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 美國的阿富汗戰爭		  發表新標題  回覆本標題
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/02/2006 :  18:08:18  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
http://news.xinhuanet.com/world/2006-11/02/content_5281928.htm

德軍這下子慘囉，犯大忌。

連在《Hearts of Iron 2》英文版裡頭，都還特地用黑白紅三色旗代替納粹德國旗欸（那是中文轉檔後才會出現）。

又，果然KSK在阿富汗活動。


德國這下子有很多事要出來說明了。

－－－－

〝Defend Your Motherland and Fight for Survival！〞
∼The Earth Defence Force∼
Edited by - 慎．中野 on 11/02/2006 18:14:20
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rockitten
我是老鳥

Australia
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Posted - 11/02/2006 :  18:13:44  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

又，果然KSK在阿富汗活動。

連SAS都去了，KSK又怎會缺席
-
阿富汗是NATO的戰爭啊

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
Edited by - rockitten on 11/02/2006 18:14:59
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/02/2006 :  18:15:44  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten
連SAS都去了，KSK又怎會缺席



因為蓋世太保的緣故，任意派遣特殊部隊是德國的政治大忌，當初連GSG9都要成立在邊防隊而非國防軍中是有原因的。

所以KSK行事向來低調，這下子直升頭條，慘啦慘啦。

不過看這新聞，其實應該打的是非洲軍Mark，只是那Mark上如各位所知有鉤十字在上頭．．．．．．

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Afrikakorps.jpg

英美軍亂打Mark當然沒事，當德國兵就要認命點。

－－－－

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Edited by - 慎．中野 on 11/02/2006 18:24:02
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kaiiwang
我是菜鳥

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Posted - 11/05/2006 :  03:11:30  會員資料 Send kaiiwang a Private Message  引言回覆
漢朝的時候，有位叫陳湯的將軍說“明犯強漢者，雖遠必誅”（據説出自《漢書》，未考證）。故事很簡單：匈奴單于郅支，犯下了“恐怖主義罪行”，被陳湯組織的“多國部隊”殺了頭。陳湯便上疏“邀功”，說了這麽一句話（該名句，現以各種形式流傳于大陸的軍事網站）。


我想，Bush也就是想抓住 Bin Laden ，然後說句“who attacked American must be destroyed ”之類的。可惜啊，至今還為逮到，下不了臺階。
戰爭的目的就是Bin Laden 。

做自己想做的事
好像很累
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/05/2006 :  03:18:54  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kaiiwang

漢朝的時候，有位叫陳湯的將軍說“明犯強漢者，雖遠必誅”（據𪆒出自《漢書》，未考證）。故事很簡單：匈奴單于郅支，犯下了“恐怖主義罪行”，被陳湯組織的“多國部隊”殺了頭。陳湯便上疏“邀功”，說了這樌一句話（該名句，現以各種形式流傳于大陸的軍事網站）。


我想，Bush也就是想抓住 Bin Laden ，然後說句“who attacked American must be destroyed ”之類的。可惜啊，至今還為逮到，下不了臺階。
戰爭的目的就是Bin Laden 。


郅支單于的攻擊跟恐怖主義的定義之差別就姑且不論。

為什麼我說阿富汗是「美國的戰爭」原因即為此，說起來911事件發生後，抓到賓拉登對美國來說應是比推翻海珊更加優先的事情，小布希政府在這一點上判斷應有誤。

這樣講可能有點廢話，但911事件對小布希政府、美國、還有全球都造成重大影響，賓拉登和他愉快的夥伴們確實幹了件大事，可說是史上最成功的恐怖攻擊。




－－－－

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youngyang458
路人甲乙丙

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Posted - 11/05/2006 :  17:17:05  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
本拉登是否是911的元兇，目前我仍表示懷疑。911以後先是美國人說這場恐怖襲擊是基地組織干的。然後才是本拉登出面承認。這類恐怖襲擊，襲擊本身破壞力相對正規戰爭來説小得多。但弱勢一方樂此不疲是因爲這種非常態的襲擊能夠顯示存在、顯示力量並取得“登高一呼，應者雲集”的效果。當然弱小組織顯示力量的方法有很多，但這種方法無疑是最簡單、最直接的。過去類似組織在進行這類襲擊以後都率先承認“著作權”，比如愛爾蘭共和軍在襲擊英倫二王蒙巴頓勛爵的第二天便迫不及待的宣佈了他們是他們所為。而本拉登卻是在美國認定是其所為以後才出面承認的。美國人送給本拉登的這頂高帽對本拉登的確有好處，從此以後本拉登的基地組織在所有回教極端組織中成爲最強大、最活躍的一個。這未始不是911帶給本拉登的好處。退一步說，就算本拉登策劃了這場襲擊，但有沒有可能是基地組織在美國的分部或是基地組織下屬的一個小頭目未經請示的個人傑作呢？我認爲在沒有更確切的情報和文件作證據之前這種可能性無法根本上排除。有可能是本拉登的小頭目策劃了一場並不引人注意的襲擊，然後借助美國的媒體和政客的狂呼亂叫而取得了連導演也沒有想到的巨大成功.....

關於新疆回教徒的騷亂活動，本人以爲意義絕對不可小視。回顧歷史，新疆在乾隆時代為中國征服以來民間的獨立活動從來沒有停止過。在中共對新疆的再征服過程中，解放軍又曾在新疆對分離主義分子進行過大屠殺，比如中共將領王震（綽號王鬍子）就以對回教信眾的殘忍而著稱。在中國各少數民族地區裏面，新疆地區是與中央政府關係最爲疏遠的一個地區。而新疆的地理位置卻非常的重要，它是中國阻止西方伊斯蘭勢力滲透的橋頭堡。同時，新疆一鬆動，内蒙古、西藏等地區的分離主義勢力也可能會加劇活動。從而引發雪崩般的“多米諾骨牌效應”，對中央政府的專制造成巨大挑戰。另外，對新疆發生的漢囘衝突、軍民衝突大陸媒體刻意淡化也從側面説明了中共對疆獨勢力的擔憂。我聼在新疆當兵回來的朋友告訴我，新疆某些地區的衝突是“非常殘酷”的。

另外，拿我跟前說，2002年，西北地區某千年古都的某所高校發生了一起嚴重的維漢學生打群架事件，衝突之劇烈以至當局派特警進駐校園依然未能阻止，特警頭上的頭盔被板磚砸出均勻的小坑。第二天在該校校内發現大量印刷簡陋的排維傳單----后校方統統予以收繳。該校所在省的省長當夜一夜未眠，事後受到黨内嚴重警告一次。隨後該校校名和這次事件成爲“水木清華”bbs上相當時間的熱門字彙。當然，該校後來招收的維族定向生就溫文爾雅的多了。這次事件至少説明，維漢矛盾在一些地區、在一些人群中還大量存在。在特定情況下也會激化，處置不當會引起大麻煩。

我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 11/05/2006 :  17:53:55  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
〉〉〉本拉登是否是911的元兇，目前我仍表示懷疑。911以後先是美國人說這場恐怖襲擊是基地組織干的。然後才是本拉登出面承認。這類恐怖襲擊，襲擊本身破壞力相對正規戰爭來𪆒小得多。但弱勢一方樂此不疲是因滛這種非常態的襲擊能夠顯示存在、顯示力量並取得“登高一呼，應者雲集”的效果。當然弱小組織顯示力量的方法有很多，但這種方法無疑是最簡單、最直接的。過去類似組織在進行這類襲擊以後都率先承認“著作權”，比如愛爾蘭共和軍在襲擊英倫二王蒙巴頓勛爵的第二天便迫不及待的宣佈了他們是他們所為。而本拉登卻是在美國認定是其所為以後才出面承認的。美國人送給本拉登的這頂高帽對本拉登的確有好處，從此以後本拉登的基地組織在所有回教極端組織中成滛最強大、最活躍的一個。這未始不是911帶給本拉登的好處。退一步說，就算本拉登策劃了這場襲擊，但有沒有可能是基地組織在美國的分部或是基地組織下屬的一個小頭目未經請示的個人傑作呢？我認滛在沒有更確切的情報和文件作證據之前這種可能性無法根本上排除。有可能是本拉登的小頭目策劃了一場並不引人注意的襲擊，然後借助美國的媒體和政客的狂呼亂叫而取得了連導演也沒有想到的巨大成功.....

合理懷疑，查無實證。

既然目前賓拉登已出面承認，還是將此作為定論。


〉〉〉關於新疆回教徒的騷亂活動，本人以滛意義絕對不可小視。回顧歷史，新疆在乾隆時代為中國征服以來民間的獨立活動從來沒有停止過。在中共對新疆的再征服過程中，解放軍又曾在新疆對分離主義分子進行過大屠殺，比如中共將領王震（綽號王鬍子）就以對回教信眾的殘忍而著稱。在中國各少數民族地區裏面，新疆地區是與中央政府關係最滛疏遠的一個地區。而新疆的地理位置卻非常的重要，它是中國阻止西方伊斯蘭勢力滲透的橋頭堡。同時，新疆一鬆動，�X蒙古、西藏等地區的分離主義勢力也可能會加劇活動。從而引發雪崩般的“多米諾骨牌效應”，對中央政府的專制造成巨大挑戰。另外，對新疆發生的漢�善蘇臐B軍民衝突大陸媒體刻意淡化也從側面𪆒明了中共對疆獨勢力的擔憂。我聼在新疆當兵回來的朋友告訴我，新疆某些地區的衝突是“非常殘酷”的。

從中國人自己都不太清楚來看，目前疆獨活動的消息封鎖是挺成功的，恐怖活動必須藉由媒體讓恐怖散佈到大眾之中，所以可說疆獨目前不成氣候──不幹件驚天動地的大事，還有很多很多人不知道新疆要獨立甚至新疆在何處。


〉〉〉另外，拿我跟前說，2002年，西北地區某千年古都的某所高校發生了一起嚴重的維漢學生打群架事件，衝突之劇烈以至當局派特警進駐校園依然未能阻止，特警頭上的頭盔被板磚砸出均勻的小坑。第二天在該校校�X發現大量印刷簡陋的排維傳單----后校方統統予以收繳。該校所在省的省長當夜一夜未眠，事後受到黨�X嚴重警告一次。隨後該校校名和這次事件成滛“水木清華”bbs上相當時間的熱門字彙。當然，該校後來招收的維族定向生就溫文爾雅的多了。這次事件至少𪆒明，維漢矛盾在一些地區、在一些人群中還大量存在。在特定情況下也會激化，處置不當會引起大麻煩。

這等事件還要藉小道消息傳出，中國的媒體管制挺有效，這不是好的恐怖活動或獨立運動土壤。


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Edited by - 慎．中野 on 11/05/2006 17:55:14
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youngyang458
路人甲乙丙

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Posted - 11/05/2006 :  18:39:20  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
從我的有關言論看，慎老大應該看得出來本人不是來自新疆地區。疆獨分子要獨立的是新疆地區，如果他們的東突厥斯坦包括西北五省或者中國其他地區，那麽從中共目前對其活動消息的封鎖來看，他們的活動無疑失敗了。但是很遺憾，對疆獨分子在新疆的活動情況，我的大鬍子同學對此都諱莫如深。所以疆獨在新疆閙得到底有多兇，得到了多少回教徒的支持恐怕還是個未知數。疆獨分子最仇恨的就是漢族人，所以他們在新疆製造的種種事端都以漢族軍民爲主要攻擊對象，而如果襲擊他們自己人，那麽肯定是他們認爲那些同胞是出賣維族利益的“維奸”。天使與魔鬼是沒有共同語言的。疆獨分子要把新疆分離出去是不會希求漢族人的諒解和寬容的。可以說，他們渲染對漢族人的仇恨本身就是一種鬥爭手段，這樣可以激化矛盾，把維漢民之間的一些小矛盾放大最終引到他們希望的路子上來。有時候爲了完成某個目標，在内心深處圈養一個極度仇恨的魔鬼與供奉一個神聖的天使同樣重要。

關於那次事件，慎老大可以認爲是我給您透露的小道消息。因爲某种意義上說，我就是那次事件的親歷者。還有某某大學的痛打日本師生事件，打砸搶美國肯德基事件等等.....作爲這些事件的親歷者，我真的覺得中國的狹隘民族主義者是一群很無可救藥和很危險的一幫人。以我的經驗來看，大陸執政黨對大陸教育的不適儅的意識形態干涉和大陸媒體對民族主義的過度熱情是導致大陸接近納粹而非以民族自決、民族獨立為本旨的民族主義產生升溫以至成爲公害的重要原因。在這方面，大陸政府難辤其咎！大陸的這些所謂民族主義，是意識形態優越論、種族優越論、大國沙文主義以及潛藏在大陸民衆内心深處的一種自卑感結合起來的混亂產物，與納粹主義、法西斯主義相同的是，這些東西都有一種很強烈的暴力傾向.....

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Edited by - youngyang458 on 11/05/2006 18:43:55
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 11/05/2006 :  19:24:19  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhoumingqi
大�漯熄�芿�i治目前恐怕只有�惜\䪴优䪴了。�薑_反�捰��o，最好的缆法就是�Y！不光�Y他一�炊H，撴倃�G圝其全家�S草除根！高𢫦打㒓才能使�救凑懇鶪壑l知道自己的渺小和�茪O。
似乎高𢫦集芿�i治�薑_打㒓各�搋��雈ゼo活�薴]十分有效，���i社�悒D���鰨a一般都治安良好，𠽌有�靬呇D案。就拿大���S𦺋，共�d党�憎菍F芿后，曾�謜痦`蒂固的黑é毒嫖在短短几年被�キ酗@�K而光。�c在改革�{放了，���X𢫦制�e竟放�黎F很多，平�漲b�z�S里看到�Y人越�炸巨⑺﹛A也常听到�cò感�����奶擗U。
�鬘~也有些�搹慜漲魚鴟蚳牷A比如𦺋唯一消�晹閬閮蓿瞻瑱猼漪O墨索里尼，缆法是把他�角犍X�S全部�Y光然后吊在大街上示�g。阿富�晙O���i的种毒�騿A而�K毒最�キ釭澈磭磟O塔利班�軉F�煽薄C


神學士不吸毒，但是種罌粟換錢。

關於你的極權反犯罪論，我想那是因為政府比黑幫更暴力──軍隊是一國最大最強的黑道。

請好好珍惜自由。

－－－－

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Edited by - 慎．中野 on 11/05/2006 19:24:38
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 11/05/2006 :  19:33:00  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

神學士不吸毒，但是種罌粟換錢。

關於你的極權反犯罪論，我想那是因為政府比黑幫更暴力──軍隊是一國最大最強的黑道。

請好好珍惜自由。

極權反犯罪??....是極權捂著犯罪新聞吧

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
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youngyang458
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Posted - 11/05/2006 :  19:33:02  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
[/quote]

大陆的集权统治目前恐怕只有这么点优点了。对于反汉行为，最好的办法就是杀！不光杀他一个人，还应该将其全家斩草除根！高压打击才能使这种分裂分子知道自己的渺小和无力。
似乎高压集权统治对于打击各类黑恶犯罪活动也十分有效，传统社会主义国家一般都治安良好，鲜有恶性刑案。就拿大陆来说，共产党夺取政权后，曾经根深蒂固的黑赌毒嫖在短短几年被彻底一扫而光。现在改革开放了，对内压制毕竟放宽了很多，平时在电视里看到杀人越货等事情，也常听到长辈感叹时风日下。
国外也有些类似的有趣案例，比如说唯一消灭西西里黑手党的是墨索里尼，办法是把他们引出来全部杀光然后吊在大街上示众。阿富汉是传统的种毒国，而扫毒最彻底的恰恰是塔利班执政时期。
[/quote]

我想到中國古老的大禹治水故事，治理恐怖主義一方面得拿起大棒，狠狠的打；另一方面也得準備蛋糕，慢慢的哄。也就是說：堵與導得結合起來。維漢矛盾也有漢族人的問題，傳統上，西域（新疆）是沒有漢族人的。漢族人的移民是政治、經濟的需要，但從維族人的立場講，漢族的移民的確是侵犯了他們的土地，同時漢族人的有些過激做法更爲維族人心中的不滿添磚加瓦，以至閙到今天這種有些無法收場的局面。所以，聰明的做法是：打掉其中的首惡分子，能寬大的，則還要寬大。同時，嚴厲懲辦漢族的一些責任人。並適當得放寬對新疆少數民族特別是回教徒一些宗教、民族活動的限制，尊重而不是打擊他們的民族意識並進一步放寬其民族自治的範圍，這樣才能達到一勞永逸，長治久安的辦法。這就是所謂的“懷柔”手段。懷柔是手段而不是目的。

如果對囘疆地區的民族自覺活動一概加以嚴厲打壓，那麽有一天大陸也許發現只有在新疆扔顆原子彈徹底消滅維吾爾族才能徹底解決問題。那個時候，共產黨政府還能存在幾天？他要做好和世界開戰的準備了。

樓上提到的那幾個政權，沒有一個有好下場。閣下不是暗示什麽吧？！

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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 11/05/2006 :  20:01:06  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
我說，行行好，不要稍微提到一下中國就能扯這麼大行不行？

－－－－

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Edited by - 慎．中野 on 11/05/2006 20:02:06
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youngyang458
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Posted - 11/05/2006 :  20:06:15  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
呵呵，我習慣于從宏觀的角度看問題，這大概也和我看書看的多、看的襍而不深有些關係罷！

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youngyang458
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Posted - 11/05/2006 :  20:13:59  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
純口水戰用文，比照辦理。

版主
Edited by - 慎．中野 on 11/05/2006 20:17:12
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慎．中野
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Posted - 11/05/2006 :  20:19:06  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
對問題發言用問題發言回應，同罪辦理。

版主
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慎．中野
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Posted - 11/05/2006 :  20:25:54  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhoumingqi
塔利班“種罌粟換錢”是在其被美�鬘握U台之后的事了，要反扑消�棨搊衩{自然也不管什么教�韝F。但在其�軉F�煽薔悀_信仰的罒系，�薑_毒品�救��[西�集ㄠo非常�キ部C

我并𤰉有提出和支持“極權反犯罪論”，只是𦺋了�救��c象。�薑_黑���楔O和各�搘ゼo份子要圝其根除只有用更饣酷�F力的手段。但�惘}不表示支持�蟈雲q公民民主自由的极芿𢫦制。


關於第一點，就我所知是在美國勢力進入之前就開始種了，當時內戰本就還在進行，各方種罌粟是常見現象，阿富汗真的沒什麼東西可賣。

至於第二點，馬克斯．韋伯曾這麼寫：「國家是一塊人類居住的土地。在這個限定的領土內，國家成功地、合法地、壟斷地行使武力．．．」


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youngyang458
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Posted - 11/05/2006 :  20:26:30  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhoumingqi

塔利班“種罌粟換錢”是在其被美国打下台之后的事了，要反扑消灭异教徒自然也不管什么教义了。但在其执政时期由于信仰的关系，对于毒品这种东西铲除得非常彻底。

我并没有提出和支持“極權反犯罪論”，只是说了这种现象。对于黑恶势力和各类犯罪份子要将其根除只有用更严酷强力的手段。但这并不表示支持对普通公民民主自由的极权压制。

那種界限，並不是非常的清楚。早在99年，《全民公敵》這部娛樂片已經用娛樂的方式提出了這個問題，而看新聞，美國在反恐以來以反恐爲由侵犯公民的私領域已經引起了美國國内外部分人士的擔憂。

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慎．中野
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Posted - 11/05/2006 :  20:34:52  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhoumingqi
新䖳可以靠集芿�S控制，但是人民的𦂥Ê̄不是那么容易控制的。�z�S���峇��搌��c代媒体也不是古已有之的�[西，糹道古代因�o新䖳就𤰉有𦂥Ê̄了？生活在���牧��恁A很多�[西并不需要�g人�S告�\你，自己感受得到。


說真的由於第一時間封鎖消息的緣故，有回我隔了一整天才知道自己教室的玻璃是怎麼破掉的。

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Edited by - 慎．中野 on 11/05/2006 20:35:17
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youngyang458
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Posted - 11/05/2006 :  20:42:40  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhoumingqi

quote:
Originally posted by rockitten
極權反犯罪??....是極權捂著犯罪新聞吧



新闻可以靠集权来控制，但是人民的舆论不是那么容易控制的。电视报纸之类的现代媒体也不是古已有之的东西，难道古代因为新闻就没有舆论了？生活在这个社会，很多东西并不需要别人来告诉你，自己感受得到。


對不起，對這點常識我恰好比較關注。中國古代的新聞和現代新聞是有很大區別的，可確定的最早起源是唐代玄宗年間的《開元雜報》，信息來自唐人孫櫵《經緯集》中《讀開元雜報》一文，無實物。也稱進奏院狀，搪報、邸報等。到清末這種東西一直沒有發生太大變化。主要内容無非上諭、閣抄、召旨等内容，是一種廣義的官文書。而民間有所謂“小報”（北宋始，南宋盛），主要内容是從上述報紙上抄來的，只是發行量更大些，前者的讀者只限定為各級官吏，後者可以將發行面擴寬至普通士紳等地方人士。古代中國，通過新聞傳播言論的行爲是絕對禁止的，所以中國的古代報紙上絕沒有，也不可能有言論！！所有新聞活動只能是對官方文件的一種轉抄。宋代更實行嚴格的“定本”制度，也就是說對這種官方文件的轉抄轉發活動，其内容是受到嚴格規定和控制的。現發現有明代的《天變邸抄》，記述萬曆年間王恭場火藥庫附近的一次巨大的災異事件，從文本上分析，可能是小報坊自行採集編纂的，應該是有記錄的中國最早的一次事件性採訪活動，但有案可查的小報坊的新聞採訪活動只此一次。中國的現代新聞事業則是從清末傳教士的活動開始的。

歐洲的新聞活動，最早可追溯到羅馬共和時期，但真正意義上的歐洲新聞事業的鼻祖則是威尼斯的手抄新聞。其間經過政黨報刊時期和商業報刊時期（也稱黃色新聞時期，來自赫斯特的那個專欄漫畫“黃孩子”) ，歐洲的自由新聞理論的開創也主要是由一些自由主義思想家來完成的，最早可追溯到文藝復興時期。代表人物有英國的米爾頓，美國的傑斐遜等人。

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Edited by - youngyang458 on 11/05/2006 21:01:55
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youngyang458
路人甲乙丙

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Posted - 11/05/2006 :  21:21:16  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
我說了，這些報紙的讀者主要是各級官吏，後來逐漸延伸至各級士紳及地主知識分子。孫櫵是中唐時人，在開元年間，以他的身份是見不到這份報紙的。他是在古董店或者舊書攤發現的這卷報紙。

很遺憾，正是如此。古語有云：防民之口，慎于防川！中國古代的民衆在家天下的君王們看來是“草民”，對之既可利用，又可打壓。在中國古代，普通民衆對文字、文化等東西的學習和接觸是被禁止的。文字是貴族的特權。所以歷代詩人、作家至少都有為官、求學的經歷。

在中國古代是沒有民意的！或者說民意根本沒有什麽作用。民意沒有擋住高宗皇帝的南逃腳步，也沒有擋住後金鐵騎的肆意踐踏。中國的所謂民意，不過是強權的工具而已。從文革的歷史來看，中共對歷代“強姦民意”的手法很是得心應手。

我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。
Edited by - youngyang458 on 11/05/2006 21:27:20
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/05/2006 :  21:27:13  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
能不能講一點跟標題有關的事情？

－－－－

〝Defend Your Motherland and Fight for Survival！〞
∼The Earth Defence Force∼
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 11/05/2006 :  21:28:17  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
打住，只是爲了讓大家開闊一下眼界。

我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。
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cobrachen
管家

4513 Posts
Posted - 11/05/2006 :  21:57:38  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
在這一篇以及本版討論的諸位請注意一下標題，不要離題太遠，也請注意一下你該有的尊重和態度。

你去過的討論區也許不封人，但是這裡是會馬上請你出去的。如果你珍惜這裡的討論環境就請你自重。

不指名任何人，有人要對號入座也可以，但是結果就是等著出去。請各位留意。謝謝。
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 11/06/2006 :  13:51:57  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
關於某個（自稱）到過新疆、或者很了解新疆的（前）PLA人士，我想引用一句唐詩：“不識廬山真面目，只緣身在此山中。”

阿富汗目前華人也不少，是否個個腦袋上都挨了一槍或者肚子上被炸開了花？阿富汗是個恐怖主義活動猖獗的地方，是否這個國家在每一天每一個地方都發生爆炸、搶劫、槍殺、劫持事件？

旅遊不能説明問題，自古以來遊客都很受當地原住民的歡迎，因爲他們能給當地人帶來財富，而且他們不會和當地人搶地盤，他們是來參觀的。當地人本身就是他們眼中的一道風景。他們欣賞他們的落後，欣賞他們的骯髒，然後用當地人不懂的語言相互炫耀自己的財富和文明。

如果偉大的人民中國在解放新疆幾十年的時間裏還把新疆治理的和阿富汗是一個檔次，它早完蛋了。

之所以詩人會“不識廬山真面目”，原因之一是他周圍有高大的林木，就這個問題來説，所謂高大的林木就是嚴格的新聞控制和輿論控制。

我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。
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glight
我是菜鳥

463 Posts
Posted - 11/06/2006 :  15:32:00  會員資料 Send glight a Private Message  引言回覆
新疆的話，應該漢人的數目已經超過半數了，再算上回族和哈族……總之，基本的因素還是回到數字之間的對比，不過現在的民族生育政策是個問題。。。

回到阿富汗問題上，說真的，面對這樣一個面積大過法國，高原多山再加上極端原教旨主義抵抗力量的國家，到底要用多少軍事力量才能壓服？駐扎在南部地區的北約軍隊好像已經開始守砲樓了。。。
Edited by - glight on 11/06/2006 15:37:50
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