MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 再談軍購相關事宜
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 12頁

閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/13/2010 :  22:38:10  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
你會看見老技師用手工打造的"高級""客制化""本土化"零件修戰機~~
Go to Top of Page

hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 01/14/2010 :  00:32:17  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
真希望是他是下屆美國總統
...........
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 01/17/2010 :  19:21:04  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
美中叫陣軍售頻繁 我軍:很詭譎
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202621+112010011700106,00.html
"一位國防部官員表示,美國與中國最近在對台軍售議題上叫陣,雙方你來我往,但美國究竟要賣給台灣什麼武器裝備,我軍方卻是一頭霧水,美方還沒有給一個很明確的說法,這應是台美軍售頭一回碰到的情況,情勢相當詭譎。
...
 但美方究竟要給台灣什麼武器?沒人說得清楚。這位官員舉例,例如潛艦給不給,美方第一階段評估是否已有答案,我軍方不瞭解,美方也只用「還在進行行政程序」等語交代。依往例,有關對台軍售,什麼賣、什麼不賣,美方在對外公開前,會先知會我軍方。 "

建軍規畫不能繳白卷
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202621+112010011700107,00.html
"直到今天,美國軍售台灣的武器,都是前朝爭取來的。馬政府上任後,由於兩岸關係改善,在軍售議題上反而處於「沉默期」,一年多來,爭取軍售相當被動,沒有提出任何敏感項目。

 馬政府態度彷彿是,美方要賣給台灣什麼武器,只要能擺平中國大陸,台灣就買。也就是說,台灣不會主動要先進敏感裝備,以免為難美國、或讓大陸不爽,以致影響到兩岸關係。
...
這次大陸對軍售議題的高分貝抗議,如果只是為了愛國者飛彈,而且是舊彈性能提升,實在沒什麼道理;但政府回應卻異常「沉默」,從總統府、國安會、行政院到國防部,唯大陸連「八一七公報」都搬出來說了,我方實在不能悶不吭聲。 "
-
I always wonder, what is the planning/orientation of KMT for the 建軍規畫? Because since they are blocking DDP's 3 arms deal package, they never proposed a better ideas or plans (other than that "quick clot concrete" suggestions), or their own proposals about how Taiwan should fight the war against chi na invasion.........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 01/19/2010 :  10:08:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11051401+112010011900402,00.html
觀念平台-美軍售台灣 中美最大矛盾
2010-01-19 中國時報 【陳一新】

 近日中共官方六度抨擊美國對台軍售與我方採購美製武器,不僅迫使美國國務卿希拉蕊出面回應,我方也正面予以回應。從二○○九年底美國表示正在評估對台軍售以來,大陸官員即連續高分貝抨擊美國對台軍售。然而與二○○八年相比,可以發現有以下幾點不同。

 首先,中共軍方以中央軍委副主席徐才厚、中國軍事科學學會副秘書長羅援少將為首,政府部門則以中共副外長何亞非、外交部發言人姜瑜、國防部發言人黃雪平、國台辦發言人楊毅帶頭。依目前情況推估,一旦美國對台軍售定案,除像二○○八年外交部、國防部、人大、政協四大系統公開批美外,不排除更高層級首長出面的可能性。

 其次,中共這次發言內容也遠比上次麻辣。例如,徐才厚訪美時竟然警告美國國防部長蓋茲說,如果美國售台F-16C/D,中方將不惜切斷二○○九年上半年才恢復的兩軍交流。羅援則說,現在已經到了對中美「八一七」公報的執行情況進行「清算」的時候,北京應要求美方向中方作出具體承諾,包括減少對台軍售的量化標準、制定最終停止對台軍售的時間表和路線圖。

 第三,中共這次反對聲浪特別激烈,主要是認為美國售我愛國者Ⅲ改進型飛彈,不僅未遵守二○○九年「中美聯合聲明」尊重彼此主權領土核心利益的承諾,而且還實質上將台灣納入反飛彈體系,提升對台灣的安全承諾。

 第四,與上次不同的是,北京這次更透過對軍售台灣的美國雷神公司的制裁,包括大陸工商企業對該公司的抵制,封殺該公司的採購招標,以彰顯北京的報復能力。中共反對美國出售愛國者Ⅲ飛彈,主要是想嚇阻美國售我F-16C/D,因為愛國者Ⅲ並無攻擊能力,而反對美國售我F-16C/D,主要是要嚇阻美國售我潛艦,因為潛艦又比F-16C/D對中共更具威脅。

 第五,中共上次批美而不批台,主要是不願破壞剛剛改善的兩岸關係,但這次國台辦發言人楊毅與社科院台研所所長余克禮都說,北京堅決反對任何國家軍售台灣,楊毅並表示「希望台灣方面能珍惜兩岸關係和平發展來之不易的良好局面,能多做有利兩岸關係改善和發展的事」。言外之意不啻是,如果台灣繼續採購美國武器,就是不想做「有利兩岸關係改善和發展的事」。

 當中共矛頭掃到台灣,就迫使馬英九總統與陸委會必須正面回應。馬總統說,美國對台軍售,不但是台灣關係法規定的義務,也有助台海的和平穩定,使我方在兩岸和解過程中更有信心。

 第六,在台灣政黨輪替之後,中共仍對台獨念茲在茲,其實是「項莊舞劍,志在沛公」,也就是志在統一。羅援最近又說,北京反對美國對台軍售與擴充軍備主要就是為了「防獨、止獨」。顯然,中共要統一台灣的第一步就是解除台灣的武裝。

 從以上這些角度來看,中共在兩岸和解過程中,最想破壞的就是美國對台軍售與安全承諾,而維持這些應是我國朝野之間的最大共識。(作者為淡江大學美洲研究所教授)

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
Go to Top of Page

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 01/30/2010 :  08:49:40  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
在台灣深夜時分宣佈的軍售事宜..........

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100130/19/1zpow.html
美國防部:軍售台灣飛彈與直升機及獵雷艇
更新日期:2010/01/30 07:20 何世煌

(法新社華盛頓29日電) 美國防部今天宣布軍售愛國者飛彈、黑鷹直升機與獵雷艇給台灣的計畫,但是沒有滿足台北方面購買F-16戰機的要求。

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2010/Taiwan_09-75.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2010/Taiwan_09-03.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2010/Taiwan_09-57.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2010/Taiwan_09-37.pdf

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2010/Taiwan_09-39.pdf

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822

Edited by - Luke-Skywalker on 01/30/2010 09:38:34
Go to Top of Page

老K
新手上路

150 Posts

Posted - 01/30/2010 :  09:55:11  會員資料 Send 老K a Private Message  引言回覆
連同2008年的軍售,不知要多少年的國防採購預算才消化的完,但對國防戰力最有助益的項目,卻怎樣也爭不到。真令人失望。

愛國者不知為何多買了一套?平均下來一套要 9億多美元,這金額別國都可買 2艘柴電潛艦了。

MIDS應是35套加25套(好貴啊),後者是給艦用,但前者給F-16用嗎?(如此二機領隊都有MIDS)

UH-60M一架連配備、料件、後勤就要 5千萬美元(可以改裝15架Huey2),但沒看到熱影像夜視或雷達裝備;這樣的飛機要撥15架給空勤總隊救災,真是浪費,看內政部怎麼養得起,如果還要國防部養,那軍方真是冤大頭。

不賣F-16C/D也就算了,也沒看到F-16A/B的升級案。

美方高昂的「防禦性武器」軍售走向,我方越來越無福消受。美方是想用這種方式讓台灣自己打軍售退堂鼓嗎?國防自主加加油吧!
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:05:04  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
剛看了一下PDF檔
黑鷹備品要求中有
AN/ALQ-144A(V)1
AN/AVS-9
這兩項算嗎?

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Edited by - Reich on 01/30/2010 10:10:56
Go to Top of Page

老K
新手上路

150 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:09:33  會員資料 Send 老K a Private Message  引言回覆
AN/ALQ-144A(V)1是反制系統;AN/AVS-9是組員頭戴而非機載配備。
Go to Top of Page

pcgamer
我是老鳥

10092 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:22:14  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>美方是想用這種方式讓台灣自己打軍售退堂鼓嗎?國防自主加加油吧!

國際軍火的價格就是這樣,價格年年都會因為物價上漲而跟著水漲船高,本來就沒有『物美價廉』這回事了,
何況就算有些項目美方沒有同意,剩下同意出售的項目也是我方有提出需求的......
Go to Top of Page

sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:34:56  會員資料 Send sscorp a Private Message  引言回覆
吵了這麼多年黑鷹總算買下去了
總比繼續開UH-1飛行棺材好
UH-1會立刻除役,還是撥給防災用?

************************
最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役..
Go to Top of Page

老K
新手上路

150 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:39:58  會員資料 Send 老K a Private Message  引言回覆
那我也只能說,國防預算就那麼一點錢,未來還要搞募兵制,怎麼算都不夠用。

以各國富裕程度來比擬,我們是「中產階級」家庭,國防預算只有美軍2%不到,富家子弟的行頭我們負擔不起;國軍似乎該想想我們真的需要的是什麼,而不是什麼都跟美軍走。國軍的國防規劃人員更不能以:國際軍火的價格就這樣,價格年年水漲船高,本來就沒有『物美價廉』這回事為藉口,應想想怎樣把每分錢的效益用到最大。

例如,多出的這套(第10套)價值9億多美元(超過中科院3年預算)的愛國者,經費若轉用於他處,所能發揮的效益決不僅止於此。

Edited by - 老K on 01/30/2010 11:13:01
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:40:10  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
UH-1應該有可能轉成訓練用機
至於裝備
老美不太可能將「所有」第一線裝備都賣給我們
多少要留一手
不然一次都賣完了,以後生意怎麼作?

至於要國防自主,十多年前有人有錢不接著繼續下去
現在再來喊一點意義也沒有
光是$$$$$$$$$$就確定根本是不可能的事情了

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
Go to Top of Page

Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:56:04  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
注意我們買到的是「UH-60M」而不是「MH-60」.....所以,這拖延一年的審議裡,我們被「適度地」降級了?

不過一開始就覺得陸軍想一口氣買60架「MH-60」,簡直是瘋了


=========================

天佑吾「王」!
Go to Top of Page

老K
新手上路

150 Posts

Posted - 01/30/2010 :  10:58:32  會員資料 Send 老K a Private Message  引言回覆
國防自主要看自身的技術與工業能力,要有一定的經濟批量(數年前拙文有討論過)。不是什麼都能做、更不是什麼買不到的主戰裝備都想自己做(如買不到戰機就自己研發戰機);但買不到的東西,有沒有不同的替代方案,可達到同等甚至更好、更經濟的替代效果?這替代方案,國內能不能研製?有沒有好好想過?

國軍在國內有效率地投資採購越多錢,國防預算就會受到越多民意支持。當然,前提是要先改善國內購案(關說、黑函滿天飛)的惡劣環境,建立正向競爭的國內軍事採購制度;並有計畫的長期培育國防研發能量,奠定基礎科技。

Edited by - 老K on 01/30/2010 11:08:05
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  11:05:11  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
MH-60的針對性太強了些
UH-60M還比較好對外解釋

國防自主的能量
在多年前就大部分都轉移到「那幾項」去了
其他的等於要重頭來過,這......

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  11:08:25  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
採購制度喔?
套用大俠常說的
先將立院「大清洗」一番吧
再來則是國軍審計財務採購部門也要整頓整頓.....


_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
Go to Top of Page

SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 01/30/2010 :  11:09:21  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

注意我們買到的是「UH-60M」而不是「MH-60」.....所以,這拖延一年的審議裡,我們被「適度地」降級了?

不過一開始就覺得陸軍想一口氣買60架「MH-60」,簡直是瘋了



不論UH-60M還是MH-60也要看看是那型, 是MH-60A, MH-60S, MH-60K, 還是MH-60L, 而除了MH-60S外其他都是舊機型了...UH-60M嘛, 是正宗M版還是Mu版呢?

======================
Idiots are everywhere...
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  11:09:59  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
剛看了一下
老美自己到去年也才擁有MH-60約五十幾架
哈.....

UH-60Mu已經量產了嗎?
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Edited by - Reich on 01/30/2010 11:11:33
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  11:38:26  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
根據可靠消息
MH-60應該還是有可能在台灣現身
不過應該看不出來.....

畢竟現在只是公布
後面還要簽LOA,要談判內容,大家就等著看吧

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Edited by - Reich on 01/30/2010 11:44:32
Go to Top of Page

hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 01/30/2010 :  12:31:46  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
美國就算是賣春田式步槍給中華民國ˋ中共也是要抗議的!
Go to Top of Page

MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 01/30/2010 :  12:58:25  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sscorp

吵了這麼多年黑鷹總算買下去了
總比繼續開UH-1飛行棺材好
UH-1會立刻除役,還是撥給防災用?


如果空勤真的分到15架UH-60的話, 那應該就是退定了..
不然UH-1H有可能會擇優撥交空勤總隊..

另外空勤總隊原本有意願對UH-1H進行延壽與升級
不知道今年是否有相關預算編列?

小弟比較感興趣的是'310"具的航空夜視裝備.
如果只分給駕駛員使用的話, 可以裝配約150架..
大約可以填滿60架AH-1, 30架Oh-58D 跟 60架UH-60..
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 01/30/2010 :  13:36:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
內政部次長簡太郎說會有八架休伊進行升級
(才八架?好吧,操作15架黑鷹所剩的人力也不多了)
Go to Top of Page

max03max
我是菜鳥

Taiwan
317 Posts

Posted - 01/30/2010 :  13:53:11  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message  引言回覆
這批黑鷹還是都沒有機首觀測系統、氣象雷達..
還以為少部分是MH-60版本的....有點可惜了
不知道有沒有附油箱掛架和絞盤?
不過120 GAU-19/A .50 cal Machine Gun Systems...這是灑彈機吧?
電發的裝備戰場上的故障排除就挺麻煩的...國軍的後勤不知道怎樣,會不會使可靠性降低?
還是學學南韓K-13,把7.62的T-74改成雙手把制動板機、加個大圓形的準心應該就OK了吧....至少比旋轉機槍可靠一點....而且7.62做絞肉就很好用了
不知道直升機上的機槍座是不是有特殊的設計啊?




Edited by - max03max on 01/30/2010 14:35:45
Go to Top of Page

MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 01/30/2010 :  14:46:09  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by max03max

這批黑鷹還是都沒有機首觀測系統、氣象雷達..
還以為少部分是MH-60版本的....有點可惜了
不知道有沒有附油箱掛架和絞盤?
不過120 GAU-19/A .50 cal Machine Gun Systems...這是灑彈機吧?
電發的裝備戰場上的故障排除就挺麻煩的...國軍的後勤不知道怎樣,會不會使可靠性降低?
還是學學南韓K-13,把7.62的T-74改成雙手把制動板機、加個大圓形的準心應該就OK了吧....至少比旋轉機槍可靠一點....而且7.62做絞肉就很好用了
不知道直升機上的機槍座是不是有特殊的設計啊?


1. 錢, 買真!MH-60的話造價貴一倍, 況且在飛機回來之前, 你也不會知道到底 有什麼行頭..
2. 裝了兩挺GAU-19就要當灑彈機的話, 那也太抬舉他的火力持續性了..不過提供著陸區上空的暫時火力支援應該是夠了
3. 槍架是有特殊減震跟穩定設計的, 不是你想放什麼槍就可以放上去的
Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/30/2010 :  15:17:16  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
我前面不是說了
現在只是公布同意售出
至於細節要等後面談了才知道
MH-60應該是有可能的,但數量不會太多

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
Go to Top of Page
到第 頁,共 12頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04