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xk2008
路人甲乙丙
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 Posted - 03/17/2008 : 12:17:41
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Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2008
也不用多,对苏联来说一颗千万吨级别的氢弹扔到纽约.对美国来说一颗千万吨级别的氢弹扔到莫斯科.不知道美苏两国政府那个愿意承受这个损失来对对方进行核突袭的.
這種等級的核彈重量約十噸級,老實說投擲時就有很大的技術困難,因此彈道飛彈用的彈頭最大五百萬噸級.
又,不要低估冷戰時雙方的瘋狂,當對方是足以毀滅自己的強敵時,核突襲能夠讓自己受損降低到不至於全國毀滅時,他們就會去精密設計戰術,以備必要時使用.西方國家可也都不是被嚇大的,更不是善男信女,老共那邊常看到人家恐懼自己挨核彈的那種宣傳,就與小弟這次去日本看到1930年代日本一堆宣傳雜誌一樣,看起來似乎言之成理,珍珠港證明了美國人的反應......
冷戰的戰略制定者從兩次大戰得到的教訓是:
1.要準備好隨時可以動手,以免重演送捷克換取緩衝時間,以及保護不了波蘭的教訓.
2.要準備好多種作戰計畫,應付各種想像得到的可能,不要重演1914年衝突先產生於東線時,德國卻把大兵先丟在還猶豫的西線國家政府頭上的蠢事,尤其英國因為1913年起法郎在國際金融市場的地位與英鎊接近平行一事,正在重估德國的工業與法國的金融業哪個對大英帝國威脅比較大的時候......至於這些計畫會不會真的用?那是政治家的事,我軍人只是準備好各種可能讓政治家挑選.
你的不信,與歷史不符.
農業方面也是如此,1980年代以後的農業技術增長,並比不上農地與水資源的減少,而且既然當時的農產品與農地都已經嚴重不足(僅及需求的7成),現在呢?
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西方國家不是被嚇大的,东方国家就是被嚇大的?军人准备再多计划政治家不点头也就是进废纸篓的份.也许那些只有战争的军人会相信核突袭.可惜政治家不会.如果会的话50年代,古巴危机早动手了.
日本那种国力悬殊多线作战还敢上门踢馆的除非真是懦夫和胆小鬼,不然任何国家反应都是痛打.但是换个态势就是两码事了.
我们讨论的不是各国遭到核打击后敢不敢使用核武器的问题吧,我们讨论的是核武器统治世界的时代政治家是否认为核突袭打垮对方,遭到对方核报复成本是否国家可以接受的问题.
我认为是根本无法接受,象冷战这种大家经济上两个市场体系,意识形态宗教对立,军事上两极对峙动辄紧张的态势政治家都没认为核突袭是可以接受的选择,此后更没可能.
1980年代以後的農業技術增長,並比不上農地與水資源的減少,证据?
事实我认为是抵消了農地與水資源的減少,主要是高产量新品种的大量投入使用.现在粮食产量对全世界不是不够,是分配不均匀.当然现在粮食没丰收到可以大量粮食改弄燃料,还有就是现在人吃饭要求更高了.这个是现在粮食上涨两个主要因素.
转点资料:
中国粮食产量:
97年4.93亿吨
98年5.12亿吨
99年5.08亿吨
2000年4.63亿吨
2001年4.561亿吨
2002年4.571亿吨
2007年5.015亿吨
再转点粮食技术的资料
“经理论测产与实打验收相结合，商城县百亩示范片平均亩产为859.4公斤；千亩示范片平均亩产为758.2公斤。”全国超级杂交稻“y两优1号”示范片现场验收专家组组长凌启鸿9月6日在河南省商城县宣布：“超级杂交稻‘y两优1号’在河南大面积示范获得成功。”
袁隆平说：“一般的杂交稻亩产500公斤，4亩田的产量2000公斤左右。但是，用现有的超级杂交稻良种加上成熟的配套技术，可使大面积亩产达到670公斤左右，3亩田的产量也可达到2000公斤左右。河南商城这次示范成功，不仅对河南有示范意义，还将影响全国超级杂交稻的生产。”据悉，未来5年，河南省还将扩大超级杂交稻种植面积300万亩。与此同时，全国超级杂交稻种植面积将达到6000万亩，能够产出8000万亩土地上的水稻，等于多养活3000万人。
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毛：过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友（日中输出入组合理事长南乡三郎，译者注）曾对我说：“日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说：“不能这么看嘛。”我这样回答了他：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”至于日本成为中国一个省的想法，那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族，当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达，中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候，说他们那里有七所大学。出自《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》
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rockitten
我是老鳥
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Posted - 03/17/2008 : 12:39:31
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Originally posted by yusaku
至於現在一堆農地想復耕搞生質能源了，搞哪種？
種黃豆搞生質柴油。
so.... does Taiwan still have enough trained farmers to do the job ???
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
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Posted - 03/17/2008 : 12:57:17
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Originally posted by xk2008
我认为是根本无法接受,
那是你認為,人家都是作好了心理與實質上的準備.當然沒有必要是不需要走上這一步,可是計畫都是做好了等著.古巴危機的最後,還是蘇聯估量當時沒有攤牌的實力,又獲知美國已經將核武都取出裝上飛機,一聲令下就可以出擊,在這兩硬之下加上一軟,用古巴換土耳其的飛彈,才停的.不然,當時核彈,可能真的會動......
至於東方人是不是被嚇大的?中國沒有實際發生的事情(除了若干不確實的傳言外)可以證實或證偽,日本是證明了他們不怕嚇但卻被打敗,韓國嘛,去年阿富汗那件事情,應該好一段時間內大家都會把韓國當成紙老虎......
農產的話,小弟前面講的那本書在大陸應該比在台灣好買,而且就算是畝產500斤變成670斤,也只是糧產增1/3,但1980年代農作用地就已經只有實際需求的68%,到2000年更是減為53%,增加了這30%,也還沒到100%;更糟的是,人類只吃稻的營養是不均衡的,其他農產品呢?
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很諷刺的是,小弟常常在戰略版拿大陸出版品轟大陸同胞......
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 03/17/2008 : 13:00:52
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Originally posted by xk2008
西方國家不是被嚇大的,�[方�鰨a就是被嚇大的?�~人准�礎A多�y划政治家不䪴�酗]就是�n����𧶄的份.也�巨漕ォu有���\的�~人�悇菻H核突曧.可惜政治家不��.如果�悛��O50年代,古巴危机早�薴滮F.
這個邏輯聽起來是這樣的：
冷戰時代都沒有打世界大戰，所以未來也不會打世界大戰。
我個人看法，認為這只是丟銅板不是一就是二的邏輯。
這的確是相信核子嚇阻理論的人的想法。
不過，嚇阻理論的重點是必須展示給對手自己的實力，藉此來威嚇對手。換言之，核彈不僅是不應該裁減，還應該幾年辦一次世界核子彈博覽會。
按照現在裁減核武，還有許多國家不願公佈軍備細節的情形來看，已經越來越少人在理會這一套了。
特別是嚇阻理論跟東方傳統的兵學思想背道而馳。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 03/17/2008 13:09:44 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 13:10:39
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Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2008
我认为是根本无法接受,
那是你認為,人家都是作好了心理與實質上的準備.當然沒有必要是不需要走上這一步,可是計畫都是做好了等著.古巴危機的最後,還是蘇聯估量當時沒有攤牌的實力,又獲知美國已經將核武都取出裝上飛機,一聲令下就可以出擊,在這兩硬之下加上一軟,用古巴換土耳其的飛彈,才停的.不然,當時核彈,可能真的會動......
至於東方人是不是被嚇大的?中國沒有實際發生的事情(除了若干不確實的傳言外)可以證實或證偽,日本是證明了他們不怕嚇但卻被打敗,韓國嘛,去年阿富汗那件事情,應該好一段時間內大家都會把韓國當成紙老虎......
農產的話,小弟前面講的那本書在大陸應該比在台灣好買,而且就算是畝產500斤變成670斤,也只是糧產增1/3,但1980年代農作用地就已經只有實際需求的68%,到2000年更是減為53%,增加了這30%,也還沒到100%;更糟的是,人類只吃稻的營養是不均衡的,其他農產品呢?
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很諷刺的是,小弟常常在戰略版拿大陸出版品轟大陸同胞......
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計畫和实际是两码事,古巴那次美国核力量还是绝对优势的情况下也没看到美国政治家愿意搞核突袭和共产恶魔摊牌.如果真有这个承受力还怕没有打预防性战争的机会不成?不惜一战和主动开战需要的意志完全不同.
畝產500斤變成800变成1000呢?现在这个科技进步速度时间而已.
这20年来大陆耕地减少水减少,粮食生产可是创造新高.
1980年代農作用地就已經只有實際需求的68%相当危言耸听.大陸出版品精华糟粕并存,大陆人都看腻了,对目前大陆来说粮食生产不是问题.
至于其他国家,非洲饥荒在厉害非洲人也杀不到中国来,多少年一贯如此.
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毛：过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友（日中输出入组合理事长南乡三郎，译者注）曾对我说：“日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说：“不能这么看嘛。”我这样回答了他：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”至于日本成为中国一个省的想法，那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族，当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达，中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候，说他们那里有七所大学。出自《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 03/17/2008 : 13:13:53
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2008
西方國家不是被嚇大的,�[方�鰨a就是被嚇大的?�~人准�礎A多�y划政治家不䪴�酗]就是�n����𧶄的份.也�巨漕ォu有���\的�~人�悇菻H核突曧.可惜政治家不��.如果�悛��O50年代,古巴危机早�薴滮F.
這個邏輯聽起來是這樣的：
冷戰時代都沒有打世界大戰，所以未來也不會打世界大戰。
我個人看法，認為這只是丟銅板不是一就是二的邏輯。
這的確是相信核子嚇阻理論的人的想法。
不過，嚇阻理論的重點是必須展示給對手自己的實力，藉此來威嚇對手。換言之，核彈不僅是不應該裁減，還應該幾年辦一次世界核子彈博覽會。
按照現在裁減核武，還有許多國家不願公佈軍備細節的情形來看，已經越來越少人在理會這一套了。
特別是嚇阻理論跟東方傳統的兵學思想背道而馳。
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之所以拿冷战来说事是因为那是敌对的极端条件,那种极端对峙50年,而且开始10年还是一方绝对核优势都没人敢主动出击,再来世界大战基本不可能.
希特勒如果知道发动突袭的后果是柏林立刻会变成废墟我也怀疑他敢于动手,就算领导人 是疯子整个政府都是疯子?
战争是为了利益而不是废墟.
小战得到的利益比大国对战多的多.
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毛：过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友（日中输出入组合理事长南乡三郎，译者注）曾对我说：“日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说：“不能这么看嘛。”我这样回答了他：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”至于日本成为中国一个省的想法，那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族，当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达，中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候，说他们那里有七所大学。出自《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》
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rockitten
我是老鳥
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Posted - 03/17/2008 : 13:21:58
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Originally posted by 慎．中野
這個邏輯聽起來是這樣的：
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我個人看法，認為這只是丟銅板不是一就是二的邏輯。
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not really, at least in Sun Ji's "art of war", he very appreciate "defeat/deterrent enemies without a fight", USA and USSR's massive nuclear arcenal did somehow achieved that........
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dasha
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Posted - 03/17/2008 : 13:59:20
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Originally posted by xk2008
1980年代農作用地就已經只有實際需求的68%相当危言耸听.大陸出版品精华糟粕并存,大陆人都看腻了,对目前大陆来说粮食生产不是问题.
中國不是世界,很多國家可以自給自足甚至有餘外銷,還有很多國家有那個資源去交換農業資源餵飽人民,但這改變不了全世界平均以後的結果.
又,該書中還有季風亞洲的平均數據,0.12,不到實際需求的25%,雖然這與日韓台越這幾個地區山多田少拉低總數據有關.而如果從這些國家的農業調查數字來看,日韓台的糧食自给能力確實是蠻符合這個數據的,百分之二三十而已.中共的話,糧食產量一直在上昇,人均熱量也一直在上昇,糧食自给率則是一直在下滑,從純出口國變成部分進口國,不過也還拉在95%以上啦,算是農業改良的結果.可是,內陸人民的熱量與營養攝取,達到聯合國標準的營養平衡了嗎?
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dasha
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Posted - 03/17/2008 : 14:26:08
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Originally posted by 慎．中野
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西方國家不是被嚇大的,�[方�鰨a就是被嚇大的?�~人准�礎A多�y划政治家不䪴�酗]就是�n����𧶄的份.也�巨漕ォu有���\的�~人�悇菻H核突曧.可惜政治家不��.如果�悛��O50年代,古巴危机早�薴滮F.
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我個人看法，認為這只是丟銅板不是一就是二的邏輯。
這的確是相信核子嚇阻理論的人的想法。
不過，嚇阻理論的重點是必須展示給對手自己的實力，藉此來威嚇對手。換言之，核彈不僅是不應該裁減，還應該幾年辦一次世界核子彈博覽會。
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其實也有另一種說法,大戰後兩強乍看之下是互相對決,實際上卻是要先費力消化好不容易搶到的勢力範圍,肢解那些個老牌大國,所以他們並沒有意願真的開戰,而只是在玩膽小鬼遊戲--大家比大膽,誰先退讓誰輸.古巴危機是其中最大膽的一次,熱線則是隨後的膽小表現.接下來的限武限核,一方面是雙方避免直接衝突的危機,另一方面卻是聯手壟斷既有的優勢,畢竟當時世界上擁核的加上發展中的已經有廿幾個國家地區.
還有,越是實力相當的狀況,其實人家越是樂於公開自己的實力;而越是實力不如的狀況,那就越要保持神秘與囂張,讓人家摸不清楚你的底牌到底如何,這是梭哈的策略.冷戰中法國與老共都喜歡玩這一招,老共甚至把這招擴及到對內宣傳,把對手說得像紙老虎一樣.現在大家喜歡搞神秘,事實上,也是因為與老大差太多,不如裝個樣子.
至於你採用哪種理論,那是個人的看法.只是歷史看得越細,驚人之處往往越多.
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murki
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Posted - 03/17/2008 : 15:51:06
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http://info.finance.hc360.com/2008/03/120950102044.shtml
我国去年粮食出口量达991万吨远高于进口
3月10日下午2点30分，农业部有关负责人在大会新闻中心(梅地亚中心多功能厅)接受中外记者集体采访。农业部副部长危朝安；农业部总经济师、市场与经济信息司司长张玉香等领导回答记者提问。以下为部分内容。
[日本产经新闻记者]:我是日本产经新闻的记者。我想了解一下中国农产品进出口贸易的情况。2004年中国的粮食进口比出口多了，所以说是你们中国那一年粮食进口国家。2005年、2006年、2007年的粮食出口多了，那么今年呢？中国国内的粮食价格还是食品价格上涨，还有总理也说粮食出口要克制等等，所以今年中国的粮食贸易会怎么样？另外，中国的对日本出口的农产品比较多，中国是日本进口最多的农产品国家，现在也出现了矛盾，对日本的出口农产品量有所下降。那么今年看来，中国是对日本出口农产品最大的国家的地位会不会有变化？变化大不大？
[张玉香]:我们国家的农产品贸易情况这几年一直在国际上比较稳定。2007年农产品的进出口是双增长的情况，进口的增幅大于出口增幅，农产品的贸易逆差有所扩大。2007年农产品进出口的贸易总额是780亿美元，同比增长了23%，其中的出口额是370亿美元，增长了17.8%，进口额是410.9亿美元，增长28.1%，整个的贸易情况还是比较稳定地发展着的。你提到的进出口贸易对日本的农产品的进出口情况，我认为这几年我们的发展也是比较稳定的。我们对日本主要是出口方面，蔬菜、水产品方面这些方面都是比较稳定的，这几年也是在增长的。进出口应该说这几年都是不断扩大的。总体情况我认为都是比较好的。
[危朝安]:我们去年粮食的总的出口量是991万吨，进口不到160万吨，也就是说，我们的出口大大高于进口，对于稳定国际的粮价还是起到了积极作用的。当然，我讲的粮食出口是按照国际的口径，不包括大豆，即国际上通常讲的，包括小麦、玉米、水稻这主要的三大类，我们出口了991万吨，进口不到160万吨，我们的出口大大高于进口。谢谢。
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2004/11/25/6615.htm
黄季焜：数字说话：中国的粮食安全(中国科学院)
第二点,从粮食方面来说,自1997年以来,中国变为粮食净出口国,而且出口量在不断增加。从1997年到2003年,中国谷物年均出口1200万吨,到2003年这一年,净出口达到了1930万吨。这个也说明了中国的粮食安全在90年代后期也在不断的提高,并非像有些人所认为的粮食安全水平在不断下降
http://www.agri.gov.cn/ztzl/xnc/fzlssc/t20080227_980536.htm
国家粮食局科学研究院的丁声俊研究员还指出，除大豆以外，中国的谷物进口量减少，出口量增加，已经成为谷物净出口国。2006年，中国净出口谷物285万吨。2007年1∼11月份，净出口770万吨。2007年12月份，中国净出口小麦粉13.35万吨，折合小麦原粮14.83万吨。
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Edited by - murki on 03/17/2008 16:13:26 |
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murki
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murki
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Posted - 03/17/2008 : 16:05:57
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农业、农村、农民的基本情况
第二次全国农业普查共调查了40656个乡级行政单位，其中乡15365个，镇19391个；656026个村级组织，其中637011个村；22592万个住户，其中在农村居住1年以上的家庭户22108万个。
一、农业基本状况
2006年末，全国共有农业生产经营户20016万户，农业生产经营单位39.5万个。全国共有农业从业人员34874万人，农业技术人员207万人。
二、主要农业机械
2006年末，全国共有大中型拖拉机140万台，小型拖拉机2550万台，大中型拖拉机配套农具147万台，小型拖拉机配套农具2509万台，联合收割机55万台。
三、农村基础设施
2006年末，全国9.6%的乡镇地域内有火车站，46.1%的乡镇地域内有二级以上公路通过，81.1%的乡镇有邮电所，88.4%的乡镇有储蓄所，11.7%的乡镇有公园，68.4%的乡镇有综合市场，23%的乡镇有农产品专业市场。
全国72.3%的镇实施集中供水，19.4%的镇生活污水经过集中处理，36.7%的镇有垃圾处理站。
全国95.5%的村通公路，98.7%的村通电，97.6%的村通电话，97.6%的村能接收电视节目。24.5%的村饮用水经过集中净化处理，15.8%的村实施垃圾集中处理，33.5%的村有沼气池，20.6%的村完成改厕。34.4%的村地域内有50平方米以上的综合商店或超市。
四、农村社会服务
2006年末，全国10.8%的乡镇有职业技术学校。71.3%的乡镇有广播、电视站，98.8%的乡镇有医院、卫生院，66.6%的乡镇有敬老院。
87.6%的村在3公里范围内有小学，69.4%的村在5公里范围内有中学。30.2%的村有幼儿园、托儿所，10.7%的村有体育健身场所，13.4%的村有图书室、文化站，15.1%的村有农民业余文化组织。74.3%的村有卫生室，76.1%的村有有行医资格证书的医生，16.3%的村有有行医资格证书的接生员。
五、农村劳动力资源与就业
2006年末，农村劳动力资源总量53100万人，其中男劳动力占50.8%。农村从业人员47852万人，占农村劳动力资源总量的90.1%。农村外出从业劳动力13181万人，其中男劳动力占64%。
六、农村居民生活条件
2006年末，农村居民平均每户拥有住宅面积128平方米。99.3%的住户拥有自己的住宅。48.6%的住户使用管道水。60.2%的住户炊事能源以柴草为主。
平均每百户拥有彩电87.3台，固定电话51.9部，手机69.8部，电脑2.2台，摩托车38.2辆，生活用汽车3.4辆。 |
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murki
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murki
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Posted - 03/17/2008 : 16:37:21
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最后，我来说一下世界的粮食危机
世界粮食上涨，二个原因一个是石油价格暴涨，一个是美国增加生物能源生产。与此带来的是世界各国
纷纷对粮食出口设限，视粮食为战略物质。
为什么会出现这个结果，这个主要原因是美国好几年做的局，要摆脱美圆恶性膨胀造成美圆地位衰落
甚至不保做的努力。现在美国的政策是让美圆先行贬值，这一方面是赖帐。另一方面是要推高他国的
通货膨胀，促使他国或拨升值。等他国货币升值到相当程度，金融风暴就要来了。也就是说要抢钱了。
比如以前2泰珠一美圆的时候，热钱进去埋伏好。现在泰国被迫升值到1泰珠一美圆，这个时候热钱逃跑
就可以多拿走自身一倍的美圆。
但是要让别人升值，制造别人的通货膨胀，由于美国掌握世界大多数的黄金石油和农产品（可贸易）
所以放任这些东西疯狂涨价，甚至制造概念（比如生物燃料），要么制造产由地区动荡。别人要么货币升值，要么要国内生活价格上涨1倍到几倍，当然需要选民的国家都会让货币升值。
美国次贷危机在4，5月份还有严重的一波，美国要么继续印钱，前几天已经印了2000亿美圆，不够。
要么就要在别的国家打钱，要么制造地区危机，让资金从该地区恐慌下回流美国。
在这个世界动荡的时代，黄金好不好，当然好，那么黄金和粮食呢，当然粮食更好。粮食是活命之本。
粮食够了，才能心安理得地面对危机。印度的粮食产量只有中国一半，但是民间黄金收藏很丰富，现在华尔街拼命推高小麦价格，除了制造通货膨胀外，其实是看上了某些人的黄金。
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 16:39:09
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小时候听过一个寓言，说的是发大水了，到处是一片汪洋，有一个地主还有一个农夫都爬上了一颗大树，地主怀里揣着三根金条，农夫怀里揣着三个馒头。
到了第三天，水还没退下去，地主饿的挺不住了，就对农夫说，我用一根金条换你一个馒头吧，说着就掏出了黄灿灿的金条。
农夫被金条晃的眼花，咽了咽口水，心想，这金条多好啊，我换掉一个馒头还有两个呢，水退下去我就能用金条换许多地了，我也能做地主了。于是，农夫就用一个馒头换了地主的一根金条。
到了第四天，农夫和地主都饿的受不了了，地主就又拿了根金条，对农夫说，再换你一个馒头吧，农夫看着黄灿灿的金条，仿佛看到了自己将来用金条买的大片土地，他强忍饥饿，咬咬牙，又用馒头换了根地主的金条。
第五天，大水还没退下去。
地主又饿的受不了了，看看农夫，守着两根金条和一个馒头也是奄奄一息了，就对农夫说，我最后一根金条也给你吧，你把那个馒头给我。说着，地主吧金条塞在了农夫手里，同时一把抓住了农夫的最后一个馒头。
第六天，大水没退下去。
到了第七天，大水开始消退。
农夫怀揣着金条，带着他的做地主的梦想已经上了天堂。
而地主理了理身上的衣服，拿了农夫怀里的金条，回家去了。 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 16:43:15
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http://www.jx.xinhua.org/news/2008-02/11/content_12431903.htm
http://www.chinanews.com.cn/cj/hgjj/news/2008/01-24/1144914.shtml
二00七年，中國糧食總產量達到五點零一五億噸 居世界第一 占全球26%
http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-06/08/content_6215889.htm
２００６年中國肉類總產量８０５１萬噸，占全世界總產量的近３０％
http://www.sdtex.gov.cn/news_view.asp?newsid=3737
2007年中國棉花總產量為750萬噸 占世界年總產量三成
http://www.anshun.gov.cn/gov_xxlm/gov_jjzy/2007/12/2007122409032862156.html
水果９５９９萬噸，約占世界水果總產量的１７％
http://www.gov.cn/zxft/ft89/content_856043.htm
http://scholar.ilib.cn/abstract.aspx?A=dangdaisc200501001
http://www.zzz-hnagri.gov.cn/news/2654.html
中國将成為世界的“菜籃子”07年蔬菜總產量達5.99億噸 占世界蔬菜總產量的48.9%
http://cssxqj.hnai.gov.cn/article_102449.html
http://scitech.people.com.cn/GB/25509/55359/55360/62375/5267612.html
07年漁業總產量5480萬噸，接近全球1.3億噸產量的40%
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另中國還有大量的食品加工出口,這些未納入計算,可能金額更高於農產品:像餅幹,泡菜,方便面,罐頭,冷凍食品等等.這一部分出口金額可能居全球第一.
福建,浙江,江蘇休耕土地很多,因為除了種水果蔬菜和花卉以外,種糧食賺不到錢,當地農村人大多從事其他行業或跑城裏了,過年過節才回家.我們村有2000多人,真正全職務農最多30,40人.大多數家庭,就是有空閑的老人,種兩三畝菜地自己吃.
很有前途的生質能源:木薯具有其他作物所不能比擬的一些特性，如：超常的氣候資源利用率，單位面積的光合作用能力和生物能量生產水平最高；抗旱、耐瘠薄、適應性廣泛，不與主要糧食作物爭地，還可與其他作物混種；澱粉生產率高，塊根中澱粉的比率達30%∼35%。 |
Edited by - chenyuyun on 03/17/2008 17:11:47 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 16:48:44
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by yusaku
至於現在一堆農地想復耕搞生質能源了，搞哪種？
種黃豆搞生質柴油。
so.... does Taiwan still have enough trained farmers to do the job ???
台灣有一種東西叫做「休耕補助」和「老農津貼」，簡而言之政府拿稅金叫農民不要種農作物，由政府養農民。
嘉南平原一堆農地不是休耕就是變成大坑。
變成大坑的很多都是前台糖的甘蔗園。
至於還有在種植的甘蔗？作甘蔗汁的紅甘蔗還有在種啦。
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Edited by - yusaku on 03/17/2008 16:54:44 |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 16:56:19
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今明年是世界局势动荡的两年，金融风暴少不了。
现在全世界都在被火烤，通货膨胀和金融危机。
看谁先倒下来，倒下来的被踩在脚下，没倒下的得救。
世界又翻开崭新的一页，然后又是繁荣发展的十年。
抗火烤的体质
印度<东南亚<韩国<中国
最近日圆升值很快，以前由日圆套汇的热钱都要被迫平仓。
所以这个也是各国股市跌的一个大动力。韩国因为平仓日圆
逃跑太多，搞的韩币居然对美圆还贬值。还连续四月逆差，
因为韩国进口的石油和不能自给的粮食都在大幅张价，而他的
出口又在低迷。出口利润下降。
台湾也有类似情形，但有大陆供给贸易顺差，所以情况好点。
股市怎么走，看大选，即便马当选，股市上涨，也要借机跑掉。
一段时间内股市是不能玩了。
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 16:57:24
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by xk2008
1980年代農作用地就已經只有實際需求的68%相当危言耸听.大陸出版品精华糟粕并存,大陆人都看腻了,对目前大陆来说粮食生产不是问题.
中國不是世界,很多國家可以自給自足甚至有餘外銷,還有很多國家有那個資源去交換農業資源餵飽人民,但這改變不了全世界平均以後的結果.
又,該書中還有季風亞洲的平均數據,0.12,不到實際需求的25%,雖然這與日韓台越這幾個地區山多田少拉低總數據有關.而如果從這些國家的農業調查數字來看,日韓台的糧食自给能力確實是蠻符合這個數據的,百分之二三十而已.中共的話,糧食產量一直在上昇,人均熱量也一直在上昇,糧食自给率則是一直在下滑,從純出口國變成部分進口國,不過也還拉在95%以上啦,算是農業改良的結果.可是,內陸人民的熱量與營養攝取,達到聯合國標準的營養平衡了嗎?
從日本的毒水餃事件和DPP猛打的廣告來看
中國目前還是糧食...更正，是加工食品出口國 
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Edited by - yusaku on 03/17/2008 17:57:18 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 17:03:36
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quote:
Originally posted by murki
[危朝安]:我们去年粮食的总的出口量是991万吨，进口不到160万吨，也就是说，我们的出口大大高于进口，对于稳定国际的粮价还是起到了积极作用的。当然，我讲的粮食出口是按照国际的口径，不包括大豆，即国际上通常讲的，包括小麦、玉米、水稻这主要的三大类，我们出口了991万吨，进口不到160万吨，我们的出口大大高于进口。谢谢。
這個統計僅限於部份穀物,但人可不是只吃榖物的,此外還有不是人吃的飼料.
不過這些數據還是有些有趣之處,因為小弟的印象,過去好長一段時間大陸是糧食(或說食物可能比較正確)出口國,目前出口的比重反而是在衰減,與這些報導的說法似乎有所矛盾.
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 17:29:56
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by murki
[危朝安]:我們去年糧食的總的出口量是991萬噸，進口不到160萬噸，也就是說，我們的出口大大高於進口，對於穩定國際的糧價還是起到了積極作用的。當然，我講的糧食出口是按照國際的口徑，不包括大豆，即國際上通常講的，包括小麥、玉米、水稻這主要的三大類，我們出口了991萬噸，進口不到160萬噸，我們的出口大大高於進口。謝謝。
這個統計僅限於部份穀物,但人可不是只吃榖物的,此外還有不是人吃的飼料.
不過這些數據還是有些有趣之處,因為小弟的印象,過去好長一段時間大陸是糧食(或說食物可能比較正確)出口國,目前出口的比重反而是在衰減,與這些報導的說法似乎有所矛盾.
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糧食出口的比重的確下降了.但是食品加工出口比重大升.可能金額更高於農產品:像餅幹,泡菜(現在韓國國內大部份泡菜都是從山東進口)方便面,罐頭,冷凍食品等等.這一部分出口金額可能居全球第一.
耕地還有一部分改種棉花了之類,象現在印度,越南經常從中國進口棉花了.
耕地退耕還湖,還林也有幾億畝.
還有水果蔬菜和花卉的產量上升,這些才是有利潤的部份.
另:中國草原面積比耕地要大得多,象羊毛,肉類產量都占全世界第一.
http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-06/08/content_6215889.htm
２００６年中國肉類總產量８０５１萬噸，占全世界總產量的近３０％
http://www.sdtex.gov.cn/news_view.asp?newsid=3737
2007年中國棉花總產量為750萬噸 占世界年總產量三成
http://www.anshun.gov.cn/gov_xxlm/gov_jjzy/2007/12/2007122409032862156.html
水果９５９９萬噸，約占世界水果總產量的１７％
http://www.gov.cn/zxft/ft89/content_856043.htm
http://scholar.ilib.cn/abstract.aspx?A=dangdaisc200501001
http://www.zzz-hnagri.gov.cn/news/2654.html
中國將成為世界的“菜籃子”07年蔬菜總產量達5.99億噸 占世界蔬菜總產量的48.9%
http://cssxqj.hnai.gov.cn/article_102449.html
http://scitech.people.com.cn/GB/25509/55359/55360/62375/5267612.html
07年漁業總產量5480萬噸，接近全球1.3億噸產量的40%
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Edited by - chenyuyun on 03/17/2008 17:41:39 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3514 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 19:26:44
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核武器的事情我这样看 军人做预案的时候要考虑各种情况 包括最坏最狠的情况
但有预案和实际世界政治议程则不能等同 实际上上我完全看不出美俄中为何要打一场核战 这不是在打自己的投资和市场莫？ 即使美国把中国人杀光了自己只付出有几个城市被核打击的代价，我也看不出为何他要这么做 --对他没有好处吗
当然了 对于弱势一方，则更不能走冒险主义 以前吾在几个论坛上，就嘲笑过那些准备米国干涉台海时中国使用核武器解决问题或者用用核武器吓住米国的粪青-----你们这么蠢所以你肯定不会进入决策圈，进入给土共高层提研究报告的几个智囊机构9如北京的现代国际关系研究所）的机会都不会有 甚至连和这些智囊交流的机会都不会有 ：） 总的来说，看不出大陆那些从基层一点点爬上去的官僚会有挑战米国军事机器和核武库的的想法---比起可能煽动民粹或者被民粹鼓动的民选政治家，可能搞下克上的日本粪青 华人世界这种领袖漫长升迁之路的文官官僚体系也也有它自己的优点--算是种种不好中的少数好处之一吧
至于粮食问题 大陆基本自给自足还是有这个能力 现在江苏 安徽 湖南湖北抛荒地还是很多的 国际粮食市场真有个风吹草动，把抛荒地都用起来，降低饲料用粮比例 维持肚子吃饱还是没问题---当然肉食比例大概只好下降了 真正倒霉的是一些化肥农药都不能自产的非洲兄弟 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 21:19:29
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回家找書,發現老共的農產交易資料好難找......
在各類農牧魚業生產數字中,老共幾乎都是在世界前五名內,穀物更是只有像玉米或燕麥之類古怪穀物不是在第一名而已,肉類也差不多,只有牛偏低一點.但是,如果看"輸出"的話,只有漁業還排得很高,農產品往往就退到前十名之內了,肉類呢?輸出或輸入都不在全球的重要名次內......這意味的是,老共的大量農產,自己消耗掉的量非常的大.
當然有一點很有意思,那就是從中共建國看到最近幾年的五十幾年農業生產狀況的話,1950年產量1.3213億噸,1980年增為3.2056,1990年是4.4624,2000年到4.6218,2003年卻倒退為4.3070.基本上這是中共在1990年代後半開始針對濫耕濫墾地區進行還田動作,因此從1990年代起,中共的單位面積農業產能可能是在急速成長,但是總產量卻陷入相對停滯,但是中共的糧食需求則是持續上升.
如果依照聯合國的FAO資料,由於飼料用穀物需求急增,2003年起,中共成為穀物純輸入國.而雖然這幾年中共從糧食出口國轉為局部進口國(尤其是牛排與麥當勞用牛肉).中共發表2010年穀物增產為5億噸的計畫,但是,2006年的消耗量就已經到達5億噸,雖然這個數字有加算台灣的消耗在內,可是可以看得出來,老共的穀物產量,確實是走向平衡了,而這對於世界來說,影響真的還蠻大的,因為少掉一個大輸出源.
對了,FAO的穀物,是指稻 小大麥 玉米 菱麥 燕麥 還有另兩種小弟也不知道是甚的作物,而消耗量是把食用飼料用種植用其他用途的通通加起來,很明顯的,這裡的穀物定義比老共官方公佈的為廣,因此數字對不起來.
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 03/17/2008 : 21:56:54
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http://www.china.com.cn/ch-book/liangshi/liangshi2.htm
中�鰝�𢤹食��脴
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2007-11/21/content_7119732.htm
中��圝加大政策扶持确保95%的𢤹食自�H率
這兩篇報導是我看到比較實在的言論。
特別是第一篇文章，有利與不利之處分析的相當詳細。
中國目前自產不足而最需要的進口物資是大豆，而這玩意最近又漲得很快。中國政府決定在南方發展油菜種植來解決這個問題。
不過，糧食自給率能保持95%的原因，個人的看法是因為中國人民對於肉類的需求尚未增加到難以承受的程度。畢竟要吃肉的話，就必須分出一部份的耕地去種植飼料作物。上面的報導也指出，中國的飼料作物跟大豆同樣是比較倚賴進口。
社會富裕，人民就會想吃肉，所以這個問題的難度是一直在增加。
水資源的不足也是一個對農業的限制，中國的水資源近年來頗為緊繃，同樣地，困難是一直在增加。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 03/17/2008 22:10:25 |
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太平洋，一人分一半
