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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
 Posted - 04/18/2008 : 16:38:19
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Originally posted by ian125
quote:
Originally posted by bloodrose
舉個例子
"我們站在巨人的肩膀上看世界"
現在我們多半是用我們繼承前人的研究成果 所以能得到更多的東西
但沒人知道這句話其實是句很毒的髒話
詳細希望
這話是牛頓說的
牛頓有一個對頭:虎克(就是搞顯微鏡的那位)
兩人其實有很多的衝突 最後都會淪為意氣之爭
(但事後證明 對的往往都是牛頓)
有一次牛頓又面對虎克的抨擊時
他便故作風雅地對其他人說了這句
"我們站在巨人的肩膀上看世界"
由於虎克他的身高不高
所以這句話的真正意義是牛頓在罵虎克是個沒知識的矮冬瓜
只是經過時代變換 這句話就變成了我們現今所認知的意義
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 16:52:57
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就跟罄南山之竹，什麼什麼的(後面這句話我忘了)一樣，搞不好錯的是我們...
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少數能萌到我的貧乳：虛子、伊莉雅
誰來告訴我虛子怎麼這麼萌... |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 17:13:49
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quote:
Originally posted by bloodrose
那我可以問一個問題嗎?
為什麼要把我舉的例子跳過去?
我是不是可以反說你"選擇性斷章取義"?
因為你舉的例子並不能為你的一竿子打翻一船人提供正當性.
quote:
媒體要用 一般老百姓要講 這都是沒辦法阻止的事情
語言的趨勢就是這樣子
現在類似C洽的版面與其在罵媒體老百姓亂用亂講
說穿了也只是搞自High+互相標榜而已
置於畢艦長 也沒什麼過節的事情
板上要用 小白要罵 這都是沒辦法阻止的事情
網路的趨勢就是這樣子
我隨便換掉幾個字,就會發現你的言論只是在做同樣徒勞的事.那你還要不要罵?
也許你說的板真的只是在搞自嗨與互相標榜,但又如何?
那不表示像我這種看不下去的必須因噎廢食放棄批評.
能不能阻止跟同不同意是兩回事,錯的講一百次也還是錯的.
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Edited by - HOTARU on 04/18/2008 17:16:41 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 17:43:23
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quote:
Originally posted by HOTARU
那不表示像我這種看不下去的必須因噎廢食放棄批評.
能不能阻止跟同不同意是兩回事,錯的講一百次也還是錯的.
那麼顯然我們之間理解有顯然差異
對我而言 語言的理解沒有"正確解"和誤讀而生的"錯誤解"
只有"第一解"和"第二解" 進而延伸到第三第四...五六七八九解
極端點的例子
只要有本事 有能力 夠多人用 指著"窗"說這是"門"
過個若干年 字典上"窗"的意思一定多個"門"的解釋
就像今天大家理解"宅"意思一定有個類似"家裡蹲"的意義
再說
"能"這個字 這字的本意是"熊" 古人造"能"是要形容"熊"的
但因為"能"已經被大量挪作他用 所以才又冒出了"熊"這個字代用
當然做研究一定要追求所謂的"正確解"和"第一解"
但假如日常生活的遣詞用字都一切要堅持"正確解" "第一解"
麻煩先撕掉說文解字全書的三分之一再說(轉注 假借)
然後聽到"我們站在巨人肩膀上看世界"就要罵對方罵髒話
對我而言不是放棄批評 而是有人根本打錯靶了
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Edited by - bloodrose on 04/18/2008 17:54:58 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 17:57:48
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所以罄竹難書可以是"事情很多，寫都寫不完"，只是我搞不懂三隻小豬怎麼當成語就是了(逃
寫錯字以後也別糾正，反正古書還不是一堆錯字(誤)
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 18:02:36
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quote:
Originally posted by ian125
所以罄竹難書可以是"事情很多，寫都寫不完"，只是我搞不懂三隻小豬怎麼當成語就是了(逃
寫錯字以後也別糾正，反正古書還不是一堆錯字(誤)
只要有本事 有機運 夠多人用
今天的別字也會是明天的正確用法
網路流行語就是最好的例子
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 18:18:04
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我是了解b的意思啦，但很奇怪，某些字眼上還是有一點差別。像我比較能接受台灣對宅男這個詞的運用單指社交不行窩在家，而不去計較它日本原意上暗指一種投入自我興趣的生活，但很多人把迷思兩字誤用成單只是指有疑問，我就覺得全身不對勁。
通常有打「迷思」標題的帖，我總抱著期望進去，以為有什麼驚人創新見解，沒想到常一進去只是「請問xxx是什麼...」，無法忍受的原因可能是「迷思」這個詞用的正不正確會主動引起我有所行動──「好奇」，誤用會造成我有被騙的感覺，而宅x並不會造成我有這種反應。 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 18:32:37
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迷思我記得=Myth，也就是流言
宅男其實我也沒差，不過對於"喜歡動漫=宅"這點，誰說我我就用"你們當中誰沒有罪的，可以用石頭打他"回(我反而好奇有哪個年輕人不看漫畫或動畫的)
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 19:47:39
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quote:
Originally posted by Reich
剛看新聞有感
法國高中生為了教師裁員，兩週內上街頭抗議數次
台灣的高中生卻在玩鞭炮炸書本.....
朋友有感：「台灣後浪沒威力，前浪一直撐老大」
玩鞭炮......
依教育部網站上《國語辭典》的用詞是.........
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 19:49:50
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quote:
Originally posted by ian125
迷思我記得=Myth，也就是流言
宅男其實我也沒差，不過對於"喜歡動漫=宅"這點，誰說我我就用"你們當中誰沒有罪的，可以用石頭打他"回(我反而好奇有哪個年輕人不看漫畫或動畫的)
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我不看
好吧我是老人 囧
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 20:26:20
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牛頓..好像炒新興市場股 賠到脫褲(這算什麼回應?)
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 20:36:07
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quote:
Originally posted by olddog
會不會搞錯對象？
該被鞭的，應該是提建議那位下先生吧......
在下原先是以為遷到關渡是昨天某政大教授(台獨派)和馬先生會談時才提到的:P，但是馬先生竟然回應說有考慮過......倒不能說遷總統府是什麼很奇怪的事，但是在下怎麼樣也想不透現在的總統府有什麼必要遷，雖然總統府本身年代久遠是事實，但是白宮蓋好那麼久了也沒因為年代久遠不符需要而遷移？
如果使用日據時代的總督府來當做現在國家的最高機關不適當，當初老蔣來台灣時倒是很大方地拿來用？
遷到高雄就更別說了，就連韓國那種戰略位置很爛的首都都搞了那麼久也沒遷了，為了平衡南北發展而遷都只是治標的作法，根本問題在於台灣沒有整體的建設規劃，新竹也沒當過首都，還不是靠著竹科炒高物價？姑且不論市政本身做得怎麼樣啦...藍綠撕裂台灣？先看一下這個網頁吧...
http://blog.pixnet.net/Richter/post/3526367
從實際層面來說，關渡也不是什麼交通便利或腹地廣大的地方，把國家中樞擺在那邊好像太佔空間了？
反正基礎建設先搞好啦，連那些阿里不達邦交國的官員都會嫌咱們路爛了，連個基礎建設都搞不好，連第一學府的校內道路都可以搞成那個樣子，就算表面上很繁榮，人家眼尖的也看得出來你台灣是虛胖，虛子很萌，虛胖可不好
**************
勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 04/18/2008 20:38:46 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 22:12:35
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>我不看 好吧我是老人 囧
真的嗎？剛蛋、Keroro軍曹、烏龍派出所、多啦A夢一集都沒看過嗎？...XXDD
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說到這，上週全家到桃園龍潭去我小時候去聚會的教會拜訪一位熟識多年的教官
（唸大學的時候正巧又在同一個學校當教官），當聊到一些以前認識比我們大一些
的人紛紛成婚之際，那些長輩們當然也會問我有沒有對象之類，我在解釋為什麼
從來沒有想交女朋友的原因之一是「不想在個性上遷就他人」，例如當期待一個星期
的海賊王播放時間到了，如果被女朋友拉去逛百貨，誰受得了啊XD....（不過當天就
錯過一集）。另一個理由是「我對人類好像沒有那麼大的興趣」，說完突然想到這
好像是哪個卡通人物的台詞，一下想不起來....感覺到了這個年紀就會開始被父母長輩
「關切」這方面的事情，不過我的原則是沒有發自內心想去做或被逼著去做的事情就
永遠不會去做（包括考駕照＠＠）....
倒是那天跟教官聊了不少軍隊的事情，又知道了不少內幕，尤其是我在台北當憲兵
退伍才一年多，有些事情感覺會比較深刻....
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 22:37:51
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> 我大學唸中文系,但我從來不知道受教育是為了鼓勵積非成是.
個人也同意，固然語言文字都是約定成俗的東西，
但是一個文化累積下來的語言規則邏輯自有它一套
完整的道理與精妙之處。網路或口語自然可以比較
自由不受約束，但是正式的行文不可以和網路或口語
場合一概而論，否則沒效率之餘更嚴重的是詞不達意。
個人認為語文運用能力首重邏輯，先不提什麼名言佳句
，至少先要讓他人會意，更進一步是意境與精神意象的
傳達；好的文章不僅清楚闡釋意見內容，更能讓讀者在
情境與情感上獲得共鳴，這種能力需要正確的訓練才能
獲得。所以不可諱言地，時下流行的許多大眾文化產物
太偏重於具體圖像的呈現，已經對下一代的基本語文能
力造成相當的負面影響；許多長輩的年代，金庸小說被視為
「不入流的東西」，然而現在的下一代往往連哈利波特中譯版
都讀不下去，只看得懂漫畫，以為這些東西提供的文字
就是中文語言的主幹，久而久之如何去閱讀課本操作文字符號？
又，語文固然是約定成俗，也必須在長久潛移默化逐漸成為
共識的情況下才能成為慣例；然而現在這個時代創造出太多
無關緊要的特定名詞、簡稱或用法，只在某幾個群體中稍有名氣後就開始
氾濫，然而大多數人卻仍然一頭霧水。而這些新名詞不僅本身
意義與用途不大，卻往往對現有文法常規或成語慣例造成混淆，私底下
開玩笑時還無傷大雅，在稍微正式的場合應用就純粹是找麻煩了。
前一陣子聽說不少小學生用時下流行的輕小說來當作業裡
「尋找佳句」的來源，根本是完全搞錯對象，打語言文字
基礎的不應該是這樣的東西。
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Edited by - Captain Picard on 04/18/2008 23:04:32 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 23:23:57
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文字語言的使用
還是要看場合和狀況
總不能學了一堆粗俗字眼在正式場合也照用不誤吧？
現在學子不但基本能力勉強還可以
連看場合的能力都大有問題
以後就....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
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eshozhao
路人甲乙丙
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 00:30:44
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可見得大家快要週末了
還這樣無聊.....
XDDDD
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 00:31:50
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Originally posted by 安國寺
我不看
好吧我是老人 囧
你這個軍武宅!(指)
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 00:45:31
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quote:
Originally posted by eshozhao
雖然大家在聊中文能力低下的問題。
不過這一連串討論的開頭，
卻不過是一位模特兒說的話透過記者記錄出來的新聞而已。
這樣就一路扯到年輕一輩的中文能力低落去了。
單就那篇：如果本人的確是那麼說的，那記者這麼記並沒錯。
而場合也不是正式文，根本就沒什麼好認真挑毛病的。
何況，那位姐姐更不能算年輕一輩。她的身份也沒有國語能力指標的意義。
老實講這些討論我覺得起頭太小，後面的迴音又大過頭，
其實是大家想藉機舒發一下對年輕人的其中一種不滿而已。
討論盡興也好，只是藉著一個不年輕的人的事當例子…不太對味。
所以我一開始是這樣回的:
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所謂的口語化吧....
但扣除口語化的部分,剩下只是對外來語的不求甚解與濫用名詞罷了,那只會惹人厭.....
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我說惹人厭的不是記者,也不是這個女模特兒口語化的部分,而是講話中的不求甚解與詞不達意.懂多少就說多少是很難嗎?為什麼淨要賣弄些自己也不懂的東西?不幸的是這是台灣社會的通病,還不只是年輕一輩而已.
這部分不是口語化,這叫語無倫次.口語化只是圖個方便,但不能妨礙溝通,如果不能理解這種行為為什麼惹人厭,那不妨想想橘子為什麼會人人喊打.
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 00:52:50
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
玩鞭炮......
依教育部網站上《國語辭典》的用詞是.........
你是說打炮是嗎???
客家話的確是這樣說的!!!
打炮...打紙炮...都等於玩鞭炮...放鞭砲!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 01:01:43
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如果要另立新總統府~~我還真希望是居於全台"大中至正"位置的"中興新村"~
如此國防上剛好以十軍團為中心~六與八軍團拱衛南北
中興新村的整體都市設計參仿英國倫敦「新市鎮」創建模式而設計建造完成，其全區的開發，佔地約二百公頃
整體行政轄區屬於南投縣南投市，含南投市所轄的「光輝、光華、光榮、光明」四個里廣泛地區總稱，由於地區大部居民是公教人員，以及省政府各單位廳處辦公室分布各處，各項公共設施非常完善，建築物排列整齊，道路兩旁樹蔭濃濃，環境優雅，別具特色，可以說是一個「特區」。
偶是台北輪
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Edited by - Dr Evil on 04/19/2008 01:02:40 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 02:59:11
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總統府的事.......想太多了,很多教授不就是會叫的野獸?只是多了一個題目讓正反兩派一旁嗑瓜子而已.
說到這裡,其實小的是對政界一天到晚去學術界挖人有點意見.因為這裡有名師也有.......
馬先生的事情其實......政治用語就是這樣."有考慮過"用在這裡進退有據.不過有些時候這位先生的腦袋就不知道往哪長就是囉. |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 07:06:20
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>但扣除口語化的部分,剩下只是對外來語的不求甚解與濫用名詞罷了,那只會惹人厭
我說惹人厭的不是記者,也不是這個女模特兒口語化的部分,而是講話中的不求甚解與詞不達意.懂多少就說多少是很難嗎?為什麼淨要賣弄些自己也不懂的東西?不幸的是這是台灣社會的通病,還不只是年輕一輩而已.
這部分不是口語化,這叫語無倫次.口語化只是圖個方便,但不能妨礙溝通,如果不能理解這種行為為什麼惹人厭,那不妨想想橘子為什麼會人人喊打.
嗯！這的確就是核心的關鍵，對許多文字、名詞、成語的誤解、誤用與濫用，
不能用「與時俱進」來當藉口。
>總統府的事.......想太多了,很多教授不就是會叫的野獸?只是多了一個題目讓正反兩派一旁嗑瓜子而已....
小弟也認為這只不過是一個不成熟的假設性議題被過度炒作了而已。
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