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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 09/10/2007 :  22:12:00  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by seen
籃球拐子傷人都能算對岸打壓鐵心入聯的理由...
我為島內的教育水準而感到悲哀,莫不是真如人所說,台灣島內平均邏輯水準大約相當于世界標準中等偏下?按這種邏輯,深圳的富士康事件大概也可以大陸動武的理由之一了

至于質量問題,雙方都有責任。
這人說的很有道理......



本島水準低落???

不要說籃球打拐子這一個理由
自由國家選舉與投票的理由可以有一萬種
而且完全沒有必要聽命或者透露別人原因


82歲老婆婆帶著證件走的到投票所
就算只看政黨欄就蓋章投票
連候選人叫什麼名子都不知道也沒關係
票務所的人員還是要乖乖幫忙扶她出來
並感謝她彰顯民主的價值


左岸人民對台灣民主感到誤解沒有關係
至少也要知道先進國家歐美日現在是什麼樣子
2002年小泉炫風聽過沒?
很多年輕日本女性民眾覺得小泉帥氣就投了
1980年美國雷根總統
人家是演員照樣選上美國總統
2007年民主黨候選人希拉蕊演講穿著還故意露乳溝......


民主國家選舉不是只有選邏輯,還有選情感
尤其是領導人的選舉,除了基礎能力與政見以外
與更牽涉到了氣度、形象、魄力
更何況邏輯還牽涉到大量的價值觀累積


平平是伊拉克戰爭
有些美國人的邏輯分析出來就是值得
有些美國人怎麼想就是覺得不值得
這些都是價值觀的累積,沒有統一的標準
民主也代表了幾乎不會有統一的意見出現
若有人覺得海珊女人太多感到不爽所以支持伊拉克戰爭
你又能拿他怎樣?


台灣民主表現怎樣是可以受批評或者公論的
但是絕對輪不到那些對民主概念還停留在十萬八千里的人數落
回頭看看下面這句話↓↓
quote:
Originally posted by seen
籃球拐子傷人都能算對岸打壓鐵心入聯的理由...
我為島內的教育水準而感到悲哀,莫不是真如人所說,台灣島內平均邏輯水準大約相當于世界標準中等偏下?

對民主一知半解的人也敢笑說我們悲哀,也敢說我們的民主邏輯中等偏下!!
越是這樣講,越顯出兩岸之間存在著不可跨過的距離



至於你提到的質量問題
根本不是我講的重點,我的重點是
入聯公投對台灣藍綠朝野政黨已經不是假設性的問題
而幾乎就是明年三月不可逆的選舉必經過程
從2000年陳水扁當選、2003年反飛彈公投到2007入聯公投
由左岸的反應來看,很明顯的根本沒有放棄經濟發展
來搞什麼兩害相較取其輕的武力行為
換句話說,每次遇到經濟抉擇中南海ㄧ票人全部都縮回去
這才是我回網友youngyang458這欄的真正重點
他認為PLA有升高跡象,我認為沒有...
所以我才會問:我們鐵了心,你呢?

Edited by - Boris on 09/10/2007 22:35:41
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 09/10/2007 :  22:21:46  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BWS

小提一下
遭擊落的風雲一號 1990年服役 ;98.8°頃斜軌道

算一算服役超過15年,繞行該固定軌道至少上萬次
如果用較低質量且較快的衛星放上了同高度同軌道上
互相撞擊是免不了的

但是....
中國心腹大患的千里眼是美軍的軍事偵察衛星;其除擁有低雷達回跡訊號外
也有變動軌道方向的功能

由其軍用衛星多數都有比較機密性的軌道航跡


找都不太容易讓人找到了;怎又是拿固定軌道固定高度但速度不同的衛星相互碰撞測試當能達到
所謂獵殺所有衛星的藉口呢??

如果彈道飛彈送彈頭不到該有的軌道方向高度與速度
那導彈單位與xx所就真的很掉漆了



--------------------------------------
Freedom is the oxygen of the soul.
--------------------------------------


我看到的訊息是kkv(動能攔截器)的direct hit,和老美的tmd/nmd的攔截器是一類東西,理論上如果尋的器技術過關,可以攔截包括彈頭在内的大多數太空目標。
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 09/10/2007 :  22:36:09  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Boris

入聯公投對台灣藍綠朝野政黨已經不是假設性的問題
而幾乎就是明年三月不可逆的選舉必經過程
從2000年陳水扁當選、2003年反飛彈公投到2007入聯公投
由左岸的反應來看,很明顯的根本沒有放棄經濟發展
來搞什麼兩害相較取其輕的武力行為
換句話說,每次遇到經濟抉擇中南海ㄧ票人全部都縮回去
這才是我回網友youngyang458這欄的真正重點
他認為PLA有升高跡象,我認為沒有...
所以我才會問:我們鐵了心,你呢?



据我所知,這邊高層對台海的短期期望僅僅是維持現狀~~

因爲他們對遠期和平統一充滿信心……

他們有足夠的耐心,只是不知道右岸這邊能有多少?
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2129 Posts

Posted - 09/10/2007 :  22:51:13  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Guderian

我看到的訊息是kkv(動能攔截器)的direct hit,和老美的tmd/nmd的攔截器是一類東西,理論上如果尋的器技術過關,可以攔截包括彈頭在内的大多數太空目標。



要上衛星軌道需要極高的速度

動能=質量x速度 

有了足夠的速度,連保利龍都能說是動能攔截器

老美NMD則是在不同的高度/不同的軌道行跡
攔截方向不定的彈道飛彈

而中國的軌跡撞軌跡....唉

就以射擊運動來講

NND可說是奧運項目的不定向飛靶射擊
而他們中國所謂的KKV....
不就是個固定移動的靶標,從其後方加速撞上罷了


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Freedom is the oxygen of the soul.
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2129 Posts

Posted - 09/10/2007 :  23:01:27  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

所以,現在很多訂單都流向越南了


是阿~~

就以最近買的手套來講
一個是越南製的含功夫龍層重工操作手套 HATCH Q品牌
一個是A星 Alpinestar (中國製)的重型機車手套
後者價格遠高於前者
但前者功夫龍防護層用全新瑞士刀刀刃割了不下10下
才將功夫龍防護層切開

而中國產製/號稱擁有重型機車絕佳保護的手套
自動會爆車縫線

黑心商品光品質都不行了,又何德何能談的上所謂的品保哩



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Freedom is the oxygen of the soul.
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 09/10/2007 :  23:20:56  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by 曹公孟德

大陸的產品故然質劣
但最近被炒起來,主因還是大陸在這方面的壓倒性優勢

當玩具、成衣和家具中的低檔產品都被大陸佔了大部份
針對質量的問題,自然演變為針對大陸的問題


早年日本台灣香港南韓星加坡為了微利產品玩cost down,最多就是玩賤價工資和環境污染,代工的產品還是合格的。他們中國被針對的,是他們中國人因為整個社會誠信崩潰,而發展成"無所不假"全面性、結構性的偷工假料賣假貨。對發工外包的人來說,這才是真正的大問題......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



互相詐欺是大陸特式
但出口就不同了
『中國製造』也包括外資在中國設廠,而且正因為沒誠信,外商在進口前驗貨也不是大陸內部互騙的水平能比的,外國人沒那麼好騙

大陸誠信崩潰不始於今日,而是早已有之,超過二十年以上,無可救藥的問題
以前不嚴重不是以前沒有問題,以前一樣嚴重,只是昔日大陸貨的市場佔有率沒那麼大,現在量大了,逃過檢查的漏網之魚數量自然增多


小弟從在"登陸部隊"工作的叔伯們聽到的說法是他們中國人的作假技術進步了....假雞蛋以前只能作蛋白,現在連蛋殼都做得幾可亂真........於是乎假貨的滲透面又再次前進一大步......

外國人和化驗室是沒那麼好騙,但前題是他們知道假貨已經滲透到那地步....否則南韓駐北京領事生病時看的可不會是他們中國人自己內部互騙蒙古大夫吧,居然都可以"打錯藥"(更可能是打了假藥)死掉......這新聞在外商圈的震撼在於:以往他們以為去高級的館就安全,沒想到現在連使館區的診所也.....



小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



假雞蛋是假的,這東西做假後還抵不過成本
用紙皮做包子的事,則是真的被政府屈成假的

真作假時假亦真,做假的假新聞一樣會有
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 09/11/2007 :  00:13:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
各路大哥,黑心商品討論請至聊天區哦。


----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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seen
剛剛入門

6 Posts

Posted - 09/11/2007 :  00:27:43  會員資料 Send seen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Boris

quote:
Originally posted by seen
籃球拐子傷人都能算對岸打壓鐵心入聯的理由...
我為島內的教育水準而感到悲哀,莫不是真如人所說,台灣島內平均邏輯水準大約相當于世界標準中等偏下?按這種邏輯,深圳的富士康事件大概也可以大陸動武的理由之一了

至于質量問題,雙方都有責任。
這人說的很有道理......



本島水準低落???

不要說籃球打拐子這一個理由
自由國家選舉與投票的理由可以有一萬種
而且完全沒有必要聽命或者透露別人原因


82歲老婆婆帶著證件走的到投票所
就算只看政黨欄就蓋章投票
連候選人叫什麼名子都不知道也沒關係
票務所的人員還是要乖乖幫忙扶她出來
並感謝她彰顯民主的價值


左岸人民對台灣民主感到誤解沒有關係
至少也要知道先進國家歐美日現在是什麼樣子
2002年小泉炫風聽過沒?
很多年輕日本女性民眾覺得小泉帥氣就投了
1980年美國雷根總統
人家是演員照樣選上美國總統
2007年民主黨候選人希拉蕊演講穿著還故意露乳溝......


民主國家選舉不是只有選邏輯,還有選情感
尤其是領導人的選舉,除了基礎能力與政見以外
與更牽涉到了氣度、形象、魄力
更何況邏輯還牽涉到大量的價值觀累積


平平是伊拉克戰爭
有些美國人的邏輯分析出來就是值得
有些美國人怎麼想就是覺得不值得
這些都是價值觀的累積,沒有統一的標準
民主也代表了幾乎不會有統一的意見出現
若有人覺得海珊女人太多感到不爽所以支持伊拉克戰爭
你又能拿他怎樣?


台灣民主表現怎樣是可以受批評或者公論的
但是絕對輪不到那些對民主概念還停留在十萬八千里的人數落
回頭看看下面這句話↓↓
quote:
Originally posted by seen
籃球拐子傷人都能算對岸打壓鐵心入聯的理由...
我為島內的教育水準而感到悲哀,莫不是真如人所說,台灣島內平均邏輯水準大約相當于世界標準中等偏下?

對民主一知半解的人也敢笑說我們悲哀,也敢說我們的民主邏輯中等偏下!!
越是這樣講,越顯出兩岸之間存在著不可跨過的距離



至於你提到的質量問題
根本不是我講的重點,我的重點是
入聯公投對台灣藍綠朝野政黨已經不是假設性的問題
而幾乎就是明年三月不可逆的選舉必經過程
從2000年陳水扁當選、2003年反飛彈公投到2007入聯公投
由左岸的反應來看,很明顯的根本沒有放棄經濟發展
來搞什麼兩害相較取其輕的武力行為
換句話說,每次遇到經濟抉擇中南海ㄧ票人全部都縮回去
這才是我回網友youngyang458這欄的真正重點
他認為PLA有升高跡象,我認為沒有...
所以我才會問:我們鐵了心,你呢?



誰跟您談民主了
除了邏輯能力,我覺得一些人閱讀能力也存在一些問題
我是要說,籃球出拐子和入聯根本就是風牛馬不相及的兩回事。如果籃球出拐子也能成為鐵心入聯的一個理由,那么富士康的表現也可以作為TG在國際上打壓台灣的充足理由之一了。

順便說一句,除了網上那個所謂的PLA參謀外,誰也沒有認為PLA有升高的跡象。
台灣鐵心入聯不入聯,除了對統合島內民意外,對國際形勢沒有太大影響。台灣能夠影響台海形勢,但是無法決定台海形勢。難道兩岸的問題歸根結底不是中美日三方的角力嗎?
至于你說對民主一知半解。說實話,我覺得從知識結構和生活經驗上來說您未必比我更了解所謂民主和民粹。不過話說回來,我根本沒有提過民主,您是怎么聯想到民主的我確實很好奇。

~~~~~~~~~~~~~~~
兩條玉腿誰裁出
二月春風似剪刀
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dusteagle
新手上路

56 Posts

Posted - 09/11/2007 :  00:56:14  會員資料 Send dusteagle a Private Message  引言回覆
一个“非民主”地区的人不能比一个“民主”地区的人更知道民主
vs
一个越南人不能比一个美国人更有钱

大家还是别说这些经不起推敲的话了。

昨天看到某个台湾朋友说的:战争不是靠打嘴炮决定的。
不过我希望大家也仅有机会在这里打打嘴炮。

突然想到,跟开贴内容有点联系的倒是心理承受能力,说不定这个反而是结局走向的关键。

Edited by - dusteagle on 09/11/2007 01:01:41
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/11/2007 :  07:54:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這個帖好像已經快變成兩岸互相叫罵的帖了......
攔截衛星這件事情建議到現代武器版討論,那邊有反彈道飛彈的專欄.老共上次作的事情老美老蘇都玩過,但因為時間太早了,現在的出版品比較不好挖紀錄.從技術上這件事情雖非老共創舉但確實也做得不錯,要對撞可是一件相當困難的事情,詳情不在此討論;從國際政治上這是非常惹人厭的事情,美蘇當年測試這類東西時太空只有他們兩家的東西,而且沒有幾發,傷不了人;現在太空一票幾十個國家甚至上百個國家的財產,有衛星發射基地的國家也已經破十,平常都靠國際組織加美國人居間協調以免互相干擾,你突然這樣做,得罪的可不只是歐美日,巴西印度以色列之類發射國或其他更小的衛星使用國全都會想幹你......上次北韓發射衛星也一樣,可不是只有衝擊出頭罵的美日的利益.
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 09/11/2007 :  10:54:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
民主?這裡有人要談民主嗎?

如果要論何謂民主的話,那當然應該先從希臘時代跟亞里斯多德開始。如果真的有人想要談民主的話,就請另開主題。

至於離題嚴重的事情,就請別多說了吧。

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 09/11/2007 :  16:46:31  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Guderian

quote:
Originally posted by youngyang458
譬如去年的擊落衛星事件,之所以會出現衛星被擊落而中國駐美辦事處官員毫不知情的情況,原因就是軍隊在未通知政府的情況下擅自採取行動,以避免因試驗失敗而受到政府方面的責罰。

我愛steelshark。


想請教一下此种解釋的sourse??
順便也想必該知道反衛星的項目代號以及由哪個研究所直接負責?可否賜教?

http://news.yam.com/cna/international/200703/20070327072712.html`JTf
美國防新聞:北京文官政府無法掌控解放軍

(中央社記者劉坤原華盛頓二十六日專電)今天出版的美國「國防新聞」週刊指出,從最近中國進行反衛星測試的例子看來,中國國家主席胡錦濤似乎掌控不了人民解放軍,令人擔心由於北京文人政府管不了軍人,及軍方日益升高的民族主義和反美情緒,可能導致美中輕率引發衝突,甚至戰爭。
...............
提醒閣下:我不是新聞發言人,閣下也不是新聞檢察官!
注意這位先生明顯的挑釁語氣!

我愛steelshark。

Edited by - youngyang458 on 09/11/2007 17:10:11
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 09/11/2007 :  17:09:00  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
轉貼文請部分引用。

移動至爭議區。

版主

Edited by - 慎.中野 on 09/13/2007 10:48:16
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 09/11/2007 :  19:19:22  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by youngyang458

quote:
Originally posted by Guderian

quote:
Originally posted by youngyang458
譬如去年的擊落衛星事件,之所以會出現衛星被擊落而中國駐美辦事處官員毫不知情的情況,原因就是軍隊在未通知政府的情況下擅自採取行動,以避免因試驗失敗而受到政府方面的責罰。

我愛steelshark。


想請教一下此种解釋的sourse??
順便也想必該知道反衛星的項目代號以及由哪個研究所直接負責?可否賜教?

http://news.yam.com/cna/international/200703/20070327072712.html`JTf
美國防新聞:北京文官政府無法掌控解放軍

(中央社記者劉坤原華盛頓二十六日專電)今天出版的美國「國防新聞」週刊指出,從最近中國進行反衛星測試的例子看來,中國國家主席胡錦濤似乎掌控不了人民解放軍,令人擔心由於北京文人政府管不了軍人,及軍方日益升高的民族主義和反美情緒,可能導致美中輕率引發衝突,甚至戰爭。
...............
提醒閣下:我不是新聞發言人,閣下也不是新聞檢察官!
注意這位先生明顯的挑釁語氣!

我愛steelshark。


懷疑你消息的來源和證據鏈路的真實性就是挑釁??

這篇文章本身就是漏洞百出,既然作者也知道美國在實驗成功兩周后才開始向北京施壓,難道說試驗成功后兩周内pla軍方都還害怕將成功的消息告訴胡錦濤?中國政府在實驗成功兩周内都不知道試驗的存在?也許你可以幫助作者解釋一下pla軍方其實是害怕成功而不是害怕失敗……
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 09/11/2007 :  20:53:17  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Guderian

懷疑你消息的來源和證據鏈路的真實性就是挑釁??

這篇文章本身就是漏洞百出,既然作者也知道美國在實驗成功兩周后才開始向北京施壓,難道說試驗成功后兩周内pla軍方都還害怕將成功的消息告訴胡錦濤?中國政府在實驗成功兩周内都不知道試驗的存在?也許你可以幫助作者解釋一下pla軍方其實是害怕成功而不是害怕失敗……



沒有人說你不可以懷疑消息的來源和證據鏈路的真實性!

但這不是你蓄意挑釁和嘲諷的理由!

我替你說了吧:你懷疑我在這個樓�堛漯簅t完全都是胡説八道。

我希望你至少懂得相互尊重到底指的是什麽。在我的原話�堙A只是提到有這麽一種説法,對這種説法的正確與否,我並沒有用任何能説明態度的字眼來表明我的看法。提出這種説法的目的就是爲了引導討論的繼續進行,而非引來閣下的嘲諷?!

我覺得你的嘲諷可笑的利害!對你的繞口令式的辯駁我毫無反駁的興趣。

我愛steelshark。

Edited by - youngyang458 on 09/11/2007 21:08:44
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 09/11/2007 :  21:14:25  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
你懷疑?那就再給你補上一篇。誰說你不能懷疑呢?我說了嗎?
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112007032800082,00.html
中國時報 2007.03.28
誰在掌管? 飛彈打衛星 胡錦濤被蒙在鼓裡
劉屏/華盛頓廿七日電
..................
報導說,一位與華府政策圈關係密切的前任美國駐北京大使館武官指出,有證據顯示胡錦濤等決策階層並不知道此一測試。最明顯的現象是:事件發生了幾天之後,美國向中共外交部提出照會。當時美國以為中方胸有成竹,沒想到中方竟然像是「車頭大燈照到的鹿」,毫無警覺。因此這件事是個訊號,表示解放軍「沒有完全在文人掌控之下」。
...................

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112007051700070,00.html
中國時報 2007.05.17 
日防衛大臣質疑 共軍能否受文人領導控制
劉屏/華盛頓十六日電
....................
日本防衛大臣久間章生在華府指出,日本並不擔心中共船艦闖入日本水域等個別事件;真正讓日本擔心的,是中共的文人領導階層究竟能不能有效節制軍方。
................



我愛steelshark。

Edited by - youngyang458 on 09/11/2007 21:21:04
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 09/11/2007 :  22:09:46  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
同一篇新聞的不同轉載而已~~

類似的沒有根據的推測新聞的可信度都不會高,比如佈希聲稱不知道中情侷亂搞假情報,由此懷疑美國文人政府是否有能力掌控情報機構~~~

軍事系統和行政系統的不同步是在任何國家都非常常見,不去細究不同國家内部法律制度等細節而總是用一種近似陰謀論的觀點去解析,得到的結論自然會被打上“不可信”的標簽~~

如果要深究此次事件,我建議你去研究一下反衛項目相關試驗通報的層級和範圍這些業已存在的規章制度,而不是那些遠在另個半球而從未到過中國的記者通過道聽途説得來的推測~~~~

更不用説在如此弱的邏輯聯係之下能夠得出的台海能夠超越文人政府控制的軍事緊張~~~

既然你有那麽相信你的解放軍參謀,不妨問問他反衛星項目試驗成功的消息是刊登在什麽層級的通報之上,參閲範圍……

Edited by - Guderian on 09/11/2007 22:13:48
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 09/11/2007 :  22:18:23  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Guderian

同一篇新聞的不同轉載而已~~

類似的沒有根據的推測新聞的可信度都不會高,比如佈希聲稱不知道中情侷亂搞假情報,由此懷疑美國文人政府是否有能力掌控情報機構~~~

軍事系統和行政系統的不同步是在任何國家都非常常見,不去細究不同國家内部法律制度等細節而總是用一種近似陰謀論的觀點去解析,得到的結論自然會被打上“不可信”的標簽~~

如果要深究此次事件,我建議你去研究一下反衛項目相關試驗通報的層級和範圍這些業已存在的規章制度,而不是那些遠在另個半球而從未到過中國的記者通過道聽途説得來的推測~~~~

更不用説在如此弱的邏輯聯係之下能夠得出的台海能夠超越文人政府控制的軍事緊張~~~

既然你有那麽相信你的解放軍參謀,不妨問問他反衛星項目試驗成功的消息是刊登在什麽層級的通報之上,參閲範圍……


中央社會在轉載新聞的時候不註明“轉載”字樣?

美國國防部在發表新聞的時候會沒有事先了解中國“反衛項目相關試驗通報的層級和範圍這些業已存在的規章制度”?

日本防衛廳長官的話是替美國國防部傳話嗎?

專家先生,你知道你在說什麽嗎?莫非你是這裡最了解PLA的專家?

我愛steelshark。
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 09/12/2007 :  08:26:52  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
請不要張冠李戴,美國國防部沒有就反衛星事件發表過什麽新聞,發表新聞是記者的工作~~

美國國務院也沒有發表過什麽擔心文人政府能否控制軍隊的“新聞”,僅僅是外交中最低級別的“concern”,要求中共解釋動機~~~

你的所謂來源不是記者自己的臆測就是“某不願透露姓名的軍方人士”的臆測,媒體天生誇張事實的本事使得這種沒有切實依據的文章就和廢紙一般~~你硬要拿它當作寶貝,我只能攤開雙手聳肩啦~~你真是人家說什麽你信什麽……

ps:我知道我在說什麽,問題是你知道你在說什麽嗎?
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慎.中野
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Posted - 09/12/2007 :  08:45:50  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
跡象跟實際還是有差別的哦。

新聞有報是顯示有某種跡象值得懷疑啦,但真實狀況可不是幾篇新聞報導就能知道的,否則搞情報的就不用混了。

知道真相的話,大概也會被請去喝茶吧∼


  <★> 
 ( ��み��) �L  <最近長官發財買了新茶葉,同志要喝嗎?
 /  ⊃旦 
(__)

想像圖


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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 09/12/2007 08:59:08
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dasha
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Posted - 09/12/2007 :  08:56:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
還有,上次才在別的地方提到,很多記者其實是在寫小說,因為你駐外或派遣出去,如果不能每天都有總編覺得有價值的東西,你老兄就要自費甚至裁員,因此台灣的記者就只好寫小說,老共的記者看起來也差不多......這點某些美日媒體就比較慷慨,不會要記者每天編東西.因此台灣與大陸的媒體,通常真實度最高的是八卦或色情刊物,因為只要花錢上妓院一次就可以寫一篇,比較不需要編故事,其他的就沒那麼容易了......
至於說情報,假情報本來就一大堆,要怪也是CIA失職沒辨識出假情報,不過老實說,同行的會怎麼搞大家都猜得到,反倒外行的才會大驚小怪......
由於自己做過情報又有不少記者學長朋友,所以,小弟不太喜歡用新聞當成證據,因為這個的證據力與神雕俠侶證明蒙哥死在襄陽的楊過一顆石頭下差不多.不過youngyang458兄在這個討論串中其實已經充分證明了自己當記者的資格,有誰要推薦他去作外派記者嗎?

Edited by - dasha on 09/12/2007 08:57:45
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dasha
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Posted - 09/12/2007 :  09:18:53  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
還有,新聞是有管制的,即使表面上說沒有,但某種程度以上,就連歐美都會有限制,兩岸更不用說,大陸是真小人就是擺明管制偽造,台灣是偽君子好像新聞自由其實只有名男人名女人的內褲樣式自由政軍經照樣管制偽造,彼此是五十步與百步之差--相差的五十步是色情類要聞,對某些男人來說這類新聞倒真的是值得拋頭顱灑熱血去維護就是.
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 09/12/2007 :  09:23:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
聽到有人懷疑解放軍跟黨的關係的消息,倒也真的不是一次兩次。這幾年解放軍文宣強調要擁護黨的領導的次數也感覺有增加。

國軍在大選的時候也總是會特別放出些文宣強調軍人中立。(笑)

youngyang458兄,目前能找到的公開情報,還是不足以支持「解放軍跟黨的關係有鬆動」的立論。

但如果真的拿到證據的話,最好是先離開PRC的管轄範圍外再公開,否則黨跟軍都會紅著眼找人去喝茶吧。

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youngyang458
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Posted - 09/12/2007 :  09:28:31  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

還有,上次才在別的地方提到,很多記者其實是在寫小說,因為你駐外或派遣出去,如果不能每天都有總編覺得有價值的東西,你老兄就要自費甚至裁員,因此台灣的記者就只好寫小說,老共的記者看起來也差不多......這點某些美日媒體就比較慷慨,不會要記者每天編東西.因此台灣與大陸的媒體,通常真實度最高的是八卦或色情刊物,因為只要花錢上妓院一次就可以寫一篇,比較不需要編故事,其他的就沒那麼容易了......
至於說情報,假情報本來就一大堆,要怪也是CIA失職沒辨識出假情報,不過老實說,同行的會怎麼搞大家都猜得到,反倒外行的才會大驚小怪......
由於自己做過情報又有不少記者學長朋友,所以,小弟不太喜歡用新聞當成證據,因為這個的證據力與神雕俠侶證明蒙哥死在襄陽的楊過一顆石頭下差不多.不過youngyang458兄在這個討論串中其實已經充分證明了自己當記者的資格,有誰要推薦他去作外派記者嗎?


記者鄙人的確干過,但時間不長。

一般而言,記者的消息都要求交待新聞來源的。至少原則上是如此,但事實上考慮到新聞來源的種種要求和顧慮(一個很好的藉口就是保密),真正的新聞來源往往事實上是無法在文章中透露的,所以給一些不辨究�堛漕�眾一種“媒體就是萬事通”的錯覺。

至於兩岸媒體的種種虛假新聞,大陸和臺灣有所不同,臺灣的虛假新聞,動機與西方一樣,都是民營媒體為追求轟動效應和廣告效益而採取的商業手段;大陸的黨營報刊,除了有這個需要以外(所謂企業化經營),還有政治和政策的需要(所謂事業化管理)。作爲中共喉舌的新華社和人民日報的種種大帽子文章,其背後的動機正是如此。細節的誇大和捏造其實是正常的,因爲新聞本身就是爲了宣傳的需要而炮製的。

其實后一類文章並非毫無價值,至少從文章的行文習慣和作者的口氣中可以看出官方的態度,文章中的細節和新聞來源,其實倒並不是個很重要的問題。

至於鄙人在這個討論串中“透露”的種種無法證實的“新聞”,與其説是蓄意製造的懸疑氣氛,倒不如説是新聞來源不明塙的一種無奈之擧。作爲非情報屆的普通老百姓而言,信息來源渠道其實少得可憐。媒體依賴症,有時候多少也是种無奈。

我愛steelshark。
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youngyang458
路人甲乙丙

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Posted - 09/12/2007 :  09:37:22  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆

發言挑釁。

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Edited by - 慎.中野 on 09/13/2007 10:46:37
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