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 上議院「數位相機軍購案審查會」		  發表新標題  Topic Locked
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 07/31/2007 :  21:37:02  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

基於種種因素...
想敗家一台d80...
以目前的經濟狀況...
似乎只能用kit...
那...
18-70好還是18-135好??
又...
焦段的效果大概是如何???
怎麼具體的描述??
一個人站在十公尺的地方....70端或135端看起來有多大???

偷兒兄要墮入魔道了？XD
在下猜測是拍小孩？該不會是相機又被小小偷弄壞了？

這篇
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&t=306553
這篇是18-135的測試報告
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=5423

大概可以說18-135就是屬於便宜又大碗，可是這碗摸起來不舒服而且容易破的那種(人家說塑膠接環比較容易斷)，大多數說法認為成像比18-70差，但也有人說其實只有廣角端比較差。由於光圈比較小，暗處和夜晚的拍攝比較容易失敗，需要高速快門凝結動作的話必須要考慮到這點。另外這兩支都沒有VR防手振，對18-70的影響還沒那麼大，但是拉到135mm時就會有影響了，當然光線明亮的白天都是不成問題的。
如果短期內沒有敗入第二顆鏡頭的預算但是又需要長焦段，那就18-135吧，至少可以多得到70以上的焦段


焦段的具體效果啊...有請眾大老:P
沒搞錯的話，135應該可以拍到將近是70的兩倍大


------
AF-S VR 70-300降到16,500元了！？突然心動了一下...



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勝利のポーズ、決め
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 07/31/2007 :  21:57:24  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

有人可以幫我作功課嗎???
"特價☆配Tamron 17-50mm F2.8 恆定光圈鏡頭 只需 3XX00元"
這是啥牌子呀??
看到恆定光圈四個字似乎滿厲害的...

D80配Tamron 17-50 F2.8？
應該就是這顆吧
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d21280547?u=pjack1
Tamron是專門做鏡頭的(所謂的副廠)，實際上Nikon的某些原廠鏡頭也是給Tamron代工的，所以不見得比較差

恆定光圈就是指這顆鏡頭在任何焦段的最大光圈都是一樣的(一般變焦鏡頭的最大光圈會隨著焦段拉長而變小)，通常這種鏡頭就是貴、重、大，特別是濾鏡大，所以要買濾鏡或保護鏡也比較花錢，換來的是望遠端的大光圈



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勝利のポーズ、決め
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 07/31/2007 :  22:17:47  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
慢慢爬終於有爬到了...
沒想到小孩網站還滿多料的..

http://www.babyhome.com.tw/mboard.php
不知沒在這網站註冊的人看不看得到???


tamron是大陸製的...
但品質還不錯...
這有評比...
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=3008

18-135那顆是偷工減料來的...
有家長說質感很不好...
所以我覺得還是買18-70比較好...
另外...
該店家所說的3xxxx其實是39xxx~~~
還是乖乖的kit就好

聽說該店家有免費清ccd的服務...
另外...
"門口可停車"...
或許明天就會殺去也不一定~~~



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 07/31/2007 :  22:49:56  會員資料 Send Akula a Private Message
還好啦，像Nikon的生產基地也跑去泰國了
18-70確實是好，18-135應該是強在便利性和價格，如果需要拍遠景，18-70可能就有點勉強，不過也是有人說18-135在成像上其實沒有輸18-70(只輸在廣角端)


質感？18-55那顆才真正是一整個沒質感，不信可以問前天聚會試用過的某前輩XD
那對焦速度真是慢到不行，不過成像倒還不會太差，又輕又安靜又便宜，完全是為了初學者(特別是女孩子)而生的


------
懷著實驗精神拍拍看
因為不是住豪宅所以家裡沒有10m的縱深，因此以電腦螢幕為矩，距離不到9m，電腦螢幕實際顯示範圍，高不滿27cm，寬約34cm，照片只有縮圖，各物與照片比例是一樣的

f = 70mm


f = 135mm




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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 07/31/2007 23:45:05
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/01/2007 :  00:09:33  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
AF-S VR 70-300降到16,500元了！？突然心動了一下...

???
18-200vr 23~24xxx....
心臟
跳跳...
跳跳...

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 08/01/2007 :  01:23:24  會員資料 Send Akula a Private Message
AFS VR 18-200是不錯的旅遊鏡，不過那個價錢......加上在下要拍飛機(啊！還沒拍過！)，會希望可以到300mm，買18-70加VR 70-300的價錢也差不多一支VR 18-200，還多出一大段焦段，而且這兩支的全焦段的成像都不錯(18-200好像從多少開始就鬆掉了...)

相較之下，18-200的優點果然還是「不用練習五秒鐘換鏡頭」XD



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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 08/01/2007 01:31:14
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/01/2007 :  16:54:12  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
又有些動搖了....

特價☆配Tamron 17-50mm F2.8 恆定光圈鏡頭 只需 3XX00元
搭原廠18-55mm鏡頭只需 30500元..
搭原廠 18-135mm鏡頭只需 34500元..
配Sigma 17-70mm鏡頭只需 35300元..
☆配Sigma 17-70mm+70-300mm雙鏡頭 只需 41300元
搭Sigma 18-200mm 只要 35800元喔..
搭Tamron 18-200mm 只要 37100元喔..
搭Tamron 28-75mm 只要 37100元喔..

kit是afs 18-70 f3.5-4.5
西古米是 17-70 f2.8-4
換句話說....afs和2.8相比...誰比較值得呢???


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/01/2007 :  23:38:27  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
唉~~~
一個排的小朋友終於為我捐驅了....
最後的結果是..
kit+50-f1.8
西古米拿起來感覺鬆鬆散散的...
雖然17-70的kit是泰國貨...
但是感覺確是比較有質感~~
本想叫店家裝上去試試的...
但店家說會有括痕...所以不行...
拿回家實地實驗了一下...
afs沒有比較快呀!!!
還是說...50f1.4因為焦段固定...所以沒afs沒差???

不管怎樣...以往快門按下去的當下總會有的半秒底累終於消失了!!!
拿貓咪做實驗....真的每根毛都看得到!!!
對焦反應超快...
對光線也比較不須要那麼斤斤計較...
小朋友呀~~~真是感謝你們的犧牲呀~~~



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
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KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
Edited by - 偷兒 on 08/07/2007 02:08:15
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 08/02/2007 :  00:00:24  會員資料 Send Akula a Private Message
大概是對焦行程短吧，又輕，轉起來不費力，自然就快了

恭喜入手好機啊

------
這樣在下也想敗一顆50 f1.8了......真是無底深淵啊......



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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/02/2007 :  00:04:36  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
個人以為
在沒有足夠財力踏入這無底深淵前
就拿著FX30看各位大顯身手就好了....

XDDDDD

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 08/03/2007 :  01:56:00  會員資料 Send Akula a Private Message
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=251&t=372842&p=1&cache=0
笑到不行



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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/07/2007 :  02:11:15  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
人心不足~~~
自從被金光黨騙子一個月新水之後..
每天腦子裡只想到鏡頭!!!
想著大三元...
想著小黑...
唉...
明天該來去買個樂透試試看...
如果中了的話就不用煩腦了~~~

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ryan2181
路人甲乙丙

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Posted - 08/07/2007 :  06:38:38  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

人心不足~~~
自從被金光黨騙子一個月新水之後..
每天腦子裡只想到鏡頭!!!
想著大三元...
想著小黑...
唉...
明天該來去買個樂透試試看...
如果中了的話就不用煩腦了~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
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恭喜閣下墮入 "錢井深"暗黑無間攝影流..

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筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/07/2007 :  12:54:01  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
沒事翻著y拍過乾癮...
雄雄發現...
55-200 f4-5.6 vr只要7800???
剛好可以補足我所缺的焦段!!!
只是不知價錢為何是這樣???
(18-200 vr是23400...70-300vr是16500)
誘惑非常...
奈何這月沒錢~~~
下個月應該會考慮再勒緊褲帶一點吧??

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Akula
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Posted - 08/07/2007 :  19:57:27  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

沒事翻著y拍過乾癮...
雄雄發現...
55-200 f4-5.6 vr只要7800???
剛好可以補足我所缺的焦段!!!
只是不知價錢為何是這樣???
(18-200 vr是23400...70-300vr是16500)
誘惑非常...
奈何這月沒錢~~~
下個月應該會考慮再勒緊褲帶一點吧??

因為這顆鏡頭就是走低價位用的便宜鏡頭，除了光圈還不會太小以外，鏡身是塑膠，接環是塑膠，鏡片也是塑膠，VR也是第一代(18-200記得是二代)，連對焦馬達都比較差(不過還是比18-55那個快XD)
而且口徑也比較小，不但本身的成本低，連買濾鏡都比較省錢

這顆可說是和18-55成一系列的(所以很多雙kit組用這兩顆搭配銷售)，之前有稍微比較了一下，除了長度不一樣以外怎麼看都長得差不多XD，搞不好哪天日光又弄出來一個廉價超廣角，變成「真•窮小三元」XD


要買的話要注意一下，55-200有分有VR和沒VR的，價差大約2k吧

其實在下也有點想把Sigma的老70-300出掉然後補這顆進來，雖然焦段變短了(打飛機比較麻煩)，不過起碼200端有AF-S可以撐，如果沒錢買VR 70-300的話......



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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/11/2007 :  02:25:42  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
昨天看到同事的18-55..
天呀!!!
我不會買55-200了!!!
塑膠接環在我們黑手黨眼裡已經很勉強了...
結構又如此之差...強度沒有保證!!!
天知道會不會買來的第二天就給它斷掉去!!!

另外...
偷兒同事的18-55是跟人交換...
貼一千二換一顆50 1.8
50 1.8現價約3600...
3600-1200=2400
2800有點小貴說~~~





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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 08/11/2007 :  08:29:17  會員資料 Send Akula a Private Message
是偷兒兄那位同事買便宜了XD
由於這顆鏡頭似乎沒有人直接賣，所以剛才大致估算了一下，18-55在台灣應該可以賣到3000~3500，而且它在日本的售價換算成台幣其實可以上到4800，所以若不是大量使用過，就是它的價值被低估了，一方面可能也是它在台灣不討喜

------
有18-70幹嘛還要18-55呢？XD(唯一的優點是比較輕比較好帶)

在下會買那顆18-55是因為A09(Tamron 28-75 F2.8)廣角端不夠廣，但是又捨不得丟出去，所以才會想用低成本補不足的廣角端


------
今天因為要拍某個在台上簽名的作家，可是場內又進不去，所以拿出Sigma 70-300拉到300端，為了減少週圍入射光影響與增加威懾效果(重點XD)還裝上了遮光罩，然後真的給它跨到管制區去，據同行某人說工作人員雖然有在注意，不過看到那鏡頭也就沒說什麼XD(他一定不知道那顆看起來好像很壯觀的鏡頭其實比很多小DC還便宜XD)
嗯...單眼真方便XD



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Edited by - Akula on 08/11/2007 20:37:41
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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/12/2007 :  01:42:11  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
說到價錢...
偷兒另一個同事正為要不要跳入火坑而掙扎中....
他相中的是...第二大元~~~
然後...發現一件事...
怎麼台灣的售價好像比日本的定價還便宜???

偷兒的猜想...
日本人的生活水準高...
所以管銷成本也得提高...
不然早晚要去住紙板屋~~~

至於外銷...為了增加競爭力...
價錢就好商量了~~~

又...
之前和日本技師閒聊時...
該阿本仔表示...
日本人都把好貨留著內銷...
次貨才會外銷...
所以...
會不會如此才有價差???

又...
基於以上理念...
相機...買水貨(日本內銷板)會比較好吧???
公司貨....是次貨!!!(這可是那個阿本仔說的喔~~~)



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ryan2181
路人甲乙丙

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Posted - 08/12/2007 :  07:13:52  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
有此一說啦...

日本本地販售版是 MIJ OR MIT...
海外版 ... MITH / MIM / MIC

>怎麼台灣的售價好像比日本的定價還便宜???

HKG的售價還比台灣便宜~~~


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Akula
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Posted - 08/12/2007 :  08:24:34  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by ryan2181

>怎麼台灣的售價好像比日本的定價還便宜???
HKG的售價還比台灣便宜~~~

那為什麼在下上次在香港機場的免稅商店看到18-200VR賣到8000多港幣？



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ryan2181
路人甲乙丙

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2298 Posts
Posted - 08/12/2007 :  10:00:47  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by ryan2181

>怎麼台灣的售價好像比日本的定價還便宜???
HKG的售價還比台灣便宜~~~

那為什麼在下上次在香港機場的免稅商店看到18-200VR賣到8000多港幣？



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那是機場免稅店....特許經營費用成本很高的...
也別說18-200VR
上次機場免稅店看到OLYMPUS的KIT也比台灣貴

不過到市區永成/萬成等老鋪買大三元的售價算起來含來回機票真的比台灣便宜
但是濾鏡之類的就貴多了



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偷兒
路人甲乙丙

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Posted - 08/18/2007 :  10:39:13  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
姑且把這兒當作聊拍照的地方吧...
(偷兒只能說是拍照...因為攝影對現在的偷兒而言...是遙不可及的技能和藝術~~)

因為兒子...
所以偷兒老婆申請了一個網頁...
在生兒育兒的討論中..這網站算是小有名氣...
叫作babyhome ...簡稱bbh
裡面主要是讓我們這些為人父母的貼圖寫日記...
為小孩的成長留下一個見證...

雖說是小孩網站...
但裡面滿驚人的...
以照片來講..
因為你要拍照...要貼圖...
所以就有一些魔人級的爸爸媽媽會在網站上作教學...
這位486把拔就是魔人之一...

這是他的網站:
http://www.486word.com/index.htm
這是他架的論壇...
http://www.in-photoart.com/modules/newbb/

486把拔好像是個攝影老師...
為了自己愛好攝影...
為了想要推廣攝影..
自費架站給大家討論...
還自費出雜誌免費贈閱...
這種熱情真是讓人感動...

繼續慢慢研讀他的攝影教學中...
希望早日能踏入攝影的領域...


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KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Captain Picard
我是老鳥

9665 Posts
Posted - 08/18/2007 :  12:27:28  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
明天要去世貿。

之前問LUZE如何改善攝影效果
，LUZE建議改用光圈先決、調整白平衡。
自己測試，發現光圈先決的畫面似乎沒有全自動模式來得亮。
此外，曝光與自動曝光包圍是否就是調整光圈大小？
搞得迷迷糊糊的說，感覺像是在被相機玩。

我的相機是Panasonic DMC-FZ5GT，12段變焦。

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紀念壯烈犧牲的石內卜
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts
Posted - 08/18/2007 :  13:34:42  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

明天要去世貿。
之前問LUZE如何改善攝影效果
，LUZE建議改用光圈先決、調整白平衡。
自己測試，發現光圈先決的畫面似乎沒有全自動模式來得亮。
此外，曝光與自動曝光包圍是否就是調整光圈大小？
搞得迷迷糊糊的說，感覺像是在被相機玩。
我的相機是Panasonic DMC-FZ5GT，12段變焦。

把光圈開大一點看看，或者是把曝光值加高一點
曝光值是光圈和快門的組合，所謂的包圍曝光是以相機測光後得出的適當曝光值為基準，再分別增加或減少一點，共拍出三張照片
光圈先決指的是由使用者指定光圈值，讓相機判斷應該使用何種快門，所以光圈先決下的包圍曝光應該是光圈固定，快門由相機自行調整
不過一般來說，為了畫質而使用光圈先決的話，應該是設定在中等開度的光圈會比較好，因為大多數鏡頭畫質最好的是在f/5.6~11之間的光圈，只有一些比相機還貴的高階鏡頭可以在光圈最大時依然保有好畫質......

調整白平衡的主要目的是因應各種環境不同的光源，比方說一張白紙在大太陽下應該是白色，但在室內黃色光源下會變成黃色(當然人腦會自動把它解釋為白色)，如果調整白平衡為室內光源，它就能把室內光源照射下的白紙拍成白色，這是數位時代才搞得出來的，底片時代就要在洗照片時調整藥水的比例，麻煩得多



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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts
Posted - 08/23/2007 :  21:45:59  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
C家這次被N家將了一軍...

D3 + D300

N家~~你好樣的

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