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 Navy Field日本線幻想艦-伊吹型裝甲艦		  發表新標題  回覆本標題
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阿男
路人甲乙丙

Taiwan
623 Posts
Posted - 10/31/2007 :  17:36:42  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
NF幻想艦

Lv 56(CA)　　　
DP：13000
Ibuki伊吹　　　
850000 Credit
排水量(公)：13890 t
FCS：75
PowerPlant：170
Aircraft：160(2) / Type：5
Arm：208，208，55，55，55，55，55，55，208
乘員：5+4

沒有錯！我把史實伊吹型重巡改編成裝甲艦了！接在lv 47妙高後、下一艘為lv 59的金剛。先聊聊我的想法：

史實的伊吹型重巡，R位預定為前三後二，裝備八吋雙連裝砲；小弟改成前二後一，裝備12.2吋雙連裝砲。德國有裝甲艦裝備11吋砲、英國有郡級龜船、美國的重巡R位超大，三連裝八吋砲甚至雙連裝12吋砲都可以裝備上去。而日本線只有最上和妙高，在CA的平衡上明顯和另外三國遜色不少。

史實中伊吹型重巡，T位為五吋雙連裝高砲四基、61cm魚雷發射管四連裝四基；小弟則把T位改成左、右舷各三基，空間55則為遊戲中日本線重巡以上的標準，若改大了對後面的BB1~BB3都不公平。這點也考慮到平衡的問題。

公測排水量完全照抄史實。
NF中的淺間型排水量設定Normal/Max為4341/17900(單位t)，標準排水量則為10507t。若考慮到小弟設定中伊吹的武裝，粗略計算一下：

R位若裝備12.2吋連裝砲D，一基重量為1553.1t，三基則有4659.3t
T位若裝備4.7吋連裝高砲，一基重量為56.6t，六基則有339.6t
機關用重巡洋艦用三型重型，1100t
FCS用重巡洋艦用一型精密，400t
假定空艦排水量為7500t
水偵用E8N九五式，帶四架就有100t
以上加起來為14098.9t
再加上水手重量，假設為2000t好了，則有16098.9t

所以小弟假定的滿載排水量，落點約在17500t到18500t上下。

這是NF幻想艦，請各位多多提供建議、修改，感謝！
Edited by - 阿男 on 10/31/2007 17:39:54

eshozhao
路人甲乙丙

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2087 Posts
Posted - 11/02/2007 :  23:06:43  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 阿男

NF幻想艦

Lv 56(CA)　　　
DP：13000
Ibuki伊吹　　　
850000 Credit
排水量(公)：13890 t
FCS：75
PowerPlant：170
Aircraft：160(2) / Type：5
Arm：208，208，55，55，55，55，55，55，208
乘員：5+4


NF的T位大多都是按史實防空砲座數來定的，所以4座比較合理。但由於連R位都是假想的配法，所以無所謂。
船性能來說沒什麼問題，應該也挺好用，CA用12吋砲削人總是犯規了點。XD



ゆけ、蒼星石よ！我らが地上をこの手にするために！
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阿男
路人甲乙丙

Taiwan
623 Posts
Posted - 11/03/2007 :  00:39:49  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
本來還想要讓她有八個T位的，伊吹型1942起工、1943年進水、正常來說駿工時應該已經戰末了，這時日本若還有巡洋艦、戰艦駿工、改裝，會放上比較多的防空砲才對。又，小弟設定時沒想過的地方。伊吹型的魚雷位不會是在最上甲板，而是和高雄型、最上型一樣。所以ES兄您說的對，若照史實設定的話應該只會有四個T位。

前二後一，共三個R位的設定則是考慮到從八吋跳到十二吋差距太大了，重量和射擊時的穩定度都會拖掉，所以R位拆掉兩個。其實想那麼多應該再拆掉一個，仔細想想，三個R位十二吋雙連裝砲以重巡洋艦的船體來說，再加上防空砲位、艦橋等，重心太高了，其實有很多不合理的地方。若拆到只剩兩個R位，那不就和淺間一樣了嗎？那小弟設定這艘伊吹型裝甲艦的意義也就消失。這還請各位再多鞭幾下…(不鞭我就要自鞭啦…)

至於十二吋砲對一艘裝甲艦(分類為CA)來說，會不會太OVER了的問題。想想長門之於BB3、大和之於BB4、紀伊之於BB5，其實對日本線來說通通合理！XDD…再說小弟還沒計較日本十二吋砲射程還輸人的地方呢。

裝甲帶的設定還煩請各位大大幫忙 <(_ _)>
Edited by - 阿男 on 11/03/2007 00:50:32
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Oo奶瓶oO
新手上路

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132 Posts
Posted - 11/03/2007 :  08:44:19  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message  引言回覆
水手重達2000t!?

請問大大你的船打算搭承幾萬人啊?

Oo奶瓶oO
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts
Posted - 11/03/2007 :  15:01:46  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
既然是NF艦，那裝甲帶頂多設定每吋重量就夠了，再深入也無甚意義。

可參考同體型的船來定吧。

水手重量是遊戲情況。換角度想要讓人運作除了肉體還有一大堆給養、維生設備要上船，重得多倒也合理。




http://homepage3.seed.net.tw/web@3/eshozhao/gurozunui_det.htm
Edited by - eshozhao on 11/04/2007 22:06:06
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烈空
路人甲乙丙

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803 Posts
Posted - 11/05/2007 :  05:26:08  會員資料 Send 烈空 a Private Message  引言回覆
美國的12"砲已經不見囉~重巡能裝的雙連12"砲已經消失在美版囉~
那兩款是一次世界大戰的美國戰艦所裝的
所以美國的基本重巡也回歸正常囉XD
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阿男
路人甲乙丙

Taiwan
623 Posts
Posted - 11/05/2007 :  11:55:27  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
考慮到美國大量新型巡洋艦服役，再加上日本在戰時損失很多中堅的重巡，小弟覺得日本是很有可能會造出類似裝甲艦這類"以質取勝"的巡洋艦種。

一來獨立作戰面對美國的新型巡洋艦群有一拼的能力，二來在主力艦對決時有航速和火力支持的優勢。火力不弱、航速和巡洋戰艦差不多，但是以巡洋艦的體型被彈面積小。

想要解決的還是重心過高的問題。以八吋F雙連裝L砲五基來說好了，頂多才632.2×5=3161t，但是12.2吋N砲卻有1553.1t，幾乎是一艘驅逐艦的大小，三基就有4659.3t，這都還沒考慮到彈藥的問題呢。

小弟考慮從船腹來改變重心，例如裝上魚甲，還可以增加浮力，相對的航速就降低了，排水量也直線上升orz (而且整體看來愈來愈胖)(我快掰不下去了…)
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eshozhao
路人甲乙丙

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Posted - 11/05/2007 :  12:53:37  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 阿男

考慮到美國大量新型巡洋艦服役，再加上日本在戰時損失很多中堅的重巡，小弟覺得日本是很有可能會造出類似裝甲艦這類"以質取勝"的巡洋艦種。

一來獨立作戰面對美國的新型巡洋艦群有一拼的能力，二來在主力艦對決時有航速和火力支持的優勢。火力不弱、航速和巡洋戰艦差不多，但是以巡洋艦的體型被彈面積小。

想要解決的還是重心過高的問題。以八吋F雙連裝L砲五基來說好了，頂多才632.2×5=3161t，但是12.2吋N砲卻有1553.1t，幾乎是一艘驅逐艦的大小，三基就有4659.3t，這都還沒考慮到彈藥的問題呢。

小弟考慮從船腹來改變重心，例如裝上魚甲，還可以增加浮力，相對的航速就降低了，排水量也直線上升orz (而且整體看來愈來愈胖)(我快掰不下去了…)


砲重量不用擔心，NF的重量是有船隻特性調整的意思在的，所以實際上沒那麼重。

三座12吋連裝砲是OK的，相對於五座8吋連裝砲來說重心也不會高，不用刻意調整。
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阿男
路人甲乙丙

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Posted - 11/17/2007 :  07:08:43  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
唔喔？！是直接拿最上型重巡的艦體來改裝啊？這樣也有道理吼，史實的伊吹型重巡本來就是承繼在最上型之後。這樣設定的話，機庫容量可能要往上調升，因為日本後期設計的重巡都有提升水上機搭載數量、發射能力，如史實最上型重巡搭載水偵三架、利根型重巡五架(另格納兩架)。若比照最上型重巡的機庫大小的話，伊吹型可能要165up！

R位修改為三個了，T位呢？怎麼還是四個(一側各兩基)？小弟設定中的防空強化，一側至少要三基~~，其實猛一點一側四基也不錯，不過艦體可能要肥一點…
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eshozhao
路人甲乙丙

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2087 Posts
Posted - 11/17/2007 :  13:16:18  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
ローゼンの科学力は世界一ィィィイイイイ！！



我覺得這種作法有點貪心，但是因為還是沒有毛奇那麼犯規所以不算過分。
Edited by - eshozhao on 11/18/2007 01:27:16
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阿男
路人甲乙丙

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Posted - 11/18/2007 :  12:39:09  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
嗯，的確有點太超過了點orz，不過考慮到裝甲、射程的部分其實還好，頂多只能吃CA，要對付德國那些正牌裝甲艦還很吃力。好處是，若真有這艘船，日本線的人氣會上升

另外我想到的問題，這艘伊吹的排水量可能要兩萬噸以上…平衡感似乎不佳…
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阿男
路人甲乙丙

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Posted - 11/18/2007 :  12:40:19  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
感謝ES兄的貼圖贊助！ <(_ _)>
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eshozhao
路人甲乙丙

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Posted - 11/18/2007 :  16:31:59  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 阿男



另外我想到的問題，這艘伊吹的排水量可能要兩萬噸以上…平衡感似乎不佳…


不會，就現實來說還是可以壓在15000噸左右，不見得非得那麼重。
除了砲不同外就是重巡一艘而已。(既然是裝甲艦，砲塔其實可以輕得多。)基準12200噸應該都還辦得到。

遊戲裡的話，跟淺間相對，滿排差不多17500噸~18500噸也是合理的。
Edited by - eshozhao on 11/18/2007 16:43:36
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JSFS
剛剛入門

7 Posts
Posted - 11/23/2007 :  16:56:08  會員資料 Send JSFS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by eshozhao

ローゼンの科学力は世界一ィィィイイイイ！！



我覺得這種作法有點貪心，但是因為還是沒有毛奇那麼犯規所以不算過分。

好萌的遊戲畫面啊~~~~

這是什麼遊戲啊啊啊啊~~~(大心)

可以買Game來只砌船的嗎~~~~
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Oo奶瓶oO
新手上路

Taiwan
132 Posts
Posted - 11/23/2007 :  17:46:44  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message  引言回覆
先生...這裡是軍武論壇
不是遊戲討論區!

不過...我也很好奇這個程式是什麼

Oo奶瓶oO
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ian125
我是老鳥

8320 Posts
Posted - 11/23/2007 :  17:59:13  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
薔薇少女那部份是改圖的
遊戲的本身是提督的決斷

==============================
你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！
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eshozhao
路人甲乙丙

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2087 Posts
Posted - 11/23/2007 :  23:59:47  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message  引言回覆
有出這種遊戲的話我才想玩呢。

畫面內容沒有完全無改直接套用的部分，事實上提督的畫面並沒有那麼漂亮。
雖然提督裡可以玩些小把戲，但並不是那麼有趣的事。畫面美觀也不到賞心悅目的程度。
唉，還是來搓湯圓吧。


暗黑搓湯圓大會
http://homepage13.seed.net.tw/web@3/eshozhao/kuso-20071118-00.html

ゆけ、蒼星石よ！我らが地上をこの手にするために！
Edited by - eshozhao on 11/24/2007 00:05:05
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