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 請問飛彈的向量推力
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/26/2007 :  17:33:35  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
一直以來小弟總是認為飛彈的向量控制系統都叫做燃氣舵,不過最近看了新新季刊,發覺中科院研究
的向量控制系統計有燃氣舵、燃氣折流片、球槽式可動噴嘴、柔性接頭式可動噴嘴,其中以柔性接頭
式可動噴嘴為最新產品,其耗損的推力最小,前景也最看好。

1.http://cs.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=988&p=10878&Level=2

這是燃氣舵還是燃氣折流片,這兩者的差別在哪裡?好像大多數的飛彈向量控制系統,如雲母飛彈、
AIM-9X都是這一類。

2.http://tw.youtube.com/watch?v=sU34I0BkJQQ&feature=related

在第17秒出現的兩個可動圓盤是否就是ASTER飛彈助推器的向量控制系統?

3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg

THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像,這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?

dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/27/2007 :  09:16:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
沒辦法全部回答,尤其小弟根本不知道新新聞講的柔性接頭噴嘴是甚玩意......而且有些名詞解釋小弟也不清楚定義.
基本上燃氣舵與燃氣折流片都是去改變噴射氣流的方向,所以差距只是在於他是在燃氣內控制還是燃氣外部去折向,但小弟不知道這兩個哪一個的定義是哪一個.
Aster的向量推力確實是那兩個"噴嘴",但是彈體側向還有噴氣的地方,這影片沒仔細表示.
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/27/2007 :  12:13:28  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
因為新新季刊的網路版已取消了,所以小弟是到國家圖圖書館看的,即使把雜誌的圖片拿去影印,印
出來也是黑糊糊的一片,根本看不出來什麼,之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新
季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖,同樣是一個喇叭狀的噴嘴,藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈
做出高G動作。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/27/2007 :  12:25:34  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新
季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖,同樣是一個喇叭狀的噴嘴,藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈
做出高G動作。



只是那張圖加這句話的所描述的東西,1960年代就有了......這個最新是快五十年前?應該還有其他技術細節.
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Trueman
剛剛入門

25 Posts

Posted - 12/28/2007 :  11:45:19  會員資料 Send Trueman a Private Message  引言回覆
1.http://cs.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=988&p=10878&Level=2這是燃氣舵還是燃氣折流片,這兩者的差別在哪裡?好像大多數的飛彈向量控制系統,如雲母飛彈、AIM-9X都是這一類。
==========================================================

這是jet vane, 你講的燃氣折流片應該是jet tab,找找以前swingfire飛彈的圖應該有, 或是你可以去找一篇, Jet Tab Thrust Vector control H.J. Hollstein

http://pdf.aiaa.org/jaPreview/JSR/1965/PVJAPRE28316.pdf


====================================================================
2.http://tw.youtube.com/watch?v=sU34I0BkJQQ&feature=related在第17秒出現的兩個可動圓盤是否就是ASTER飛彈助推器的向量控制系統?
====================================================================

是的, 這是booster上的TVC, 可以控roll , pitch , yaw
SM-3的booster是四個噴嘴, 也是類似的原理.

====================================================================
3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg
THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像,這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?
=====================================================================
應該是,不過關鍵在motor跟噴嘴連接的機構, 這邊沒畫出來.


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Trueman
剛剛入門

25 Posts

Posted - 12/28/2007 :  11:51:04  會員資料 Send Trueman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

沒辦法全部回答,尤其小弟根本不知道新新聞講的柔性接頭噴嘴是甚玩意......而且有些名詞解釋小弟也不清楚定義.
基本上燃氣舵與燃氣折流片都是去改變噴射氣流的方向,所以差距只是在於他是在燃氣內控制還是燃氣外部去折向,但小弟不知道這兩個哪一個的定義是哪一個.Aster的向量推力確實是那兩個"噴嘴",但是彈體側向還有噴氣的地方,這影片沒仔細表示.



彈體側向那是side jet (側噴流), 影片內的話, 17-20秒是booster上的TVC
,之後接著20~22秒就是side jet 測試.
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Trueman
剛剛入門

25 Posts

Posted - 12/28/2007 :  12:07:41  會員資料 Send Trueman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

因為新新季刊的網路版已取消了,所以小弟是到國家圖圖書館看的,即使把雜誌的圖片拿去影印,印出來也是黑糊糊的一片,根本看不出來什麼,之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖,同樣是一個喇叭狀的噴嘴,藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈做出高G動作。



可以參考這一篇
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700032883_1970032883.pdf

關於三種TVC設計上的擇優, 包括jet tab, 液體注入式, 可動噴管.

這是很標準的工程設計文件, 仔細看看應該幫助不小.
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/28/2007 :  13:13:13  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
感謝大俠兄和Trueman兄為小弟解惑,原來ASTER飛彈的影片內同時有助推器的TVC以及飛彈本體的側噴
流畫面,怪不得之前看了半天還是一頭霧水。至於中科院的那個可動噴嘴計畫,在去年就已結束,其
未來的精進方向是大型化以及更久的使用時間,今年國慶展出的弓三,在彈尾處有個蓋子擋住,所以
實在看不出來有無如航太展時中科院人員告訴小弟已使用TVC。

記得在6年前的國防白皮書上,曾看到中科院有小型推力向量控制液體火箭的研究計畫,現在看來,弓
三根本沒有採用任何側噴流系統,實在有點可惜。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/28/2007 :  13:44:16  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Trueman


====================================================================
3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg
THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像,這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?
=====================================================================
應該是,不過關鍵在motor跟噴嘴連接的機構, 這邊沒畫出來.



補充,柔性與否應該就是連接機構部份是怎樣的設計,沒畫出來就是無法判斷.
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Trueman
剛剛入門

25 Posts

Posted - 12/28/2007 :  16:51:58  會員資料 Send Trueman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

未來的精進方向是大型化以及更久的使用時間,今年國慶展出的弓三,在彈尾處有個蓋子擋住,所以實在看不出來有無如航太展時中科院人員告訴小弟已使用TVC。



舉兩個例子來講.

1. ESSM
http://www.natoseasparrow.org/images/essm2.jpg
jet vane在最底下, 在完成俯壓命令後就脫離.



2. AIM-9X
http://www.aiaa.org/pdf/inside/03_TC_Highlights/aiaa-sr.pdf
這篇的第二頁

以ESSM來講, ESSM的jet vane是跟尾翼的致動器通過機構連接, 這樣
不但可以省去致動器的錢, 發射後作完俯壓之後就將其脫離, 可以免去
推力損失跟呆重. 是很理想的方式.

AIM-9X的motor因為燃時不長, 所以在可接受的範圍內, 選擇連動的
jet vane, 推力損失可以接受, 重量輕, 價格便宜.



可以參照這個簡報
www.dtic.mil/ndia/2004guns/thurs/rockets/rezonja.ppt

System Attributes
Standard Missile - Mk72
Moving Nozzles No drag / Thrust loss
Separate TVC Actuators High cost

NETFIRES
Jet Tabs Drag losses up to 7%
Separate Actuators for each tab High cost

* 另, tactical tomahawk的booster也是用jet tab
http://www.navweaps.com/Weapons/WMUS_Tomahawk_IV_rear_pic.jpg

AIM-9X
Jet Vanes 2-3 inches added length
Vanes slaved off fin servos Low cost

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jojo99688
剛剛入門

Taiwan
3 Posts

Posted - 01/16/2017 :  14:38:26  會員資料 Send jojo99688 a Private Message  引言回覆
是指這個嗎?
http://www.simutech.com.tw/uploads/2008AUC_07_%E6%9F%94%E6%80%A7%E6%8E%A5%E9%A0%AD%E5%BC%8F%E5%8F%AF%E5%8B%95%E5%99%B4%E5%98%B4%E6%89%BF%E5%8F%97%E5%A3%93%E5%8A%9B%E8%B2%A0%E8%8D%B7%E4%B9%8B%E7%B5%90%E6%A7%8B%E5%88%86%E6%9E%90_%E8%87%A7%E7%A5%A5%E7%94%AB.pdf
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 01/16/2017 :  21:01:43  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by jojo99688

是指這個嗎?
http://www.simutech.com.tw/uploads/2008AUC_07_%E6%9F%94%E6%80%A7%E6%8E%A5%E9%A0%AD%E5%BC%8F%E5%8F%AF%E5%8B%95%E5%99%B4%E5%98%B4%E6%89%BF%E5%8F%97%E5%A3%93%E5%8A%9B%E8%B2%A0%E8%8D%B7%E4%B9%8B%E7%B5%90%E6%A7%8B%E5%88%86%E6%9E%90_%E8%87%A7%E7%A5%A5%E7%94%AB.pdf



是這東西沒錯,沒想到一晃眼過了9年還是沒量產,也沒運用在弓三上,唯一能看到的動態只有中科院官網上的測試照片。
http://www.csistdup.org.tw/domain.aspx?n=3&sn=1952&id=2029
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