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 標題  |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
 Posted - 04/25/2013 : 11:39:09
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Originally posted by ki1
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Originally posted by MikeH
國軍的 UH-1H 大多數是航發組裝
有幾架是貝爾原廠貨 1969年生產 1970年交機
看來不是上過戰場的二手機
http://www.taiwanairpower.org/army/uh1h.html
或許有些不為人知的八卦發生過?
不是有传言说南越撤退的一批直升机给了台湾吗？ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/25/2013 : 12:16:22
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by MikeH
國軍的 UH-1H 大多數是航發組裝
有幾架是貝爾原廠貨 1969年生產 1970年交機
看來不是上過戰場的二手機
http://www.taiwanairpower.org/army/uh1h.html
或許有些不為人知的八卦發生過?
不是有传言说南越撤退的一批直升机给了台湾吗？
沒有，下海去了一堆。落在中邦艦上的UH-1H最後還被要回去了。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 13:54:16
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| 我怎麼覺得韓國的Surion與波蘭的W-3 Sokol的比較有血緣關係，就像是W-3 Sokol的大改款? |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 14:45:59
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quote:
Originally posted by qaz9491
我怎麼覺得韓國的Surion與波蘭的W-3 Sokol的比較有血緣關係，就像是W-3 Sokol的大改款?
W-3比Surion小了一號。Surion的尾翼、進氣口等設計看來就像是直接拿AS332的設計來用的.. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 09:53:51
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空勤隊又要招標新直升機了, 數量六架, 作為醫療後送用
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140819000706-260107
復興空難引發澎湖醫療後送機制嚴重疏漏受重視，內政部研議常駐專責直升機以因應突發事故，目前已確定由空勤總隊負責，未來鄉親緊急後送醫療至少可節省1個小時。
在地醫療資源不足，是澎湖在地人最大的痛，面對突發事故或重大傷病不得不仰賴緊急空中醫療機制，後送台灣本島搶救。
民國88年起德安航空公司得標以直升機負責這項任務，縣衛生局調查統計，每年後送醫療重病患超過200人次，耗費經費高達7000萬元，地方無力負擔，全賴中央補助。
後來，一度改由消防署空中警察隊負責，但礙於龐大支出與飛行任務人力不足，旋即又取消，只能再委託德安航空負責，無奈德安航空無法挪出直升機常駐，因此每遇上緊急後送事故，家屬們心急如焚眼睜睜看著延誤4、5個小時黃金搶救時間。
這次復興空難後，內政部彙整相關單位研議在離島常駐直升機可行做法。縣衛生局指出，目前已確認這項業務將由內政部空中勤務總隊全權負責，隨時待命救援。
衛生局強調，常駐直升機至少可省1個小時後送時間，人事、維修費用全由中央負擔；另內政部正積極規劃新購6架醫護型直升機，投入離島緊急救護任務。
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希望最後不要變成凹空軍的EC225直升機..............
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/07/2014 09:54:27 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 12:17:06
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| 根據經驗，這個案子是玩不成的.......要是玩得下去，就不用跟老陸凹15架黑鷹直升機了........ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 14:13:26
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很明顯就是學EC225的案例。
空勤看來很想要走三機種路線:
高山救援: UH-60
通用勤務: 海豚
醫療救援: EC225-like
這些事情空軍直升機隊都可以做，並且將來可能都會用同一種機種(EC225)來做..完全不曉得為什麼還要再多一種機種來用。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/09/2014 : 18:53:47
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| 會不會是有哪個想代理產品的在背後運作? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/10/2014 : 10:42:05
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我覺得空勤應該撤掉裁掉了, 通通搞一個空軍勤務聯隊
讓空軍來飛算了, 就像是香港過去的皇家輔助空軍一樣
題外話, 我發現台灣目前不管是軍方還是內政部都有一個問題
那就是直升機沒有買夠.
原本漢翔生產兩百架UH-1H給陸軍
結果目前陸軍只買了60架取而代之
其中還被內政部凹了15架
而內政部看似凹了15架好像解決燃眉之急
但是實際上內政部的機隊自己也需要更多新機來取代目前的主力UH-1H和海豚
並且我不認為政府有錢可以幫這兩個單位大規模的換機
所以我認為或許台灣應該大規模的規劃UH-1H延壽改良
例如使用UH-1H Huey2的改良套件
讓未來UH-1H還能再飛20年
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 10/10/2014 : 12:02:49
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| 國軍/空勤隊所用的U機當然有相當程度的改良空間了，我相信它們也許出廠已久，但是飛行時數應該沒法跟美軍使用的相比，不過奇怪的是陸航好像都沒有考慮升級U機....... |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 10/10/2014 : 12:14:24
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| 空勤應該是開價的問題吧......之前不是一直流標? |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/10/2014 : 13:20:32
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很多人可能不知道，空軍的海鷗中隊本來就是直升機勤務隊，空軍各種跟直升機運輸有關的任務都是他們的守備範圍，包括人員運送，VIP交通，物資弔掛補給，海上救援等。
UH-1H跟HH-1當時確實引進了超過兩百餘架，但現在剩下來的早就遠低於這個數字。UH-60的運輸能力高於UH-1，因此用60架取代現有的UH-1機隊也無不可。
至於被凹走了15架UH-60的現在，陸軍要就只能保留部分的UH-1繼續用，不然就是裁減軍力... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/12/2014 : 01:38:07
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quote:
Originally posted by pcgamer
國軍/空勤隊所用的U機當然有相當程度的改良空間了，我相信它們也許出廠已久，但是飛行時數應該沒法跟美軍使用的相比，不過奇怪的是陸航好像都沒有考慮升級U機.......
2008/09年時有傳出空勤的直升機隊有打算推動UH-1H Heuy2的升級計畫
但是不知道後來進行得怎樣
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 10/12/2014 : 07:32:35
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>>2008/09年時有傳出空勤的直升機隊有打算推動UH-1H Heuy2的升級計畫
>>但是不知道後來進行得怎樣
空勤隊U機的升級案，記得是廠商嫌底價過低不玩了，整個標案流掉，不過我是好奇陸航的U機部分，好像沒有聽過相關的升級計畫消息。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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aparche
新手上路
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166 Posts |
Posted - 01/06/2015 : 23:24:44
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
空勤總隊總隊長董劍城表示，黑鷹直升機為多用途直升機，是美國生產通用型機種，由使用者依需求增加或改裝任務裝備，已發展出UH-60A等數種型別。
他說，包括美國海岸防衛隊與香港飛行服務隊除配有AS365型直升機，還有堅鷹、美洲獅等與黑鷹直升機同屬為大型直升機。
董劍城說，空勤總隊為因應空中救援任務需要，引入黑鷹直升機並增裝救災裝備，在美國完成直升機系統整合、安裝測試運抵台灣後，即能投入災害防救空中勤務。
http://n.yam.com/cna/society/20150102/20150102787351.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3
買一些翻修過的SH-60B/F 拆掉設備,給空勤和海鷗用,原來HU-60M就還給陸軍拉 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 00:27:57
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空勤要海豚給黑鷹 李鴻源批馬決策缺腦袋
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/843827
前內政部長李鴻源砲轟這項決策，並指政府決策過程缺少「腦袋」；他說，明明空勤總隊直升機機種全部換成「海豚」直升機就很完美，「內政部需要海豚，國家卻給黑鷹；如同我只需要豐田汽車，你卻硬塞給我法拉利跑車或是勞斯萊斯」。
機隊委外經營省預算
李鴻源也說，大部分中小型國家的非軍用直升機業務多半委外經營，他也認為以台灣的規模，根本不需要自己養一支機隊，只要全數委託專業公司，單純購買服務即可，只要現行預算規模的一半即可做到。
李鴻源表示，他曾向馬總統及行政院長報告，建議行政院認真考慮將救援飛行任務委外，「但這一切，隨著我的去職，最終都不了了之」。
李鴻源在書中指出，黑鷹直升機是向美國軍購的精密戰鬥武器，維修及備料全都掌握在美軍手中，黑鷹每次出任務的成本非常昂貴，飛行一公里所耗費的油料成本高達兩萬元，絕非經費拮据的空勤總隊所能負擔。
重武器換裝耗費巨資
他說，擔負救援任務的空勤總隊，只要將機隊全數換成海豚直升機就很完美，而且可能只要低於購買黑鷹四分之一的成本就可以做到；黑鷹這樣精密的直升機，原本就不是設計來執行救援工作的，空勤總隊接收後，必須將機艙改裝、拿下重武器、裝上探照燈等夜間任務所需的裝備，每項看似簡單的換裝工作，都是用「億元」為單位在計算。
李鴻源表示，顯見當初沒人仔細做幕僚作業，給總統具體的評估報告後再做決策，由此案例即可看出，政府的決策過程，缺少的是一顆「腦袋」；空勤總隊的問題絕非個案，它普遍存在政府的每一個機關、每一項決策中，台灣要成為一流國家，別無他法，唯有改變政府的運作方式。
熟知黑鷹直升機移撥作業的軍方官員說，莫拉克風災發生時，空勤總隊一架UH1H直升機救災失事，三位人員不幸罹難，政府及社會各界都關心空勤總隊直升機老舊問題，當時美方已允諾售台六十架黑鷹直升機，政府高層決定將其中十五架移撥給空勤總隊使用，以汰換老舊的UH1H直升機。
軍方原想留黑鷹給海鷗
他表示，軍方當時建議，黑鷹為軍事用途而採購，希望全數留在軍方使用，軍方願將空軍S70C海鷗救護直升機，全數移撥給空勤總隊，但建議未被接納。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 09:06:11
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如果海豚這麼好用的話，當初就不會律定5000ft以上的高山救援全數交由空軍進行了。
另外他提到的把S70C交由空勤用以交換UH-60這件事情當初的新聞就是被空勤打槍，因為空軍只願意交出S70C-1，要保留具備全天候能力的S70C-6 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 09:10:23
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要省錢的話那就恢復舊制廢掉空勤，統一由海鷗出勤不就ok了!!
反正高山救援內政部警政署與其消防局哪一次不都是call海鷗支援??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 09:36:15
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高山救援是因為現在律定高海拔交海鷗，海鷗也不願意一天到晚待機飛高山呀..
自己的勤務已經不輕了（運補，SAR，VIP etc)，偶一為之還好，三天兩頭還要飛高山就有點吃不消了.. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 14:04:34
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也要想想當時的情境
那時候U機剛掉，被狂批老舊，但事實卻可能是山裡非法架設的流籠惹禍
加上又看到美國支援的好東西
如果還說要拿老海鷗給空勤，不又再被批一次
如果能直接加購當然是最好
直上MH-53更好，但是沒錢加上美國也不可能賣 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/07/2015 : 15:00:53
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養太多機種,增加後勤負擔.
都用同一種飛機,這樣向外購買零件等於一次大包大包買.
對方願意出貨,我們願意交錢,這沒什麼問題.....
問題只在台灣不夠大,小單位需求多,空勤隊分出來之後錢當然不夠分.
委外單位真的會比較省嗎....?
救人耶.....?
給個最低價的去搞這個,他們會願意救人玩特技? |
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標題 |
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空勤總隊購新機之建議
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