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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
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Snap
路人甲乙丙
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1330 Posts |
 Posted - 03/21/2007 : 10:48:04
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quote:
Originally posted by cchs
充斥著尊嚴掃地的領導幹部, 部隊就會失去傳承, 沒有"有傳承的人"存在, 而且驕傲地活著, 傳承淪落為圖騰/浮號, 而不是刻骨銘心的印記, 沒有血與淚的鍛練, 就會失去思想的傳承
除了威權式的領導傳承外，我覺得至少還有兩種傳承方式：能力領導和菁英單位的榮譽感。前者像是某些老資格的士官長，別人束手無策的老舊殘破裝備他就是有辦法動起來，這就是個可資跟隨的實際典範；後者像是一些特別選兵的單位或是有作戰傳統的部隊，組成份子有一種「我是XX(單位)出來的 ，我一定會/一定行」的自尊心。
對於單位的榮譽心理，插個題外話：最近教育部說要取消「明星高中」，個人覺得是一種見不得別人好的「齊頭式平等」心態，個別差異和優劣比較在有人的社會就是一直存在的，而且現在的所謂明星高中也不是因為制度和資源上強制建立，而是有其社會的因素。我所看到的所謂明星學校，其最大的資產不是有形的師資設備地點等，而是學生的自尊心和上進心，與其針對某些讓人「眼紅」的對象加以消滅，不如提升其他學校的自尊心，最直接的方式就是發展各自特色，像現在有校友爆紅的復X美工和華X藝校等，不是明星高中人家學生照樣走路有風.... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
Posted - 03/21/2007 : 10:58:45
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quote:
Originally posted by cchs
RE: 在我服役的單位，參一、參四、行政都是超級爆肝王，加班熬夜率100%，
屢屢搞到凌晨一、兩點睡覺。
人事/保防與行政業務如此繁忙是高階司令部的特色 
因為司令至少兩顆星星以上 
而目前即使是四顆星星也不受立委尊重, 國防立委是例外, 但是, 類似顧崇廉(3顆星星);帥化民(2顆星星)有高階將領資歷者, 擔任相當於部會首長的立委職務時, 4顆星星也要禮遇他們三分
看在基層官兵的眼裡, 久而久之, 就會覺得4顆星星也沒那麼神聖不可侵犯, 中央政府部會首長的相對官階都大於或等於4顆星星
4顆星星都不受到尊敬了, 其它階級那裡還有尊嚴 
充斥著尊嚴掃地的領導幹部, 部隊就會失去傳承, 沒有"有傳承的人"存在, 而且驕傲地活著, 傳承淪落為圖騰/浮號, 而不是刻骨銘心的印記, 沒有血與淚的鍛練, 就會失去思想的傳承
還記得吳克群前陣子的那首歌吧........
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2571
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/24/2007 : 23:28:41
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只會去計較這種圖騰小東西
也不知道該說什麼
要說的話誰叫海軍是"他們"建立的
如果想要計較的話
花錢自己搞出一支自己的艦隊
整條都漆成綠的也無所謂
反正日本也這樣做過阿
說是可以利用地形顏色躲潛艦
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 13:31:04
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http://www.globalflag.idv.tw/wg/jq.htm
結論~~~
中華民國國旗是偷自海軍軍旗的
有水手服時~AV女優都還沒出現
有些人腦殘就是腦殘;簡單的歷史先後順序都搞不懂
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Freedom is the oxygen of the soul.
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 19:45:46
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那些叫囂要改名的真的很想打他個N次大板 !!
當初本人在外島服役時那些人有來勞過軍嗎?有嘗過船搖著像遊樂園的海盜船猛烈ˋ有想到海軍還要守著崗位執勤的辛苦嗎??
在樂山基地被颱風吹斷路ˋ十幾天吃著醬瓜配飯ˋ十幾天沒法洗澡
那些人有想辦法運糧運水嗎??
沒有為這園地流血流汗付出努力的ˋ就沒有資格干涉國軍的傳承!!!
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Edited by - hawkeye on 08/25/2007 19:47:08 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 21:08:35
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這東東我到沒看得那麼重...
不知鷹眼大大在外島時那單位叫甚麼???
195旅...東指部...救指部...反共救國軍???
傳不傳承改不改名似乎改變不了生活的水準~~~
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 21:20:50
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quote:
Originally posted by GMM
只會去計較這種圖騰小東西
也不知道該說什麼
要說的話誰叫海軍是"他們"建立的
如果想要計較的話
花錢自己搞出一支自己的艦隊
整條都漆成綠的也無所謂
反正日本也這樣做過阿
說是可以利用地形顏色躲潛艦
就是所謂的"國防色"嗎?
現在還有遺留的活化石最出名的就是北一女的制服
可能由於精神制約,在下還是始終認為白衣黑裙比較萌(嚴重離題)
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 21:53:24
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quote:
Originally posted by 偷兒
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
偷兒大，不要侮辱丁丁，至少丁丁是個人才，那些人連丁丁還不如......
現在的三軍已然進入反淘汰時代
我覺得這是時代使然，就是台灣50年沒有戰爭，導致已經喪失憂患意識
以往以戰為先的時代已經過去，現在是以升官發財為先
人亡政息，最簡單的理由就是制度
況且現在也沒有千金買馬骨的事情發生，軍心人心都已經離心離德
雖然說對面也好不到哪去，但是至少他們比這邊嗜血
心理素質，專業技能，體能戰技，為國為民
一個軍人不用全部達成以上四點，但至少要具備其中三點。
現在的軍人，不能說完全沒有人達到四點高標準，但是兩點低標準達不到的也不在少數。
其他的表面文化之類的東西，是經不起任何戰爭檢驗的。
我現在反對戰爭，但是我不願被欺負，我只想快樂自由的活下去
養兵千日用在一時，就是那一時，檢驗千日養兵的成果，
如果千日養兵都在亂搞，會死很多原本不用死的人阿。
我可不想再被欺負到忍無可忍而喊出""要戰，便來戰吧!!""的時候
才發現，一切的屏障，都像紙糊的一樣，一戳就破。。。。。。
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It’s my job to arrange the meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 22:02:16
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我倒覺得戳一戳也不錯！
而且越快越好。
quote:
Originally posted by 軍師
quote:
Originally posted by 偷兒
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
偷兒大，不要侮辱丁丁，至少丁丁是個人才，那些人連丁丁還不如......
現在的三軍已然進入反淘汰時代
我覺得這是時代使然，就是台灣50年沒有戰爭，導致已經喪失憂患意識
以往以戰為先的時代已經過去，現在是以升官發財為先
人亡政息，最簡單的理由就是制度
況且現在也沒有千金買馬骨的事情發生，軍心人心都已經離心離德
雖然說對面也好不到哪去，但是至少他們比這邊嗜血
心理素質，專業技能，體能戰技，為國為民
一個軍人不用全部達成以上四點，但至少要具備其中三點。
現在的軍人，不能說完全沒有人達到四點高標準，但是兩點低標準達不到的也不在少數。
其他的表面文化之類的東西，是經不起任何戰爭檢驗的。
我現在反對戰爭，但是我不願被欺負，我只想快樂自由的活下去
養兵千日用在一時，就是那一時，檢驗千日養兵的成果，
如果千日養兵都在亂搞，會死很多原本不用死的人阿。
我可不想再被欺負到忍無可忍而喊出""要戰，便來戰吧!!""的時候
才發現，一切的屏障，都像紙糊的一樣，一戳就破。。。。。。
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沒事，只是來逛逛！！ |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 22:14:06
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一戳就破倒也不錯...
就怕一戳不破...而且是要破不破就慘了!!!
是史達林說的嗎???
死一個人是悲劇...死百萬人只是數據...
當你..我...你的家人...我的家人是數據之一時...
將是很大很大的悲劇的!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 22:17:21
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紙糊的倒也未必,只是千里大堤,處處蚊穴,有的還是蜂窩,真叫人怵目驚心
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 08/25/2007 : 22:34:43
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沒發大水都好
不過老共那邊不也發生一座橋梁10秒倒光的新聞嗎?
世事無絕對阿
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In the church, they say to forgive.
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51R TS 6553 2254
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 08/29/2007 : 02:39:36
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
就是所謂的"國防色"嗎?
現在還有遺留的活化石最出名的就是北一女的制服
可能由於精神制約,在下還是始終認為白衣黑裙比較萌(嚴重離題)
還有中女中
在下也覺得白衣黑裙比較萌，最好還是黑色短裙加黑色過膝襪，短裙、露出的大腿、過膝襪膝上部份的比例是4:1:2.5的話就更讚了
......回題......
其實說到國軍久年未戰，在下每次都會想到機動警察劇場版...如果有人能夠來一次突襲讓國軍的問題暴露出來，不知道會不會有什麼幫助
不過看看台灣的現況...可能只會讓藍綠雙方的口水戰更加激烈吧......
所以嘛，大家都知道軍隊是社會的縮影，社會是什麼樣子軍隊就是什麼樣子，而現在軍隊是這個樣子，那就表示這個軍隊所身處的社會......看來正如大俠兄所說，要根除這個軍隊的弊病唯一方法就是把這個民族消失掉......
前陣子總部督導...更正，集團董事長巡視前各單位準備工作執行有感......
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勝利のポーズ、決め
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 05/28/2008 : 10:02:10
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可能這幾年很多陸官畢業都還不會唱˙˙˙˙˙˙˙˙
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080524/8/zw01.html
陸官校歌 「黨」旗飛舞不再禁唱
更新日期:2008/05/24 19:56 林上筠
民進黨政府任內，因為陸軍官校校歌中，有「黨」旗飛舞這句歌詞，被民進黨認為是黨國不分，而停唱校歌，不過520之後，國民黨重新執政，國防部長陳肇敏立刻解禁，並取消過去在外賓前不唱校歌的作法。今天許多老將軍很高興，還說只有唱陸軍校歌，才能恢復軍魂。
一度暫時停唱的陸軍官校校歌，520後，馬上大復活，儘管當初停唱的理由是，爭議的第二句歌詞─黨旗飛舞。
明明軍隊要國家化，黃埔軍校這句「黨旗飛舞」，民進黨政府認為這實在是黨國不分，校歌一度打算修改歌詞，當時老陸軍出身的軍系立委帥化民，還感慨哽咽。國民黨立委帥化民：「自己把歷史作切割，自己把傳承作切割，那請配合他正名制憲改國號，所有通通改吧，可恥、可悲又可憐。」
如今，校歌中黨旗飛舞的那個黨，東山再起，重新執政，國防部長陳肇敏一聲令下，曾經爭議的陸軍校歌立刻解禁。前行政院長郝柏村：「這是光榮的傳統，這是正確的。」
退役將領王九如：「這能恢復軍魂啊！很好啊，現在唱更好得很，以後不唱的話，軍人就完蛋了嘛！軍隊完蛋了，國家就完蛋了嘛！」
當年走過黃埔軍校那個時空背景，老將軍們掩不住激動，雖然各軍種有其傳統，但國家軍隊唱某一黨的黨旗飛舞，合不合適？新政府似乎不太在意。
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CCK
新手上路
95 Posts |
Posted - 05/28/2008 : 11:31:57
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若凡事要符合時空背景,很多東西二三十年就得改一翻
歷史傳承總是死板板的,不然就不是傳承了 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/28/2008 : 12:15:13
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是啊！一首歌，根本不是主要問題。
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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安國寺
版主
2585 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/28/2008 : 13:07:56
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很多人真正怕的,或許是這首歌一改,最後變成"清早起床迷迷糊糊,這是睡覺的床鋪.不怕豆漿稀,不怕饅頭小,只怕中午出特別操......"
傳承本來就很難改,德國能砍掉一段國歌就很不容易......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 05/28/2008 : 15:18:48
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不只軍方,很多民間企業也相信表面文章這套啊!
要集會、要貼標語、要喊口號(甚至還要唱歌)、要針對上級指示做心得，還有休假不能休假，要去參加上級辦的定期活動，美其名為提高向心力。每年還有運動會，但這運動會在上級看來是給你的”福利”,所以選在假日辦但100%不會補給你假。
以前我待在某公司的時候，碰到這種事情就會講，這套如果行的通，那中華民國國軍早就成功了…上面提到的每個措施陸軍都有做，而且做的更多更徹底……….但是為什麼沒有成功咧?
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/01/2008 : 07:16:42
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從某個角度來講...
黨旗即"國"旗不是嗎???
更嚴格的說...那是"海軍旗"~~~
ㄟ~~~陸軍拿著海軍的旗子唱歌???
所以...
論國旗換成五色旗之可能性~~~
那...國歌要換成啥呢???
更麻煩的是...國旗歌的最後一句...
可能要改成:
"紅色黃色藍白黑"~~~
(五個字要唱七個字的歌詞~~~)
輕鬆一點嘛~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
Edited by - 偷兒 on 06/01/2008 07:25:47 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 06/01/2008 : 09:03:30
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quote:
Originally posted by roger011
不只軍方,很多民間企業也相信表面文章這套啊!
要集會、要貼標語、要喊口號(甚至還要唱歌)、要針對上級指示做心得，還有休假不能休假，要去參加上級辦的定期活動，美其名為提高向心力。每年還有運動會，但這運動會在上級看來是給你的”福利”,所以選在假日辦但100%不會補給你假。
以前我待在某公司的時候，碰到這種事情就會講，這套如果行的通，那中華民國國軍早就成功了…上面提到的每個措施陸軍都有做，而且做的更多更徹底……….但是為什麼沒有成功咧?
好像某類直銷公司或保險業
對這一套執行得特別澈底
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 06/01/2008 : 14:34:23
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
好像某類直銷公司或保險業
對這一套執行得特別澈底
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
保險跟直銷最重要的應該是對客戶的洗腦....XD
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/01/2008 : 20:21:08
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老實說，國軍最大的"傳承斷送"與其說是那些空洞的番號和歌詞，其殺傷力還不如那個役期越來越短的歸屬於，地位越來越低的成就感和不被認同....
以基隆級首艦返國為例，小弟始終很遺憾海軍沒有等基隆級首艦返國後才退掉最後一條老陽。要玩薪火傳承，就應該是由這艘末代老陽代表歷代DD/DDG們出海迎接這些新的後繼者，引領他們進港，然後同時舉行成軍和退役典禮。然後因為上面會有台灣空軍的戰管進駐，空軍事實上也該來個二代機大編隊分列式來歡迎這些新戰管站。
但結果呢，這批國軍有史以來戰力最強，噸位最大，等級最高的作戰艦回國是居然只有一條海巡艦迎接，然後返國成軍典禮是如此的馬虎，似乎扁蓮的互動才是重點。這對艦上那些因為反軍購立委亂cut預算而忍受了一年多非人生活，本來就更應該風光迎接以振士氣的接艦官兵們，是多麼的情何以堪....
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台灣三軍需要的是該有的專嚴和重視，而不是那些五四三
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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標題 |
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國軍部隊傳承將斷送...
