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 標題  |
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jackguof1273
路人甲乙丙
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 Posted - 08/16/2014 : 19:49:32
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油料等後勤經費短缺的海巡署跟整天對著國軍卡油的空勤，大概都沒那個屁股養艦載直昇機。
反正最近流行的是兩軍玩碰碰船跟拿水槍互噴，船的結構堅固，水槍威力提升即可，能用水就噴到對方翻船是最好。 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 08/18/2014 : 12:12:44
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>>如果按審計部所言
>>令人好奇
>>當時直升機甲板的規格到底是怎麼設定的?
>>感覺好像是在虛應故事
我更好奇的是，當初他們規劃了直升機甲板，那有沒有規劃要停放起降哪一種等級的直升機？
還是看到其他國家海巡船艦有直升機甲板，就跟著搶流行跟著擺一個上去？ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 08/18/2014 : 12:33:50
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其實用海豚是很正確的決定...空勤隊現有的機隊中應該就是海豚最適合海巡的船艦大小..
不過應該要先派人去海軍見學一下才對.. |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 08/19/2014 : 09:28:26
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海豚跟海鷹差別很大耶一個前三輪一個後三ˋ兩者在艦上起降操控方式有何差異呢?
可以確定的是海巡艦一定能用MD-500 不仿先請海軍代訓MD500ˋ或者請外國教練來教導海豚機艦上起降(反而是對岸解放軍已經很有這類直升機的落艦經驗了)
再提到個大問題(事前"豬"葛 )ˋ海軍和海巡應該共同購買新的艦上教練直昇機ˋ現在直昇機訓練(空勤隊海鷗海軍)都是在陸航歸仁ˋ但卻沒有艦上起降ˋ海軍和海巡應該成立一個新的訓練機構專門負責艦上起降ˋ畢竟我國也是海島國家海權重要性不可言喻ˋ日本連海上保安廳都有自己的航空訓練學校了ˋ我們卻連個譜都沒有了ˋ是不是到時候又是空軍海軍和海巡為了這海上巡邏救護問題吵成一團互推責任?! |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/19/2014 : 10:23:21
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| 艦上起降就是定期上船回訓,沒有別的作法,日本記得是半年.直升機因為通常裝的人都多,加上降落方式很類似,起落架之類影響小,教練直升機用現有機種任務編組即可,頂多說專門教練用的,就把那些價格是機身十倍以上的航電拿來器官捐贈給其他直升機. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/19/2014 : 10:50:37
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quote:
Originally posted by hawkeye
海豚跟海鷹差別很大耶一個前三輪一個後三ˋ兩者在艦上起降操控方式有何差異呢?
可以確定的是海巡艦一定能用MD-500不仿先請海軍代訓MD500ˋ或者請外國教練來教導海豚機艦上起降(反而是對岸解放軍已經很有這類直升機的落艦經驗了)
再提到個大問題(事前"豬"葛)ˋ海軍和海巡應該共同購買新的艦上教練直昇機ˋ現在直昇機訓練(空勤隊海鷗海軍)都是在陸航歸仁ˋ但卻沒有艦上起降ˋ海軍和海巡應該成立一個新的訓練機構專門負責艦上起降ˋ畢竟我國也是海島國家海權重要性不可言喻ˋ日本連海上保安廳都有自己的航空訓練學校了ˋ我們卻連個譜都沒有了ˋ是不是到時候又是空軍海軍和海巡為了這海上巡邏救護問題吵成一團互推責任?!
最核心的問題就是. 我們的海巡警察根本就不懂海軍和海上勤務運作
日本海保的前身其實就是日本帝國海軍
戰後海軍解編改編成海上警備隊
之後改編成海保和海自 人家還懂海軍的作業
但是我國海巡洋巡, 前身只是警察的保七水警
過去只會操作100噸以下的巡邏艇
警察單位不懂直升機也不懂海軍艦艇
我覺得這件事情蠢在於
內政部不知道陸用的UH-60直升機不能再軍艦上收納入庫
（沒有摺疊旋翼和輔降系統）
海巡也以為自己搞了個直升機甲板搭配內政部空勤隊就能搞垂直陸空任務
我個人的想法是, 我們政府應該要考慮把海巡的大艦併入海軍的指揮系統
讓海軍航空部隊來代管海巡的空中搜救能力
也就是說 海巡艦艇有海軍人員作為直升機飛行員 航空指揮人員
甚至航海顧問等等
海巡只有在必要時, 讓海軍在海巡艦艇起降直升機 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/19/2014 : 16:50:22
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記得我認識的那位海航飛行員曾說
他們是2週至少要有一次在軍艦起降的紀錄
軍艦起降的認證才不會被拿掉
內政部的空勤隊能到這麼精實嗎?我很懷疑
又或者是空勤隊有另外的標準
另外
海航的直升機拿來反潛數量都不夠了
吊掛救人的業務在台灣是空軍海鷗在管的
這也是這篇報導的結尾
"空軍海鷗救護隊也將協助空勤總隊，訓練海上救難、吊掛技術。"
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 08/19/2014 : 19:51:53
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by hawkeye
海豚跟海鷹差別很大耶一個前三輪一個後三ˋ兩者在艦上起降操控方式有何差異呢?
可以確定的是海巡艦一定能用MD-500不仿先請海軍代訓MD500ˋ或者請外國教練來教導海豚機艦上起降(反而是對岸解放軍已經很有這類直升機的落艦經驗了)
再提到個大問題(事前"豬"葛)ˋ海軍和海巡應該共同購買新的艦上教練直昇機ˋ現在直昇機訓練(空勤隊海鷗海軍)都是在陸航歸仁ˋ但卻沒有艦上起降ˋ海軍和海巡應該成立一個新的訓練機構專門負責艦上起降ˋ畢竟我國也是海島國家海權重要性不可言喻ˋ日本連海上保安廳都有自己的航空訓練學校了ˋ我們卻連個譜都沒有了ˋ是不是到時候又是空軍海軍和海巡為了這海上巡邏救護問題吵成一團互推責任?!
最核心的問題就是. 我們的海巡警察根本就不懂海軍和海上勤務運作
日本海保的前身其實就是日本帝國海軍
戰後海軍解編改編成海上警備隊
之後改編成海保和海自 人家還懂海軍的作業
但是我國海巡洋巡, 前身只是警察的保七水警
過去只會操作100噸以下的巡邏艇
警察單位不懂直升機也不懂海軍艦艇
我覺得這件事情蠢在於
內政部不知道陸用的UH-60直升機不能再軍艦上收納入庫
（沒有摺疊旋翼和輔降系統）
海巡也以為自己搞了個直升機甲板搭配內政部空勤隊就能搞垂直陸空任務
陸軍的UH-60是可以在海上艦艇起降的，但能夠操作的海象就受限很多。
至於旋翼收折，誰說UH-60不行的?
想參考現有的例子，以上這兩點Google一下都可以找到圖。
海巡的直升機甲板大小拿來操作海豚大小的直升機不會有問題，不過UH-60系列的機種可能就只能做垂直整補跟吊掛了。
重點是，海巡要跟海軍還有空軍見學好一陣子才有辦法建立能量。 |
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pcgamer
我是老鳥
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jackguof1273
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sun
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 08/28/2014 : 16:57:45
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by jackguof1273
宜蘭艦曝光
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8897511.shtml?ch=rss_BREAKINGNEWS1
海巡署旗艦性質的3000噸巡防救難艦宜蘭艦（CG128），近日已展開密集的海上測試，並將在9月艤裝包括40快砲在內的武器系統，據海巡署公布宜蘭艦的性能諸元裏，艦上所設置的飛行甲板，不但取得DNV「Heldk-S」級位認證，強調將可起降10噸級直升機，機型包括海軍S70C(M)海鷹直升機、空勤總隊HH-60黑鷹或AS365 N3-Dolphin海豚直升機。
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正在海試~
不知能在此認證下能在幾級海象時起降？版上有先進知道嗎？
網路資料顯示Heldk-S只包含
shipboard safety requirements according to CAP 437 and SOLAS with regard to fire safety and means of escape.
Heldk-SH才是
the minimum requirement to location and size of helicopter deck, height of obstacles, marking, lights and instrumentation for safe helicopter operations with CAP 437 as basis for details given.
還有Heldk-SHF. 這樣不知道有啥好開心的....
請看以下Section 2,Page 6
https://exchange.dnv.com/publishing/rulesship/2009-07/ts601.pdf
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Edited by - cwchang2100 on 08/28/2014 16:58:33 |
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qaz9491
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Luke-Skywalker
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Captain Picard
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Luke-Skywalker
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Posted - 10/07/2014 : 17:40:28
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船艦增加 預算沒增
王進旺表示，中央政府預算有限，除了主計處一再要求各部會「少編一點」之外，預算書送進立法院，也會遭到統刪，「能用的預算原本就已經不多了，經過七扣八扣之後，也就更加地拮据了」
他指出，目前海巡署大部分船艦如和星艦、福星艦等都使用達2、30年，因此近年積極打造新艦，但船艦數增加，每年維修、油料、保險預算卻沒隨之相對提高到應有的額度。
目前海巡署艦艇總數共有149艘，今年將新增3000噸巡防艦兩艘、100噸巡防艇兩艘，明年再新增1000噸兩艘、100噸5艘，105年將再增1000噸兩艘、100噸5艘。
王進旺表示，自從他上任之後，大小船艦至少增加了11艘，但是，油料預算始終因財政的限制，無法提升到應有的額度，從民國99年迄今，仍維持在4到5億元左右。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20141007000377-260102
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yuchingc
新手上路
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Posted - 11/04/2014 : 15:57:33
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http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1148565
2014-11-04 15:43
〔記者黃建華／高雄報導〕行政院海岸巡防署執行「強化海巡編裝發展方案」中，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第一艘「苗栗艦」（CG131），今（4日）天上午10時30分，於高雄市高鼎造船公司新高廠舉行下水典禮...........
「苗栗艦」為鋼材及鋁合金材質，全長87.6公尺、船寬12.8公尺，具2部主機，有雙可變螺距螺槳、艏側推進器、穩定翼等，讓航行敏捷又穩定。同時，「苗栗艦」最大速率可達24節，續航力6000浬，武裝配備有20機砲、T75機槍和高壓水槍，而其之高壓水槍係以主機帶動，威力更甚以往馬達帶動，射程更遠，達120公尺。
「苗栗艦」下水後，仍須依既定的計畫，裝設20機砲及辦理接艦人員相關訓練，預計於104年6月間交船後開始執勤。
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不裝40砲了? 如果可試一下那個遙控20機砲也好 ~ |
Edited by - yuchingc on 11/04/2014 16:15:35 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 11/04/2014 : 16:59:23
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海巡署執行「強化海巡編裝發展方案」，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第一艘「苗栗艦」（CG131）今天在高雄市高鼎造船公司新高廠舉行下水典禮，由副署長王崇儀主持，典禮簡單隆重。
「苗栗艦」將配置在海洋巡防總局所屬中部地區機動海巡隊，除擔當中部海域執法及護漁任務外，未來將支援澎湖、金門地區海域勤務，大幅增添台灣海峽巡防能量。
「苗栗艦」為鋼材及鋁合金材質，全長87.6公尺、船寬12.8公尺，具2部主機，有雙可變螺距螺槳、艏側推進器、穩定翼等，讓航行敏捷又穩定。同時，「苗栗艦」最大速率可達24節，續航力6000浬，武裝配備有20機砲、T75機槍和高壓水槍，其高壓水槍是以主機帶動，威力更甚以往馬達帶動，射程更遠達120公尺。
http://n.yam.com/cna/society/20141104/20141104660762.html
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/05/2014 : 03:08:08
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
海巡署執行「強化海巡編裝發展方案」，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第一艘「苗栗艦」（CG131）今天在高雄市高鼎造船公司新高廠舉行下水典禮，由副署長王崇儀主持，典禮簡單隆重。
「苗栗艦」將配置在海洋巡防總局所屬中部地區機動海巡隊，除擔當中部海域執法及護漁任務外，未來將支援澎湖、金門地區海域勤務，大幅增添台灣海峽巡防能量。
「苗栗艦」為鋼材及鋁合金材質，全長87.6公尺、船寬12.8公尺，具2部主機，有雙可變螺距螺槳、艏側推進器、穩定翼等，讓航行敏捷又穩定。同時，「苗栗艦」最大速率可達24節，續航力6000浬，武裝配備有20機砲、T75機槍和高壓水槍，其高壓水槍是以主機帶動，威力更甚以往馬達帶動，射程更遠達120公尺。
http://n.yam.com/cna/society/20141104/20141104660762.html
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配在中機隊，這批應該不是準備取代CG101~106，招標到服役約要耗時4年，接下來該準備建造下一批千噸級4艘取代CG101~106，不然這4艘20幾歲的船像去年30歲德星艦護漁護到全艦故障，被拖救回來就不太好看了。
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 08:47:58
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quote:
Originally posted by jackguof1273
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
海巡署執行「強化海巡編裝發展方案」，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第一艘「苗栗艦」（CG131）今天在高雄市高鼎造船公司新高廠舉行下水典禮，由副署長王崇儀主持，典禮簡單隆重。
「苗栗艦」將配置在海洋巡防總局所屬中部地區機動海巡隊，除擔當中部海域執法及護漁任務外，未來將支援澎湖、金門地區海域勤務，大幅增添台灣海峽巡防能量。
「苗栗艦」為鋼材及鋁合金材質，全長87.6公尺、船寬12.8公尺，具2部主機，有雙可變螺距螺槳、艏側推進器、穩定翼等，讓航行敏捷又穩定。同時，「苗栗艦」最大速率可達24節，續航力6000浬，武裝配備有20機砲、T75機槍和高壓水槍，其高壓水槍是以主機帶動，威力更甚以往馬達帶動，射程更遠達120公尺。
http://n.yam.com/cna/society/20141104/20141104660762.html
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配在中機隊，這批應該不是準備取代CG101~106，招標到服役約要耗時4年，接下來該準備建造下一批千噸級4艘取代CG101~106，不然這4艘20幾歲的船像去年30歲德星艦護漁護到全艦故障，被拖救回來就不太好看了。
2000年之後中信造的船
故障率也沒低到哪去
德星艦
不就是因為台南艦這艘船鄔王
才退不掉的
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/08/2014 : 09:50:03
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沒辦法，因為是台灣人造的。
記得之前陳德生跟何昌琳被印尼漁工丟下海，在鵝鑾鼻東南方4,676浬抓他們回來的巡護七號也是中信造的。 |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 11/08/2014 : 11:53:30
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quote:
Originally posted by yuchingc
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1148565
2014-11-04 15:43
〔記者黃建華／高雄報導〕行政院海岸巡防署執行「強化海巡編裝發展方案」中，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第一艘「苗栗艦」（CG131），今（4日）天上午10時30分，於高雄市高鼎造船公司新高廠舉行下水典禮...........
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不裝40砲了? 如果可試一下那個遙控20機砲也好 ~
新聞稿漏列，4艘1000噸級巡防救難艦一樣會裝40砲...... |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 11/08/2014 : 11:59:23
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quote:
Originally posted by sungf29
[quote]Originally posted by jackguof1273
[quote][i]Originally posted by Luke-Skywalker[/i
2000年之後中信造的船
故障率也沒低到哪去
德星艦
不就是因為台南艦這艘船鄔王
才退不掉的
台南艦遇上的3次重大狀況，一次是人為，兩次是天候(海象)，跟"中信造船"沒關係!
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/29/2015 : 00:11:39
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行政院海岸巡防署執行「強化海巡編裝發展方案」，規劃建造4艘1000噸級巡防救難艦，其中第2艘「桃園艦」(CG132)上午在高雄市旗津區高鼎造船公司新高廠下水。
「桃園艦」為鋼材及鋁合金材質，全長87.6公尺、船寬12.8公尺，具2部主機，有雙可變螺距螺槳、艏側推進器、穩定翼等，讓航行敏捷又穩定。
「桃園艦」最大速率可達24節，續航力6000浬，武裝配備有20機砲、T75機槍和高壓水槍，其高壓水槍設計以主機帶動，威力更甚之前的馬達帶動，射程可比2000噸級與3000噸級巡防艦，可逾100公尺，利於執行海上驅離與消防任務。
http://n.yam.com/cna/politics/20150128/20150128840214.html
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海巡署添利器 金門艦連江艦成軍
