youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 11/08/2006 : 13:06:54
|
“大陆警察本来就没枪”这话肯定不对！大陆警届去年统一换装左轮手枪，连交警都要求佩带。当然非刑警的警察怕麻烦不愿带是另一回事了。 刑警不配枪连自身安全都无法保证，还谈什么抓人？
另外，近几年来大陆警届效仿国外成立特警队（不是武警的特警），隶属各地市公安局，看照片这些人也算得上是武装到牙齿了！
关于大陆左轮枪的配备新闻请看这里：
http://news.china.com/zh_cn/domestic/945/20060117/13039763.html
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 11/08/2006 15:03:31 |
|
|
|
kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 11/08/2006 : 17:12:57
|
有必要説明的是，“國際化”都市大多是“樣板”化（給外國人看的），和内陸其他城市的感覺（不是指經濟上，就是指直觀的感覺）不一樣。例如像警察配槍之類的。
我去過上海感覺上海像西方都市（其實在下也只是在電視上見識過國外都市）；在南京上學，感覺南京才像中國的城市。
做自己想做的事
好像很累 |
|
|
|
youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 11/08/2006 : 18:55:49
|
上海那座城市本来就是伴随欧洲殖民发展起来的，明朝上海才是个小渔村，上海的发达史基本上就是中国的殖民地史，上海的黄金时期在30年代。蒋中正抗战中最英明的淞沪会战决策，就是看中了上海打起来，欧洲人会疼！
南京啊，听说已经北方化了。有机会我想去苏州和杭州，江南还是这两个地方好看，吴侬软语骂人都象夸人，那地方，北方人算半个老外！
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 11/08/2006 19:07:10 |
|
|
|
Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 11/09/2006 : 00:08:26
|
不是有部電影叫「尋槍」(?)，內容就是一個鄉下地方的警察弄丟了槍，在整個村子裡找槍的過程？
一發子彈一條人命，三發子彈就是三條人命，如果是高手，一彈兩命，三發子彈就是六條人命
雖然詞可能不太對，不過這段話真是印象深刻
******************
****************** |
|
|
|
amemiyareiji
新手上路
91 Posts |
Posted - 11/09/2006 : 09:01:46
|
quote:
Originally posted by youngyang458
“大陆警察本来就没枪”这话肯定不对！大陆警届去年统一换装左轮手枪，连交警都要求佩带。当然非刑警的警察怕麻烦不愿带是另一回事了。 刑警不配枪连自身安全都无法保证，还谈什么抓人？
另外，近几年来大陆警届效仿国外成立特警队（不是武警的特警），隶属各地市公安局，看照片这些人也算得上是武装到牙齿了！
关于大陆左轮枪的配备新闻请看这里：
http://news.china.com/zh_cn/domestic/945/20060117/13039763.html
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。
新闻啊，狗咬人不算新闻（警察不带枪），人咬狗才是新闻（警察带枪），
这种事情成为新闻本身难道不能证明点什么吗？
而且就您发的这篇报道来看，其中如下部分：
……在道路执勤和执法中，如有必要，交警上路执勤可配备枪支等武器……
在道路执勤和执法中要发生何等事态，才能满足“如有必要”这个佩枪条件
呢？围捕持枪匪徒？恐怖分子（说实话长这么大也没见识过，新疆来西安的犯罪分子只见过遥控幼童扒窃的……实施自爆的基本上都是寻仇或情杀）？
特警队那东西在内地根本就属于稀罕物，平常根本就看不见。
比如我就从未在新闻报纸杂志以外见过他们露脸。就是克林顿访华时我都没见持枪护卫（我家离他下榻的阿房宫宾馆仅有200米）。
……刑警不配枪连自身安全都无法保证，还谈什么抓人？……
警察带枪会带给普通守法市民不安感，面对犯罪你就是得空手上，这就是规矩。不愿意遵守你可以不当警察。
另外，大陆的刑警不同于其他国家，基本不参与“战斗”的。一般是几个人便装接近嫌犯，然后一拥而上将其制服（经常是6对1的比例）。
枪战火拼，那种事情一般是召唤武警。特警……不就是武警换了个称呼么？
另外，从您的话来看，您根本不是来自大陆……
TO SK2：
我实在不能接受实用虫语（蝇、蛾等）说话的人质疑我等中文内容之准确性。
大陆的话，在中文论坛说英语只会被当成香蕉人加以鄙视而已（除外语学习
类论坛外）。请使用汉语。（关键是我不懂- -#） |
Edited by - amemiyareiji on 11/09/2006 09:12:52 |
|
|
|
SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/09/2006 : 11:18:01
|
quote:
Originally posted by amemiyareiji
新闻啊，狗咬人不算新闻（警察不带枪），人咬狗才是新闻（警察带枪），
这种事情成为新闻本身难道不能证明点什么吗？
Well, the main reason that it becomes a news is because that it's the first time that the PSB got a custom made pistol instead of a military ones
quote:
Originally posted by amemiyareiji
在道路执勤和执法中要发生何等事态，才能满足“如有必要”这个佩枪条件
呢？围捕持枪匪徒？恐怖分子（说实话长这么大也没见识过，新疆来西安的犯罪分子只见过遥控幼童扒窃的……实施自爆的基本上都是寻仇或情杀）？
Depends on which region/province you are in
You will never know the next vehicle being intercepted by you is carrying just an innocent man or armed robbers/terrorists. And in China, traffic police has the greatest chance of uncertainity, that's why they needed to be armed.
Of course, needed need not mean they are willing to carry it.
quote:
Originally posted by amemiyareiji
特警队那东西在内地根本就属于稀罕物，平常根本就看不见。
比如我就从未在新闻报纸杂志以外见过他们露脸。
Again, depends on where are you living
Guangzhou and Shanghai SWAT teams always come out to have demonostration and carry out real duties.
quote:
Originally posted by amemiyareiji
就是克林顿访华时我都没见持枪护卫（我家离他下榻的阿房宫宾馆仅有200米）。
Now I am sure you have little knowledge on policing, or police duty.
Unless you are in war zone like Iraq, police in VIP protection need not to show their weapons to the public, because it would cause fear. However that doesn't mean that they are not armed, as their weapons would usually be carried inside cases (SMG and rifles), or concealed under their suits/uniform (pistols and other sidearms)
quote:
Originally posted by amemiyareiji
警察带枪会带给普通守法市民不安感
Yes that do cause some trouble in Japan, but not in China, for sure
quote:
Originally posted by amemiyareiji
面对犯罪你就是得空手上，这就是规矩。不愿意遵守你可以不当警察。
I would suggest you to find related documents from the Public Safety Bureau (PSB), then talk about it again.
quote:
Originally posted by amemiyareiji
另外，大陆的刑警不同于其他国家，基本不参与“战斗”的。一般是几个人便装接近嫌犯，然后一拥而上将其制服（经常是6对1的比例）。
枪战火拼，那种事情一般是召唤武警。特警……不就是武警换了个称呼么？
...incorrect...maybe you have watched too much junk TV programs, but China police's plain-cloth do involve in firefight and arrest actions.
One of the most recent and strange incident is the recent Guangzhou shootout, which two plain-cloth from different region shoot at each others.
In these days, many local police forces have set up their own SWAT unit, instead of relying on the PAP.
quote:
Originally posted by amemiyareiji
TO SK2：
我实在不能接受实用虫语（蝇、蛾等）说话的人质疑我等中文内容之准确性。
大陆的话，在中文论坛说英语只会被当成香蕉人加以鄙视而已（除外语学习
类论坛外）。请使用汉语。（关键是我不懂- -#）
I would suggest you try to respect others before saying such things. Please read the rules in here before challenging what I said, thank you.
-----------------------
Vitamin M needed... |
Edited by - SK2 on 11/09/2006 11:35:13 |
|
|
|
標題 |
|
大批警力零亂的追捕過程最後以擊斃收場
