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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2356 Posts

Posted - 03/19/2008 :  00:34:30  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
呵呵 等几天看看有没有米国国会议员提案为西藏事情进行制裁
此次喇嘛闹事被镇压 欧美官方对土共温和的不像话啊 :)
看来 这个世界真的变了
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dasha
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41728 Posts

Posted - 03/19/2008 :  10:09:25  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xk2008

[危朝安]:我们去年粮食的总的出口量是991万吨,进口不到160万吨,也就是说,我们的出口大大高于进口,对于稳定国际的粮价还是起到了积极作用的。当然,我讲的粮食出口是按照国际的口径,不包括大豆,即国际上通常讲的,包括小麦、玉米、水稻这主要的三大类,我们出口了991万吨,进口不到160万吨,我们的出口大大高于进口。谢谢。



這個問題小弟在另一篇提過了,中共官員說的是小麥玉米加水稻,玉米中共產量世界第二(僅次於美國),其他兩種都是世界第一;可是FOA還加上了大麥燕麥等等其他幾種,而這些其他種類的穀物,中國的產量就差得遠了,把這些其他部門的進口加起來,結果就是最近這幾年,中共的穀物自給率,都在100%上下跳,有時略高有時略低的數字.官員"這是國際上通常講的"這一句是謊言,其他的是實話.這一套台灣玩得很兇,而這幾年拜兩黨競爭之賜,一邊公布數據另一邊就會去踢爆數據搞怪的部份,我們對於抓這類東西的包已經很習慣了,官方數據總是一堆真的給你在關鍵定義上做假......
至於台灣的政客啊,當他們身邊的秘書在大學時與你一起混社團,看過他們怎麼惡搞學生會以後畢業,把爛攤子留給我們這些學弟,十幾年後他們在台上用的手法還是與當年完全一樣時,你還可能相信他們嗎?那群傢伙是只要錢夠,自己的媽媽老婆女兒都可以賣掉的傢伙,有得逃亡要賣台灣他們是不會猶豫的......要說遺臭萬年?塞爾維亞是怎麼看待當初搞出一次大戰那群傢伙的?
這次西藏與當年天安門不同,目前消息還很少,加上大家已經被次貸搞得焦頭爛額(這幾天開始有人拿次貸風暴與1929年那次危機比了),各國政府還沒有必要急著發聲.

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Edited by - dasha on 03/19/2008 10:10:38
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 03/19/2008 :  11:46:36  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha


這次西藏與當年天安門不同,目前消息還很少,加上大家已經被次貸搞得焦頭爛額(這幾天開始有人拿次貸風暴與1929年那次危機比了),各國政府還沒有必要急著發聲.


只能說獨立派藏人(還有背後的支援者)以為奧運前是鬧事的最好時間,
結果完全沒注意到歐美列強目前是廚房失火中,歐美列強是忙著滅廚房的大火重要呢,還是去顧這群藏人重要呢?
也不得不說流亡藏人的憤青們要拼,現在連他們的靠山印度對待他們的態度都改變了。


Edited by - yusaku on 03/19/2008 11:47:32
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 03/19/2008 :  16:02:16  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by xk2008

[危朝安]:我们去年粮食的总的出口量是991万吨,进口不到160万吨,也就是说,我们的出口大大高于进口,对于稳定国际的粮价还是起到了积极作用的。当然,我讲的粮食出口是按照国际的口径,不包括大豆,即国际上通常讲的,包括小麦、玉米、水稻这主要的三大类,我们出口了991万吨,进口不到160万吨,我们的出口大大高于进口。谢谢。



這個問題小弟在另一篇提過了,中共官員說的是小麥玉米加水稻,玉米中共產量世界第二(僅次於美國),其他兩種都是世界第一;可是FOA還加上了大麥燕麥等等其他幾種,而這些其他種類的穀物,中國的產量就差得遠了,把這些其他部門的進口加起來,結果就是最近這幾年,中共的穀物自給率,都在100%上下跳,有時略高有時略低的數字.官員"這是國際上通常講的"這一句是謊言,其他的是實話.這一套台灣玩得很兇,而這幾年拜兩黨競爭之賜,一邊公布數據另一邊就會去踢爆數據搞怪的部份,我們對於抓這類東西的包已經很習慣了,官方數據總是一堆真的給你在關鍵定義上做假......
至於台灣的政客啊,當他們身邊的秘書在大學時與你一起混社團,看過他們怎麼惡搞學生會以後畢業,把爛攤子留給我們這些學弟,十幾年後他們在台上用的手法還是與當年完全一樣時,你還可能相信他們嗎?那群傢伙是只要錢夠,自己的媽媽老婆女兒都可以賣掉的傢伙,有得逃亡要賣台灣他們是不會猶豫的......要說遺臭萬年?塞爾維亞是怎麼看待當初搞出一次大戰那群傢伙的?
這次西藏與當年天安門不同,目前消息還很少,加上大家已經被次貸搞得焦頭爛額(這幾天開始有人拿次貸風暴與1929年那次危機比了),各國政府還沒有必要急著發聲.

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粮食问题大家把数据都列出来自己得出自己结论就够了,我这个也不是给老兄看的,而是给只认为自己有数据的朋友看的.

其实我是这么认为的,目前大陆粮食自给是没问题的,耕地减少水力减少是事实,但是没那么邪乎.

目前大陆的问题不是粮食不够吃,而是肉吃的多少(不排除贫富不均的问题,但是这个和粮食短缺是两回事),这两个问题是有本质的不同.
前者是危机时刻会不会死人和动乱的问题,后者是人民生活水平问题.

世界秩序是大国维持的,大国粮食够吃,那些没有良好组织,不发达,缺少潜力和国力的国家饥荒从来就没停止过,但是那又如何?如果没有震撼世界的能力,那也只能成为外人取乐的对象了,很悲惨,很残酷,但是这是事实.

至於台灣的政客啊,我对台湾政客的品格能力没有期待,但是我不认为他们是不惜身不惜命的疯子.有得逃亡要賣台灣他們是不會猶豫的,但是要发动那么大的灾难我倒真不信他们敢做.他们要的是钱是权是利益而不是遗臭万年加朝不保昔,一切都失去.

可以看看奥斯曼帝国那几个决定参加一战的决策者.造成那么大伤亡是不会缺少要同归于尽报复的人的.

========================
毛:过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友(日中输出入组合理事长南乡三郎,译者注)曾对我说:“日本过去侵略了中国,这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说:“不能这么看嘛。”我这样回答了他:“日本军阀过去占领了大半个中国,因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略,中国人民既不能觉悟,也不会团结起来,这样一来我们现在还在山里,就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国,对中国人民来说已没有其它出路了,所以才觉悟起来开始武装斗争,建立了许多抗日根据地,为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’,如果需要感谢的话,我倒想感谢日本军阀。”至于日本成为中国一个省的想法,那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族,当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达,中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候,说他们那里有七所大学。出自《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 03/19/2008 :  16:05:00  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer

呵呵 等几天看看有没有米国国会议员提案为西藏事情进行制裁
此次喇嘛闹事被镇压 欧美官方对土共温和的不像话啊 :)
看来 这个世界真的变了




现在世界在闹经济危机,各大国焦头烂额,那有空为他们发神经交恶,别说西藏还是中国领土,以及现在各国经济密切的关系了,就是当初冷战时候,苏联几次镇压东欧,西方除了唧唧喳喳一番外有什么实质性的表示吗?反过来说美国CIA在拉美策划军事政变颠覆反美国家,也没看苏联有什么表示啊.



========================
毛:过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友(日中输出入组合理事长南乡三郎,译者注)曾对我说:“日本过去侵略了中国,这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说:“不能这么看嘛。”我这样回答了他:“日本军阀过去占领了大半个中国,因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略,中国人民既不能觉悟,也不会团结起来,这样一来我们现在还在山里,就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国,对中国人民来说已没有其它出路了,所以才觉悟起来开始武装斗争,建立了许多抗日根据地,为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’,如果需要感谢的话,我倒想感谢日本军阀。”至于日本成为中国一个省的想法,那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族,当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达,中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候,说他们那里有七所大学。出自《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 03/19/2008 :  16:12:17  會員資料 Send murki a Private Message  引言回覆
quote:
中國社科院和香港某大學及電視台曾做過聯合研究
由於城市發展及地方政府的過度「徵用」
中國的耕地面積已達到危險水平的低
而這節目和早幾年的鐵路游民聯合研究一樣
都只淮在香港播放...

---------------------
首先这种论调在内地多的是,什么叫只准在香港播放

其次城市化是增加耕地的

城市化是增加耕地的,农村散户居住和城市集中居住,到底哪个
更节约土地。

新农村建设集中建房中建房,也增加了耕地。
因为现在农村其实很多房子是空闲,如果让农民集中居住,
不断基础设施好解决,电水气好解决。而且可以置换出很多
宅基地来。专家估计可以增加土地10%。土地集中使用后,打掉田埂,
还可以增加土地5%。

2004年山东已经做这样一种实验,比如兖州安排乡村合并,新增
土地10万亩。


其实大陆农村耕地的真正问题是抛荒,农村光剩小孩老人和妇女。
自己种不了,土地又很少集中到种粮大户手里。而非什么城市化。

Edited by - murki on 03/19/2008 16:17:45
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 03/19/2008 :  16:16:52  會員資料 Send murki a Private Message  引言回覆
可是FOA還加上了大麥燕麥等等其他幾種
------------------------------------------
即便是这样,反正中国人不吃这个,所以不统计呀也无所谓

另外,我对你说的存疑,因为大麦燕麦确实不是绝大多数人的主食,
成为FOA统计项目也应该是其他原因。
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 03/19/2008 :  16:26:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by murki

可是FOA還加上了大麥燕麥等等其他幾種
------------------------------------------
即便是这样,反正中国人不吃这个,所以不统计呀也无所谓

另外,我对你说的存疑,因为大麦燕麦确实不是绝大多数人的主食,
成为FOA统计项目也应该是其他原因。



這些都是以中國或東方而論,燕麥菱麥之類主產在歐洲,目前在東方的使用上,偏向麵包麵條之類食品加工品添加物,或是牲畜飼料之類的添加物,小弟在日本就看到有店家廣告中,標榜用不同麥粉材料加工,減肥效果比較好的麵條,而這類麵條看起來是大陸出口給日本的加工品......
添加物聽起來比例很小,可是最後總輸入輸出加加起來那還是不得了.要說不統計也無所謂嘛?可是這些雜七雜八的所謂雜糧之類東西,就成了不同資料來源統計中到底能不能自給自足的數字差異來源.會指責老共官員說謊,也是因為人家拿外國說法質疑,他們拿個不同定義的數字回應,還說這與人家的定義相同.

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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 03/20/2008 :  01:40:04  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
看到大家在討論中國糧食產能的問題,這個本來該放發財夢區的新聞倒是可以用了。
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=10&fi=%5CNEWSBASE%5C20080319%5CWEB999&vi=32730&sdt=20080317&edt=20080319&top=50&date=20080319&time=11:40:55&cls=index15_totalnews
羅傑斯:中國農產品最具投資吸引力

羅傑斯的論調相當有趣說。

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VirginFaust
我是菜鳥

329 Posts

Posted - 03/20/2008 :  11:23:13  會員資料 Send VirginFaust a Private Message  引言回覆
久未亂入 來貼個作業文
------以小組協調的技術面 是可以更精簡啦------

[簡述中日第二次戰爭背景下的中外關係]


中國於八年對日抗戰前後由分裂態勢朝統一的國家體系過渡,於對外關係面,也在和戰態勢的需求下,由不被平等看待的特殊地位實體轉化為國際體系中佔據一定發言權的行為者;此結果奠基於中日戰爭爆發前,蔣介石領導的國民政府延續了北洋政府時期和各主要強國建立連繫以牽制日本的原則,以及由中日戰爭向世界大戰合流過程中,各大國利益與實力的態勢改變,而構成此時期中國對外關係內容的主軸。

德國
於凡爾賽和約中被抑制軍備發展的德國,為保持建軍基礎考量,除了長期對中國各軍閥勢力輸出軍火與個別軍事顧問,也早於北伐清黨期間對取得優勢地位的南京國民黨政權派遣軍事顧問團,接替蘇聯人員退出後的空缺,30年代初為了保持航空製造/發展能量而在廣州等地與國府進行的相關合作,對中國建立空軍實力發揮有力影響。
而中德間往來最重要者大抵以鎢砂貿易,與軍火輸出,為切身相關的利益所在:極為缺少工業原料和軍工市場、職業軍人發展機會的德國,與坐擁優質礦產而急需將軍隊予以現代化的國府,雙方在皆極缺乏外匯,而又有一定意識型態共通下,發展出密切的合作關係,包含以物易物、特選軍校學員訪問培訓等,德國國防軍元老塞克特、法肯豪森等人的作為更對中國於抗戰爆發前建軍整軍的一系列步驟有決定性影響;這類提攜式的合作進一步使德國外交部門對中國長期保持友善態度,即便在中日開戰後也抗拒了本國內部與日本方面的壓力,意圖促成調停,直到希特勒在外交上強調三國軸心的重要性,此種聯繫不免在1938年隨軍事顧問團被強制召回而中斷。

蘇聯
在國民黨清黨與隨後勦共行動的擴大,直至1929年張學良引發的中東路事件導致中蘇斷交的歷程中,蘇聯對東亞秩序的介入大抵都受限於本身遠東腹地基礎建設的相對缺乏,以及與代理人(中共)之間根源於內部政爭的低效協調;逐漸右傾化的國府雖為了避免失去明顯偏向反共的歐美各國支持,採取對蘇迴避方針,但到918事件以降,此時傾向集體安全的蘇聯試圖促成中蘇、日蘇關係的和解,甚至意圖與日本簽訂互不侵犯條約,但未得到日方正面回應;而當1932年日本承認滿洲國,等對滿蒙侵略表面化的舉措,無法被國府以國聯裁決為主軸的國際主義路線所遏制,於是國府在挑動日蘇矛盾的意圖下與蘇方復交,卻在中英雙邊貿易、中東鐵路管理、新疆/外蒙等議題未取得共識下,缺乏進一步的合作,對中國遏制日本行動的實效有限;1935年發表,之後被重複宣示的廣田三原則,則顯示日方尚未放棄大陸政策,促進中蘇在共同敵人的威逼下進一步接近,至1937年上海會戰,已經處於首先受侵略地位的國府無從將戰火引向蘇聯,而藉中蘇互不侵犯條約否決了日本的共同防共提議,並取得急需的軍火物資援助,與空軍志願隊的非官方參戰,蘇聯成為中國抗戰初期至太平洋戰爭爆發前最大的外援國。
然而隨歐戰爆發之初德國的迅速擴張,憂慮兩面受敵的蘇聯終究開始謀求與日本間的緩和,於1940年中止對中國的援助,更於次年4月簽訂日蘇中立條約;自此後抗戰期間,中蘇交往幾近中斷,且蘇方在控制新疆原本親蘇的盛世才政權遭受挫折後,又於1945年初扶植成立東土耳其斯坦共和國,與中國部隊武力衝突,美國副總統華萊士雖曾於1944年6月至重慶調解相關問題,但終在蘇方敷衍下未能規復中國主權,1945年2月的雅爾達協定中蘇聯更利用英美急於結束戰爭的心理,取得較帝俄時代更廣泛的利權安排,接著在8月中藉以上盟國的允諾,以及新近大軍開入東北,日本於此區勢力徹底崩潰的有利局面,與中國訂立中蘇友好同盟條約,取得中國對外蒙獨立的承認、大連港蘇聯的優越權利、對蘇聯租用旅順口的承認,以及與中國針對中長鐵路的共同所有權;種種條件與蘇聯對中共的刻意協助相對照,不外乎延續自帝俄以來往南方積極擴張的外在表述。

美國
雖然針對中國貿易市場利益均沾的門戶開放政策向來作為美國亞洲政策的核心,且自華盛頓裁軍會議前後警戒抑制日本在亞太的霸權,並擬定一系列對日戰爭預備計劃,1930年代大半美國面對日本向中國侵略漸趨顯明的情勢仍然無力應付,除了在內政上必須盡快自大蕭條復原外,當初自絕於集體安全之外的後果既使國聯缺乏大國的強制力為後盾,美國行政部門也難以藉國際成員義務轉變被孤立主義所掌控的國會;即便在1935年華盛頓、凡爾賽軍縮體系接連破壞後,美政府藉助階段性的原物料禁運作為對日談判的籌碼,但也僅是促使已確立武力擴張國策的日本檢討對美開戰;美國在擴軍尚未完成,缺乏介入手段下,而有不應為中國戰場延緩菲律賓與太平洋上諸島,乃至西歐防務的考量,除在1939年對國府提供2,500萬美元的桐油貸款,僅在次年便與英國一同放任維琪法國容許日軍進佔越南、切斷中國此時最主要對外管道滇緬公路,又將國府要求的轟炸機供應減抑為戰鬥機與志願飛行員,使國府仍無法希求藉美方壓力限制日本在中國的行動自由。
此種準備不足而坐觀成敗的局面並未隨1941年底日本主動對美英開戰而有太大更動,國府也清楚中國得以貢獻於盟國的力量於四年苦戰後,實不如有求於盟國者,而延續戰前於英國支援下的幣制改革─金融依賴路線,多以要求穩定經濟所需的貸款為主,並且為爭取美械武裝而對英美各有盤算的亞洲戰略多所配合;雖然國府藉政略需要與蔣介石夫婦的個人魅力,傾向復古氣息的領袖外交,使中國一舉排除不平等條約,且在開羅會議中形式上成為對世界事務具發言權的大國,然在戰爭中軍事第一的要求下,對統一指揮的尋求,威脅到以軍隊為內部穩定基礎的國府,再和美方軍系內部的人事鬥爭/資源爭奪、美英領袖對戰後世局籌畫的差異,甚至是個人好惡的觀感因素交相參雜之下,終究發生如史迪威事件的內部衝突,對中國士氣與對外關係的傷害,連帶影響至1944年中國戰場敗於日軍一號作戰的結果,更加劇了中國在盟國中弱勢地位的突顯,而有1945年雅爾達會議中遭受秘密犧牲的結局。

在戰後,面臨即將成形的冷戰局勢,與內部共黨勢力坐大相結合,經濟幾近破產的中國也失去對外戰爭時各方歧見的暫時壓抑,與和盟國之間的諒解,而意圖藉對外關係的努力協助內部轉型為有效現代國家體制的機會,便在陷入傳統爭奪天命模式的內戰爆發中消逝,中日第二次戰爭中的中外關係歷程便在兩極世界的誕生前夕結束。

參考資料
-周惠民,《中德軍事交流活動的研究及檢討》 收錄於《榮耀的詩篇─紀念抗戰勝利60週年學術研討會論文集》, 台北 國防部部長辦公室, 2006
-任天豪,《不抵抗中的抵抗─從體系角度看918事變後的中國外交(1931-1935)》*(同上)
-呂芳上,《「最後關頭」已到:1937年「蔣介石日記」的考察》*(同上)
-王成勉,《馬歇爾與戰時中國 (1941-1944)》*(同上)
-軍事譯粹社 譯, (日)服部卓四郎 著,《大東亞戰爭全史 (I)》, 軍事譯粹社, 1978
-吳心伯 譯,(日)磯野富士子 整理, Owen Lattimore 口述,《蔣介石的美國顧問:歐文•拉鐵摩爾回憶錄》, 上海 復旦大學美國研究中心,1996
-廖運潘 譯, 日本防衛廳防衛研修所戰史室 撰,《初期陸軍作戰(三) 歐戰爆發前後之對華和戰》[日軍對華作戰紀要 叢書(3)], 台北 國防部史政編譯局, 1987
-蔣永敬,《抗戰史論》[中國現代史叢書 6], 東大圖書公司, 1995
-周啟乾 譯,信夫清三郎 著,《日本近代政治史─卷四 走向大東亞戰爭的道路》, 桂冠圖書公司, 1984
-周紹儒 吳守成等 摘譯(Cordell Hall等回憶錄彙整), 《太平洋戰爭秘史》, 大眾書局, 1967
-郭榮趙,《蔣委員長與羅斯福總統戰時通訊》, 幼獅文化事業公司, 1978



「閱讀歷史著作時,務必傾聽雜音。
如果什麼雜音都聽不到,你不是音盲,就是你挑的史學家很枯燥。
事實一點都不像魚攤上的魚,而像在不時難以接近的遼闊大海中悠游的魚;
史學家能捉到哪些魚,部分取決於運氣,但主要取決於他選擇在那一塊海域捕魚,
以及選擇那些捕魚工具,當然這兩個因素視他想捕哪一種魚而定。」

S.A.V.S 沉默的漁船隊
與其讓釣竿被糟蹋 不如直接把魚交到客人手中


珍惜所託 一如親送
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 03/20/2008 :  16:11:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by yusaku
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=10&fi=%5CNEWSBASE%5C20080319%5CWEB999&vi=32730&sdt=20080317&edt=20080319&top=50&date=20080319&time=11:40:55&cls=index15_totalnews
羅傑斯:中國農產品最具投資吸引力

羅傑斯的論調相當有趣說。



他的意思是大型的農產品企業在中國不僅能獲利,還能改善中國的農產體質嗎...

但是這符合中國農村的生活型態嗎?推動阻力應該很大。


----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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dasha
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41728 Posts

Posted - 03/20/2008 :  16:40:03  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by yusaku
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=10&fi=%5CNEWSBASE%5C20080319%5CWEB999&vi=32730&sdt=20080317&edt=20080319&top=50&date=20080319&time=11:40:55&cls=index15_totalnews
羅傑斯:中國農產品最具投資吸引力

羅傑斯的論調相當有趣說。



他的意思是大型的農產品企業在中國不僅能獲利,還能改善中國的農產體質嗎...

但是這符合中國農村的生活型態嗎?推動阻力應該很大。




他大概只是指出機會所在.不可否認的是,中國是世界第一大農產國(雖然外銷並非第一),而且這個頭銜已經持續了很~久很久,與第二名以後的差距也非常的巨大,在目前這個糧食價格可能再度高騰,糧食期貨的價值又回到19世紀那種可以期待糧食期貨有巨大獲利的時代,擁有這個廣大生產基地的控制權,即使只是一個小小的百分比,那也是有很驚人獲利潛力的事情.
而且,中國的土地生產力相當的驚人,可是農人的人均所得卻不高,這意味著中國的農業產銷體系之間,事實上有著改進的潛力,而這種事情正是私人企業與期貨商所在行的.符不符合生活型態?這個就要投資者下去考察一下,看能不能找出個辦法,讓農人收入增高,而樂於擺脫目前的產銷體系,這樣對於農人政府以及投資者,理論上都是件好事.至於方法是甚?他沒有,從新聞中看來他也只是先提醒這裡面應該有商機這回事情而已.
不能否認的是,只是跟著大家一起種稻,這符合官僚機構簡化控制模式的要求,但卻不能提供市場需要的多樣化需求,如果大型農業企業能夠依照預估的全球產量與需求量,進行農產品類型調整,進行經濟作物生產的話......目前已經有不少農業公司,會依照氣候模式預測未來數年的全球農業生產模式,調整各種農產品的生產與收購策略,並進行農業期貨操作的相應調整,把這一套拿到大陸去玩,那可以玩的花樣不是普通的多.

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yusaku
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Posted - 03/20/2008 :  17:19:51  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by yusaku
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羅傑斯:中國農產品最具投資吸引力

羅傑斯的論調相當有趣說。



他的意思是大型的農產品企業在中國不僅能獲利,還能改善中國的農產體質嗎...

但是這符合中國農村的生活型態嗎?推動阻力應該很大。




他大概只是指出機會所在.不可否認的是,中國是世界第一大農產國(雖然外銷並非第一),而且這個頭銜已經持續了很~久很久,與第二名以後的差距也非常的巨大,在目前這個糧食價格可能再度高騰,糧食期貨的價值又回到19世紀那種可以期待糧食期貨有巨大獲利的時代,擁有這個廣大生產基地的控制權,即使只是一個小小的百分比,那也是有很驚人獲利潛力的事情.
而且,中國的土地生產力相當的驚人,可是農人的人均所得卻不高,這意味著中國的農業產銷體系之間,事實上有著改進的潛力,而這種事情正是私人企業與期貨商所在行的.符不符合生活型態?這個就要投資者下去考察一下,看能不能找出個辦法,讓農人收入增高,而樂於擺脫目前的產銷體系,這樣對於農人政府以及投資者,理論上都是件好事.至於方法是甚?他沒有,從新聞中看來他也只是先提醒這裡面應該有商機這回事情而已.
不能否認的是,只是跟著大家一起種稻,這符合官僚機構簡化控制模式的要求,但卻不能提供市場需要的多樣化需求,如果大型農業企業能夠依照預估的全球產量與需求量,進行農產品類型調整,進行經濟作物生產的話......目前已經有不少農業公司,會依照氣候模式預測未來數年的全球農業生產模式,調整各種農產品的生產與收購策略,並進行農業期貨操作的相應調整,把這一套拿到大陸去玩,那可以玩的花樣不是普通的多.


目前我從財經雜誌知道的是中國政府對農村問題走兩個路線,一是讓都市吸收農村人力,二是把傳統散村化的中國農村轉換成集中人口的農業都市。
實際上中國也出現不少農業企業。這些農業企業都是農村中所有農民組成的。
例如中國遼寧省的獐子島公司就是很有名的案例。【商業周刊第 1018 期 股王島傳奇 http://www.businessweekly.com.tw/webfineprint.php?id=27078
甚至連台灣的農民也開始去考察 【中國時報 2008.03.06 獐子島公司 居民全是股東 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110503+112008030600424,00.html
dasha講的事情在中國不是未來式而是現在進行式。
所以羅傑斯的發言是有所本的。


Edited by - yusaku on 03/20/2008 20:51:39
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 03/21/2008 :  18:11:55  會員資料 Send murki a Private Message  引言回覆
春节回老家看了一下
老家是赣南农村,有个30户人,种地的只有3个人。
这3个人有点象农业服务队的性质,就是帮别家耕地播种收割,收取一些劳务费
种子是该户人家自己给和收获也给该户人家。由于使用机械,完全忙的过来。
这3个人里面有2个人还要偷空进城工作几个月。

我觉得这是中国农村农业发展的一条路子,
就是发展各个生产环节的服务公司,提高生产效率和专业化水平。
而不涉及田地权利的变更,免去农户心理上的抗拒。






Edited by - murki on 03/21/2008 18:16:36
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 03/22/2008 :  00:58:48  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆

和朋友聊天時 對方提及 農村中有專戶出租農作動力機具
幫農戶甚至成了「遊牧」方式
隨著氣候改變 由南往北幫農 跨省份跨地區 果然是很專業


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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 03/22/2008 :  01:42:51  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo


和朋友聊天時 對方提及 農村中有專戶出租農作動力機具
幫農戶甚至成了「遊牧」方式
隨著氣候改變 由南往北幫農 跨省份跨地區 果然是很專業


這行業古時候就有了,只是古代是人力,現在改成機械。
以前discovery頻道介紹過。

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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 03/22/2008 :  08:43:18  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yusaku

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Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by yusaku
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=10&fi=%5CNEWSBASE%5C20080319%5CWEB999&vi=32730&sdt=20080317&edt=20080319&top=50&date=20080319&time=11:40:55&cls=index15_totalnews
羅傑斯:中國農產品最具投資吸引力

羅傑斯的論調相當有趣說。



他的意思是大型的農產品企業在中國不僅能獲利,還能改善中國的農產體質嗎...

但是這符合中國農村的生活型態嗎?推動阻力應該很大。




他大概只是指出機會所在.不可否認的是,中國是世界第一大農產國(雖然外銷並非第一),而且這個頭銜已經持續了很~久很久,與第二名以後的差距也非常的巨大,在目前這個糧食價格可能再度高騰,糧食期貨的價值又回到19世紀那種可以期待糧食期貨有巨大獲利的時代,擁有這個廣大生產基地的控制權,即使只是一個小小的百分比,那也是有很驚人獲利潛力的事情.
而且,中國的土地生產力相當的驚人,可是農人的人均所得卻不高,這意味著中國的農業產銷體系之間,事實上有著改進的潛力,而這種事情正是私人企業與期貨商所在行的.符不符合生活型態?這個就要投資者下去考察一下,看能不能找出個辦法,讓農人收入增高,而樂於擺脫目前的產銷體系,這樣對於農人政府以及投資者,理論上都是件好事.至於方法是甚?他沒有,從新聞中看來他也只是先提醒這裡面應該有商機這回事情而已.
不能否認的是,只是跟著大家一起種稻,這符合官僚機構簡化控制模式的要求,但卻不能提供市場需要的多樣化需求,如果大型農業企業能夠依照預估的全球產量與需求量,進行農產品類型調整,進行經濟作物生產的話......目前已經有不少農業公司,會依照氣候模式預測未來數年的全球農業生產模式,調整各種農產品的生產與收購策略,並進行農業期貨操作的相應調整,把這一套拿到大陸去玩,那可以玩的花樣不是普通的多.


目前我從財經雜誌知道的是中國政府對農村問題走兩個路線,一是讓都市吸收農村人力,二是把傳統散村化的中國農村轉換成集中人口的農業都市。
實際上中國也出現不少農業企業。這些農業企業都是農村中所有農民組成的。
例如中國遼寧省的獐子島公司就是很有名的案例。【商業周刊第 1018 期 股王島傳奇 http://www.businessweekly.com.tw/webfineprint.php?id=27078
甚至連台灣的農民也開始去考察 【中國時報 2008.03.06 獐子島公司 居民全是股東 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110503+112008030600424,00.html
dasha講的事情在中國不是未來式而是現在進行式。
所以羅傑斯的發言是有所本的。


"最後,羅傑斯表示,由於投資中國農業能以人民幣的方式獲取利潤,也是把握人民幣不可避免的升值機會的一種手段。但是,投資者同時也需要注意,因為中國農業的改革已經滯後,農業收入的波動性很強,特別需要留意因為旱災和洪水而導致的世界商品價格,或者貿易壟斷機構的某些行為所引發的價格突然變動。 "

Before that, that will be the next target in the WTO's Doha discussions (杜哈回合談判) first. Because the biggest problem about long term investment in chi na is, many market/resources are still being controlled by chi na government or government owned companies to have a monopoly and playing both judge and player in the market....... For example, many products are still have to "compulsory" sell to government agencies in a dirt cheap price......sometimes even lower that how much you have spent for the fertilizer
-
But will chi na government give up this tool to control inflation (and $$$$ printing machine too ) easily......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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