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 [問題]山本派有誰
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殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 08/20/2007 :  10:35:06  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
山本派 山本派 雖然很常見到這個名詞
不過裡面確切人物到底有哪些 卻常常查不到
希望有高手能把名單寫出來

十個軍迷 七個好 八個宅 九個怪 還有一個是女孩 弟兄們站起來 使出渾身僅數把她拉過來 不要再讓她離開

陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 08/22/2007 :  09:06:11  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
沒人回答?
好~說一個吧

黑島龜人

其他請補充


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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ghostwolf
路人甲乙丙

2415 Posts

Posted - 08/22/2007 :  09:08:12  會員資料 Send ghostwolf a Private Message  引言回覆
(舉手)山本派的定義為何?
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 08/22/2007 :  23:17:06  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
這要看山本派的定義:
如果是海軍內軍政與日本政治的"海軍左派",
那就是以米內山本井上三人為首, 伊藤整一與高木總吉等人為輔的海軍高層,
以及早期的條約派將官群與海軍大老,
如岡田啟介, 鈴木貫太郎, 齋藤實(以上三人全部都是二二六事變的暗殺對象, 其中齋藤遇害, 鈴木重傷),
左近寺政三, 山梨勝之進, 寺島健, 堀悌吉(山本的同學與至友)等人.

相反的勢力就是海軍右派(艦隊派)的部分,
以加藤寬治, 末次信正, 高橋三吉等人為首,
南雲與石川信吾等人也在其中.

如果是山本生前信任的參謀群,
那就是福留繁, 黑島龜人, 渡邊安次, 三和義勇等人.
不過山本陣亡之後, 除了接任聯合艦隊參謀長的福留以外,
其他幾位幾乎都被調離聯合艦隊的參謀群.
(三和義勇是山本在霞浦航空隊時代的助手,
也在1944年戰死於提尼安島之前, 留下許多對山本的回憶與記載.)

所以, 如果山本派的定義是後者, 那當然就沒什麼問題;
但是如果是前者, 那就有一點疑問--
因為山本始終都不是海軍左派的領導者, 稱之為"山本派"是有點誇張.

即使是早期條約派將官幾乎全部遭到惡整而降為預備役,
還是有米內的存在, 而且米內也一直都是海軍左派在1935年以後的檯面上實際領導者.
當米內辭去首相退入預備役時, 山本也已經奉命出海擔任艦隊司令,
沒有機會在海軍高層作為海軍左派的領導者, 井上也同樣外放,
加上海軍大臣換成完全沒有主見的及川古治郎,
海軍左派才漸漸失去內部的主流地位.

一直要到1944年敗色逐漸濃厚, 以及米內重新擔任海軍大臣,
以井上與高木為首的海軍左派核心,
才開始與其他政府內的和平論者進行橫向連結, 暗中進行終戰工作.



(後面把海軍左右派差點搞混, 感謝玄史生前輩的提醒
加班到2230才回來, 頭腦已經是半昏迷狀態....)

Edited by - Meins on 08/23/2007 01:15:17
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ms-09
剛剛入門

3 Posts

Posted - 09/06/2007 :  19:12:33  會員資料 Send ms-09 a Private Message  引言回覆
小弟還想多問一點問題 海軍與陸軍的權利鬥爭來說 二二六事件還是五一五的事件影響較深遠?(問題好像有點怪 因為這兩件事也是影響日後的太平洋戰爭)
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bruce
路人甲乙丙

Taiwan
687 Posts

Posted - 09/06/2007 :  20:23:12  會員資料  Click to see bruce's MSN Messenger address Send bruce a Private Message  引言回覆
應該這麼說,日本海陸軍的鬥爭是在預算爭奪時就結下了,五一五和二二六等事件只是皮相,戰前日本雖說是海島國家,但陸軍還是佔了大部份的預算,二二六事件的影響力會不會比的上米內被陸軍搞掉的首相還大這也難說的很

MDC初級班/菜鳥三級
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 09/06/2007 :  23:05:35  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
追溯起來要找到1910年代的西門子事件,
山縣有朋暗中搞掉山本權兵衛(海軍大將, 當時首相),
從此陸海軍就變成單純搶預算的對頭變成更進一步的死對頭了.

再加上陸海軍雙方的元老群陸續離開人世,
以及條約的衝擊, 於是....

515事件的影響主要是軍人首相從此開始大量出現, 以及陸海軍大臣回復現役,
造成軍方對政治事務的干涉程度上升.
日本從明治維新到1920年代, 雖然軍方參與政治一直都很深,
但是自從山縣有朋等人試圖干涉宮內失敗(宮中某重大事件),
以及元老群陸續去世後, 大正時代還是出現難得的民主風氣.

515事件後接手的齋藤實在海軍軍人中也是相當理性派的,
但是軍人回任首相還是從此大量出現--
雖然說先前的田中義一也是軍人首相,
但是田中至少還擔任政友會總裁, 還是可以當做一般政黨性的政治運作,
而不像軍人直接空降, 完全脫離政黨運作那麼嚴重.
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 09/07/2007 :  07:48:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
咦,日本陸海軍的問題不是薩長兩藩長年問題的延續與持續惡化嗎?
不過這種軍種對立的問題,其實很多國家都有,德國那種參謀本部到了美國去整合成多軍種平等的連席參謀會議還是二戰的事情,那之前很多國家的陸海軍都是各搞各的,等於是兩個部會而不是統一在一個國防部下,甚至有些就是軍區制,首都軍區對外軍區的指揮權限近似私人關係而非法規制定.這種狀況下的預算爭奪問題,可不是現在台灣各軍種互相爭奪這麼簡單,那比較像行政院立法院互相搶錢的大條事情......
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 09/07/2007 :  12:34:56  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
當然派閥一定會有, 西門子事件也可以看作派閥鬥爭的延續,
這要一直持續到1920年代中期才比較不明顯.

20年代擔任首相的原敬與犬養毅都是屬於比較不玩派閥的那一種人.
原敬是與派閥對抗(原自己是東北人), 但是多少會留一點利益作為政治平衡用;
犬養毅就是真的不甩派閥這一套,
山縣生前就提過"當今朝野政治家中, 只有犬養毅跟頭山滿兩個人從來沒找我疏通事情過."

基本上派閥到1930年代初期就已經算是式微(田中義一與齋藤實勉強算),
再往後出現的反而不是派閥, 而是整個陸海軍軍部的大內鬥--
陸軍的皇道派vs統制派, 以及海軍的艦隊派vs條約派....
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