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國家警備軍
剛剛入門
Taiwan
48 Posts |
 Posted - 05/22/2008 : 11:50:05
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quote:
Originally posted by timouz
小弟也來亂入一下，對國家警備軍版友的論述前言，其中的歷史部份提出我的觀點
quote:
> 自甲午戰爭失敗，清朝以臺灣作為對日和平代價以來，臺灣便從中國的一個「地區」，躍升成為世界戰略舞臺上的一個重要據點，自此臺灣成為戰略上的必爭之地，
結尾的主詞有點不明確，當時除了日本之外，臺灣是哪些國家在戰略上的必爭之地？清朝嗎？清朝當時自顧不暇；英國已佔有香港；法國已佔有安南；莫非是西班牙？
quote:
> 1936年日本侵略中國，便是以臺灣為作為封鎖中國海岸線的基地，日本向同盟國正式宣戰以後，也是以臺灣作為其進攻菲律賓、婆羅洲、麻六甲等西方國家殖民地的跳板，
一點小筆誤，民國二十六年是1937年。再者，日軍艦隊是在海南島集結發動馬來亞戰役。
quote:
> 1945年二次大戰結束後，臺灣被歸還與中國（中華民國），史稱臺灣光復，
台灣當時是由盟軍接收，當時處於軍事佔領，並未歸還中華民國。
quote:
> 但國民政府不久便在大陸的內戰中失利，國民政府播遷來台，結束了這個短短五年不到的統一時光，
當時蔣中正總統下野，李宗仁代總統，蔣中正隨後又宣布復行視事。以國民政府播遷來台一筆帶過，小弟以為此點似為國民黨史觀。
quote:
> 而因為冷戰時代的來臨，臺灣的地位再次受到重視，成為了美國西太平洋圍堵防線中的一環，並一直延續至今，
台灣雖然在韓戰後成為美國圍堵共產主義防線中的一環，但美國1978年在與中國建交之後，對待台灣的態度前後不定。由於這項歷史事件是您論述中，作為美國分裂兩岸的依據，而台灣是否現在仍為『美國西太平洋圍堵防線中的一環』，小弟認為仍有討論空間。
割讓臺灣的當時，是日本要進攻中國，必須取得的戰略要地，二次大戰結束後，是中共與美國、日本希望控制的地區。
筆誤的方面，謝謝，跳板的方面，所謂「跳板」並非一定就是集結所在，若日均沒有拿下臺灣與澎湖，則在海南島的集結也將難以成型，補給線仍必須經過臺灣海峽，臺灣的生產的物資也在這些戰爭中提供了幫助。
關於臺灣光復，「被歸還予中華民國」的史觀，我是以林滿紅著「獵巫、叫魂與認同危機」作為基礎，1945年到1952年之間臺灣的狀態為軍事佔領，1952年8月5日由於中日和約的生效，臺灣成為中華民國領土的一部分，也因為中日和約的簽署，使戰爭時期同盟國所簽署的諸協議得以有效。
而臺灣是否仍為美國西太平洋圍堵防線的一環，是可以討論看看。 |
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國家警備軍
剛剛入門
Taiwan
48 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 12:12:25
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quote:
Originally posted by msbe
quote:
Originally posted by 國家警備軍
[quote]Originally posted by msbe
那麼，一個網路論壇的訊息，真實性又如何呢？
要不要先解釋聯合報同一消息互咬的原因再作這樣的疑問?
其它的,反正文章是你在寫,閣下要拿這種"信者恆信,不信者恆不信"的東西去交差其實說真的不關這邊網友的事,大家也是基於學術界的精神才會告訴你這麼多.我是一直有個大疑問啦....您會不會覺得本討論串別人拿出來的東西,比您自己找還充實的多?就算這些東西在本文中算枝微末節也一樣?
我可以認同你的「軍購價格合理的說法」，也必須承認自己的資料不足。 |
Edited by - 國家警備軍 on 05/23/2008 22:00:55 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 13:21:37
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最近才看歷史群象講到夏威夷,在西方進入後帶來的瘟疫,造成這國家原生居民人數大減,外來移民相對快速增加,而在1890年代的時候,日裔是僅次於原生居民的第二多數居民,而且這兩個與後面幾個的差距非常大,投票起來其他移民絕對沒有勝算,加上日本曾經為了在革命時保護僑民派軍艦過去,才給了美國國內好藉口去宣傳日本威脅論.而當日本急速撤回軍艦去打甲午戰爭時,就是美國動作最大的時候......
至於搶台灣,其實日本拿下台灣,對於往南發展的意圖還大於往西發展的意圖,這與其他國家想拿台灣往北發展,不同.不過就是因為日本擔心其他國家入侵,所以才向南拿台灣,向北搶北海道與庫頁島,向西拿朝鮮,後來還想向東......
而美國對台灣的態度呢?國民政府淪亡前,美國還特意跳過台灣,東亞就是抓日本菲律賓,直到韓戰爆發,與老共槓上,才轉而加入台灣.越戰後的狀況更複雜,不過當時走向與中共和談,所以台灣就又被繞過了;而這時戰術上也出現很大轉變,那就是航艦戰鬥群的打擊範圍急增,反艦飛彈的打擊距離也急增,台灣海峽的意義急速減薄,因此前幾年美國才又把軍事重心轉到關島,因為現在台海與二戰的英吉利海峽一樣,不安全了.現在台灣作為美國政治上籌碼的意義,其實還高於軍事,因為這地方的動態大陸不會不管,但美國不見得非要管......
統一啊,自從獨立成為重要議題以後,台灣去統一大陸就沒人提了,講統一就是大陸統過來.類似的情況其實在其他好幾個時代也可以看到,比方三國後期的吳蜀都放棄"討賊",南北朝後半的皇帝對北伐沒有作為,南明到鄭氏只重偏安等等,說起來其實是分裂朝廷滅亡的前兆......
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 13:40:42
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砍．砍．砍。
請別再討論誰才是思索。
反駁也禁止，皆殺。
副版主
大�漸i�G�S𤰉打算用二戰規模動員加上核武攻擊�S�薔I台㤿,拿����𦺋事本身你也知道大�漫M台㤿不同了.𤰉有美��侽忙台㤿在南京广州�U���~���n攻下能�鱈糷L�炊�?
拿大�������]鯩�S�薑韖x㤿能𩁹示台㤿�c�]很正常?很�懐艀菪D?大�����漸i以靠自己改𠮟�c�],台㤿靠自己可𤰉有���炙i能.
再拿老兄的��脴�S𦺋吧,𤰉有蘇聯的武力威丯和安全保�V,中共能在美國的�n攻下能䘃持多�c���}�懐�?即使在大���悍��鰝煽�𠽌���\�煽�,也是很�c,哪怕���漪��������薑��鬘𡩋��{��,��𦧲完全不干涉,大�������蟀��鬺@��,相信�鱈�10年8年不是��脴,�撋M大片�鬗g�_陷是必然的,但是中�鬗����暀`.日本侵�O的�C果大家都看�N了.而且成本高的足以䵶美�鬖R血.
至于核武器,�探N是�o什么美����𦧲是超�豸j�鰝滬鴞].如果就核武器�S𦺋,�c在除了五大�鬘~哪怕日本德�����猼��鰨a也可以被閠�椌�.�G��䪴�S𦺋世界真正大�鬘u有5��.�撋M���爬言誚釵h高大家都很清楚.而且在50年代美�鰨眭Z器撴𤰉富裕到可以閠�暀������牏j�鰨a的地步.
如果𦺋那�漱j�漫M台㤿的不同就是:
1大�漱陘\�滬埻��蟀������猼漱j���F�鰝��椰b必取的�~事威�苳F?什么�滬圇���𤊿�o中�鰝漲s在罒系𤥢美�鰬F芿的延椙和合法性了?不拿下中�鰬��鰬F芿合法性就有��脴了?
2只有蘇聯爭取的幾十�S�炊p�鰫�𤊿?英��,印度,印度尼西�R,瑞典,丹��,芬橃,瑞士,�惆�50年第一波承𤊿中�鰝��鰨a都是蘇聯爭取的幾十�S�炊p��?
3大�漸i以和自己保𤔅者��𦧲���閂��薇鴟t䪴�薵Z,你�g告�\我台㤿也有���狗鄐O.
[/quote]
思索就思索吧﹗多弄幾個身份來說話也不會變有道理。
你自己愛胡吹就是。以老毛喊的解放台灣，只怕他真要打，動員水平還在二戰之上。
『印度,印度尼西�R,瑞典,丹��,芬橃,瑞士』
不正好就一堆沒多少影響力的小國。
大�������蟀��鬺@��,相信�鱈�10年8年﹖
你閣下愛吹牛的個性還是不變。
越戰打了幾年﹖伊拉克到現在打幾年了﹖
台灣大概沒多少人想要這種堅持。
不過一定要的話10年8年也不是問題的。
至於大陸50年代單獨對抗美國二戰級的動員，10到8個月內變成北京失守，全國大中城市全失，土共退到農村打游擊。要剿滅那幾百萬土共兵是不難，在缺乏公路和鐵路下進駐，對美軍來說比較有難度。 |
Edited by - 慎．中野 on 05/25/2008 08:35:23 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 13:53:40
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quote:
Originally posted by dasha
最近才看歷史群象講到夏威夷,在西方進入後帶來的瘟疫,造成這國家原生居民人數大減,外來移民相對快速增加,而在1890年代的時候,日裔是僅次於原生居民的第二多數居民,而且這兩個與後面幾個的差距非常大,投票起來其他移民絕對沒有勝算,加上日本曾經為了在革命時保護僑民派軍艦過去,才給了美國國內好藉口去宣傳日本威脅論.而當日本急速撤回軍艦去打甲午戰爭時,就是美國動作最大的時候......
至於搶台灣,其實日本拿下台灣,對於往南發展的意圖還大於往西發展的意圖,這與其他國家想拿台灣往北發展,不同.不過就是因為日本擔心其他國家入侵,所以才向南拿台灣,向北搶北海道與庫頁島,向西拿朝鮮,後來還想向東......
而美國對台灣的態度呢?國民政府淪亡前,美國還特意跳過台灣,東亞就是抓日本菲律賓,直到韓戰爆發,與老共槓上,才轉而加入台灣.越戰後的狀況更複雜,不過當時走向與中共和談,所以台灣就又被繞過了;而這時戰術上也出現很大轉變,那就是航艦戰鬥群的打擊範圍急增,反艦飛彈的打擊距離也急增,台灣海峽的意義急速減薄,因此前幾年美國才又把軍事重心轉到關島,因為現在台海與二戰的英吉利海峽一樣,不安全了.現在台灣作為美國政治上籌碼的意義,其實還高於軍事,因為這地方的動態大陸不會不管,但美國不見得非要管......
統一啊,自從獨立成為重要議題以後,台灣去統一大陸就沒人提了,講統一就是大陸統過來.類似的情況其實在其他好幾個時代也可以看到,比方三國後期的吳蜀都放棄"討賊",南北朝後半的皇帝對北伐沒有作為,南明到鄭氏只重偏安等等,說起來其實是分裂朝廷滅亡的前兆......
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這當中有個現代多了的問題。
以民意來說，正常狀況下，愛穩定愛麵包是一定多於愛革命愛戰爭的。
在台灣民主化的狀況下，即使有政黨主張反攻大陸那一套。
也毫無執政當權的民意基礎。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 14:29:22
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砍．砍．砍。
請別再討論誰才是思索。
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副版主
胡吹?你自己就是在胡吹,大���薔x㤿作���y划50年代最高兵力不�e50万,�c在不�e是�U���~�顒漕⑺�,你把�悼s𤶸����?真是可笑了.𤶸�����S𦺋大�漱竣悛慘DP按美�鬗G�菑顐����鬲搰��~�d是多少.
印度,印度尼西�R,瑞典,丹��,芬橃,瑞士是一堆沒多少影響力的小國?查查不�C盟�b��,查查瑞士金融的影龩力.台㤿有本事哪怕用轮挖���搹慜�𤰉影龩力的小�鷊d搞建交看看?英�鰫~然是𤰉影龩力的小��?台㤿哪怕今天宣布�懐葶搰搵鄎鶪L���搹𩥝p�鬘X�S.
把中�鰫M伊拉克�薑�?抗�菪握F几年好歹几���ㄓH口的地��撴𤰉�_陷,台㤿看看?
按大�滲u�薔x㤿�n攻的�~模也就是朝𠽌���\美�鬺諵J的�~模.�略j��彑都𤰉摸到.反�e�S𦺋按㘥下的全��𤶸���偉隻X全�~用核武器台㤿撴游㒓��?
10到8個月內變成北京失守，全國大中城市全失?我�荓o抗�菑擖�撴吹3�炊��C束���\呢,吹牛Ò都��.
最后大�漸i以在核武器𤰉出�S前一彑和美���虧洃@彑和��𦧲翻𠾴,台㤿有���狗鄐O?要有我�E��𠂆同台㤿是�懐艀菪D的�鰨a.
quote:
Originally posted by 曹公孟德
這當中有個現代多了的問題。
以民意來說，正常狀況下，愛穩定愛麵包是一定多於愛革命愛戰爭的。
在台灣民主化的狀況下，即使有政黨主張反攻大陸那一套。
也毫無執政當權的民意基礎。
𤰉有能力就是𤰉有能力,Ǎ什么民意.
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Edited by - 慎．中野 on 05/25/2008 08:36:33 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 14:32:37
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quote:
Originally posted by cobrachen
我是有個問題，如果算是越過紅線的話，那就刪除掉好了。
我的疑問是為什麼近年只要一提到統一，就變成是要在共產黨之下統一呢？先不論這個叫了很多年的口號是多麼的不自量力，這個口號當初叫出來的時候，國民黨是還打算以他本身為主體的政府去統一治理整個他所定義的中國領土（姑且這樣稱呼，政治學或者是什麼其他定義，我不懂也不管），並不是要和共產黨平分，或者是要在共產黨之下，甚至不要說被共產黨合併。要是願意這樣，當初還跑那麼遠幹麻？直接長江口開放直航就了事了。
既然國民黨要夢想自己還可以成為中國那個正統的政府，那就沒有共產黨當家的可能性，頂多是共產黨是多黨制下的一個政黨。換句話說，他的統一的想法與共產黨之間沒有正面的關聯。
確實的時間不太清楚，應該是96年飛彈危機之後，統一被解釋的方向最常聽到的就變成是要讓共產黨來統，與過去可以說是天壤之別。這個變化的原因在哪裡？而很奇怪的是，國民黨是解釋不清楚，無法解釋，無能解釋，還是連自己要怎麼解釋都糊塗了？
印象中国民党的口号是反攻大陆吧?相对的大陆的口号是解放台湾.统一本身是一个国家两个政权的合并,至于如何实现统一,谁为主体,这是个问题.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 14:35:21
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quote:
Originally posted by dasha
最近才看歷史群象講到夏威夷,在西方進入後帶來的瘟疫,造成這國家原生居民人數大減,外來移民相對快速增加,而在1890年代的時候,日裔是僅次於原生居民的第二多數居民,而且這兩個與後面幾個的差距非常大,投票起來其他移民絕對沒有勝算,加上日本曾經為了在革命時保護僑民派軍艦過去,才給了美國國內好藉口去宣傳日本威脅論.而當日本急速撤回軍艦去打甲午戰爭時,就是美國動作最大的時候......
至於搶台灣,其實日本拿下台灣,對於往南發展的意圖還大於往西發展的意圖,這與其他國家想拿台灣往北發展,不同.不過就是因為日本擔心其他國家入侵,所以才向南拿台灣,向北搶北海道與庫頁島,向西拿朝鮮,後來還想向東......
而美國對台灣的態度呢?國民政府淪亡前,美國還特意跳過台灣,東亞就是抓日本菲律賓,直到韓戰爆發,與老共槓上,才轉而加入台灣.越戰後的狀況更複雜,不過當時走向與中共和談,所以台灣就又被繞過了;而這時戰術上也出現很大轉變,那就是航艦戰鬥群的打擊範圍急增,反艦飛彈的打擊距離也急增,台灣海峽的意義急速減薄,因此前幾年美國才又把軍事重心轉到關島,因為現在台海與二戰的英吉利海峽一樣,不安全了.現在台灣作為美國政治上籌碼的意義,其實還高於軍事,因為這地方的動態大陸不會不管,但美國不見得非要管......
統一啊,自從獨立成為重要議題以後,台灣去統一大陸就沒人提了,講統一就是大陸統過來.類似的情況其實在其他好幾個時代也可以看到,比方三國後期的吳蜀都放棄"討賊",南北朝後半的皇帝對北伐沒有作為,南明到鄭氏只重偏安等等,說起來其實是分裂朝廷滅亡的前兆......
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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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实力问题,如果内战结果是国民政府胜利,中共依靠苏联干涉退守东北割据,你看今天中华民国要不要统一?当然如果那样也用不到今天,20年前就完事了.
从要反攻到只求防御自然是力量对比改变的征兆.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 14:49:33
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感觉自己跑题了,國家警備軍兄的论文关键是三点:
1、中国国力的状况，未来的发展速度和趋势。
2、美国支持台湾的原因，利益和成本以及决心。
3、台湾未来的方向道路。
三者可以说是互相联系密不可分。
感觉國家警備軍兄的论文在这三点可以更完善一些。
对中国现在的经济规模，发展速度，面对的问题和解决办法未来发展趋势都可以做一些详细的论述。
对美国50年来支持台湾的原因，利益，成本和风险以及决心都可以仔细的分析一下。
还可以详细分析一下台湾面对的各条道路的可能性和实现条件，以及实现条件出现的征兆。
如果老兄认为台湾最好的道路是和平统一，
那么世界出现什么样的状况才能说服台湾朋友接受你的看法？
需要什么样的条件才能让台湾民意赞同这是最好的道路？如何实现这些条件？
什么样的条件对台湾有利又能让大陆接受？大家共同点在那里，冲突点在那里，如何妥协？
感觉这些都补充进去足以写一步台湾问题专著了。
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Edited by - xk2008 on 05/22/2008 14:50:57 |
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國家警備軍
剛剛入門
Taiwan
48 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 15:26:58
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quote:
Originally posted by xk2008
感觉自己跑题了,國家警備軍兄的论文关键是三点:
1、中国国力的状况，未来的发展速度和趋势。
2、美国支持台湾的原因，利益和成本以及决心。
3、台湾未来的方向道路。
三者可以说是互相联系密不可分。
感觉國家警備軍兄的论文在这三点可以更完善一些。
对中国现在的经济规模，发展速度，面对的问题和解决办法未来发展趋势都可以做一些详细的论述。
对美国50年来支持台湾的原因，利益，成本和风险以及决心都可以仔细的分析一下。
还可以详细分析一下台湾面对的各条道路的可能性和实现条件，以及实现条件出现的征兆。
如果老兄认为台湾最好的道路是和平统一，
那么世界出现什么样的状况才能说服台湾朋友接受你的看法？
需要什么样的条件才能让台湾民意赞同这是最好的道路？如何实现这些条件？
什么样的条件对台湾有利又能让大陆接受？大家共同点在那里，冲突点在那里，如何妥协？
感觉这些都补充进去足以写一步台湾问题专著了。
說是論文，實乃過於嚴重，在下並非國關系的學生，只是有感而寫。 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 16:50:57
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文章有自己的结构和自己的逻辑，在下觉得结构和逻辑蛮好的。
只是有一个致命的硬伤，这个硬伤也是 统独议题 本身很难理性讨论的关键。
硬伤在文章的最后一章的结论，“臺灣利益最大化的走向”中的“臺灣利益”这么个东西的定义没有讨论！
到底什么是“臺灣利益”，呃——，台湾各政治群体的定义肯定是大相径庭了吧。
文章的作者肯定是有属于自己的“臺灣利益”的定义（虽然文章中一样没有明确的阐述），所以所谓的“臺灣利益最大化的走向”这个结论，只是作者自己的“臺灣利益”的最大化走向了！
而文章本身却错误的将上述的结论适用于那些根本不赞同作者自身“臺灣利益”定义的政治群体身上，那当然会招致那些群体的非议！
哈，一个东西如果没有明确的并且很普遍的定义的话，是根本没有任何理性讨论的空间的。
xk2008和其他人冲突的根本也就是这个东西或者那个东西的定义了，所以讨论就是充满火药味的论战，可以说是没有任何建设性的。这不是谁对谁错的问题啊。
所以么，无论是大陆的胡温还是台湾的马萧，都提出了搁置争议的思路，这是进行理性的两岸交流的必要条件，他们也自然认识到了这一个关键问题。
在下作为一个大陆人，自然希望是 和平统一 了。但在很多东西的定义都还没有达成某种“统一”的情况下，和平统一 却无从谈起。
和平统一 是需要 大智慧 的，是需要两岸共同改变才能达成的。
说到这里，想起来那些迷恋“玉石俱焚”的日本鬼子，他们对于“日本利益”的定义肯定和天皇的“日本利益”有差别的了。
做自己想做的事
好像很累 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 17:23:53
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也來發表個人拙見:
"康熙帝國"可以說是非常膾炙人口的歷史劇ˋ而中華人民共和國官方更是對此戲讚譽有加ˋ戲中重頭戲就是康熙皇帝終於消滅殘存在台灣的明朝政權ˋ完成了統一大業!
明朝殘餘政權自從鄭成功退守台灣後ˋ尤其子鄭經接管經營ˋ政局還算穩定成長ˋ可惜鄭經後來配合三蕃反攻出兵大陸反而被清軍大敗ˋ只能退守台灣!
在此時除了施琅抹兵厲馬勤訓攻台水師外ˋ還有最重要是姚啟聖用心經營的恩威並施的招撫工作和海禁ˋ讓台灣明鄭孤立無援!!
等到鄭經病逝後ˋ馮錫範發動政變由鄭克塽當傀儡ˋ倒行逆施ˋ民不聊生ˋ鄭氏政權大失人心ˋ施琅藉此良機就打敗了明鄭軍隊ˋ明朝正式走入歷史!
這個在台灣第一個由中原王朝建立的政權ˋ而造成會滅亡的原因最重要就是因克塽接位後的飢荒和苛政造成內亂ˋ加上清朝海禁ˋ經濟民生物資封鎖ˋ自然無力支撐!
乍看之下英明神武的康熙大帝和賢臣姚啟聖即施琅上下一心就完成攻台統一偉業ˋ但這只是原因之一ˋ還有就是沒有他國干預ˋ而這就是日本!!
日本自豐臣秀吉統一日本後(同時期明朝是醉生夢死的神宗皇帝)
積極向外擴裝ˋ除了對朝鮮用兵入侵外ˋ對台灣也很有野心ˋ但因對朝鮮進軍不順ˋ無暇顧及(臺灣到日本航路遙遠風浪凶險ˋ當時也沒也內燃機的船艦能夠克服這行程)
等到日本進入明治時代ˋ再度向外況張ˋ清朝已經是風燭殘年ˋ自顧不暇了ˋ加上有了西洋科技內燃機鐵殼船的幫助無懼海洋風浪干擾ˋ日本要拿下台灣已經是俎上肉了ˋ新成立的台灣民主國自然沒有辦法像明鄭能撐那麼久ˋ如曇花一現!!滿清又退出台灣!!
所以說PROC是不能用(想要用康熙和施琅那方式攻台)明鄭來看今日台灣的ˋ
而PROC也要多學姚啟聖的作為!
臺灣是美國和日本的重大戰略關係ˋ絕不是PROC單方面就能解決的ˋ當然武力出兵攻佔是最要不得的!!!!!
臺灣不是台獨ˋ而是中華民國政府失去大陸所僅存(金馬台澎)的領地ˋ
如果PROC能廢掉"四大堅持"學台灣ROC開放政黨ˋ實施民主ˋ放棄共產教條ˋ讓包括國民黨和民進黨也能跟共產黨籍其他政黨在中國大陸能公平舉行國會和領導人選舉ˋ
兩岸問題還會是難題嗎???
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Edited by - hawkeye on 05/22/2008 17:25:56 |
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lucifer
新手上路
106 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 18:27:41
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quote:
Originally posted by cobrachen
我是有個問題，如果算是越過紅線的話，那就刪除掉好了。
我的疑問是為什麼近年只要一提到統一，就變成是要在共產黨之下統一呢？先不論這個叫了很多年的口號是多麼的不自量力，這個口號當初叫出來的時候，國民黨是還打算以他本身為主體的政府去統一治理整個他所定義的中國領土（姑且這樣稱呼，政治學或者是什麼其他定義，我不懂也不管），並不是要和共產黨平分，或者是要在共產黨之下，甚至不要說被共產黨合併。要是願意這樣，當初還跑那麼遠幹麻？直接長江口開放直航就了事了。
既然國民黨要夢想自己還可以成為中國那個正統的政府，那就沒有共產黨當家的可能性，頂多是共產黨是多黨制下的一個政黨。換句話說，他的統一的想法與共產黨之間沒有正面的關聯。
確實的時間不太清楚，應該是96年飛彈危機之後，統一被解釋的方向最常聽到的就變成是要讓共產黨來統，與過去可以說是天壤之別。這個變化的原因在哪裡？而很奇怪的是，國民黨是解釋不清楚，無法解釋，無能解釋，還是連自己要怎麼解釋都糊塗了？
印象中，這好像是當時主流非主流之爭的衍生，增修條文裡面等於實質承認了中國非中華民國統治這件事。不過真的被解釋成這樣，好像是民進黨開始抬頭後被強化的印象，反正這也是事實，台灣就是不可能去統一中國，所以久而久之就變成一種習慣用法。
不然反過來說，現在馬英九宣布終極統一就是要在中華民國與三民主義的架構下統一中國，你看看台灣內部會怎麼說。但老大你提到這點是真的很有趣，有空去圖書館翻翻舊報紙，看看大概什麼時候開始轉變的。
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真理不怕被質疑，不被質疑非真理 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 21:14:08
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| 其实统一方法多种多样 比如我以前钟爱的达成协议后举行一次统一的国家级选举立法机构和元首---当然这得要大陆已经民主化而且台湾政治精英也同意--看来希望不大的说。 到不见得就是被中共统·· 实际上中共垄断大陆政权不见得能够持续到西太平洋战略格局大变的时候 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 21:37:20
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quote:
Originally posted by skyflyer
其实统一方法多种多样 比如我以前钟爱的达成协议后举行一次统一的国家级选举立法机构和元首---当然这得要大陆已经民主化而且台湾政治精英也同意--看来希望不大的说。 到不见得就是被中共统·· 实际上中共垄断大陆政权不见得能够持续到西太平洋战略格局大变的时候
那样台湾不同意了，如果大家一起选，台湾才多少人？直接合并更省事．
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 21:50:44
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Originally posted by hawkeye
也來發表個人拙見:
"康熙帝國"可以說是非常膾炙人口的歷史劇ˋ而中華人民共和國官方更是對此戲讚譽有加ˋ戲中重頭戲就是康熙皇帝終於消滅殘存在台灣的明朝政權ˋ完成了統一大業!
明朝殘餘政權自從鄭成功退守台灣後ˋ尤其子鄭經接管經營ˋ政局還算穩定成長ˋ可惜鄭經後來配合三蕃反攻出兵大陸反而被清軍大敗ˋ只能退守台灣!
在此時除了施琅抹兵厲馬勤訓攻台水師外ˋ還有最重要是姚啟聖用心經營的恩威並施的招撫工作和海禁ˋ讓台灣明鄭孤立無援!!
等到鄭經病逝後ˋ馮錫範發動政變由鄭克塽當傀儡ˋ倒行逆施ˋ民不聊生ˋ鄭氏政權大失人心ˋ施琅藉此良機就打敗了明鄭軍隊ˋ明朝正式走入歷史!
這個在台灣第一個由中原王朝建立的政權ˋ而造成會滅亡的原因最重要就是因克塽接位後的飢荒和苛政造成內亂ˋ加上清朝海禁ˋ經濟民生物資封鎖ˋ自然無力支撐!
乍看之下英明神武的康熙大帝和賢臣姚啟聖即施琅上下一心就完成攻台統一偉業ˋ但這只是原因之一ˋ還有就是沒有他國干預ˋ而這就是日本!!
日本自豐臣秀吉統一日本後(同時期明朝是醉生夢死的神宗皇帝)
積極向外擴裝ˋ除了對朝鮮用兵入侵外ˋ對台灣也很有野心ˋ但因對朝鮮進軍不順ˋ無暇顧及(臺灣到日本航路遙遠風浪凶險ˋ當時也沒也內燃機的船艦能夠克服這行程)
等到日本進入明治時代ˋ再度向外況張ˋ清朝已經是風燭殘年ˋ自顧不暇了ˋ加上有了西洋科技內燃機鐵殼船的幫助無懼海洋風浪干擾ˋ日本要拿下台灣已經是俎上肉了ˋ新成立的台灣民主國自然沒有辦法像明鄭能撐那麼久ˋ如曇花一現!!滿清又退出台灣!!
所以說PROC是不能用(想要用康熙和施琅那方式攻台)明鄭來看今日台灣的ˋ
而PROC也要多學姚啟聖的作為!
臺灣是美國和日本的重大戰略關係ˋ絕不是PROC單方面就能解決的ˋ當然武力出兵攻佔是最要不得的!!!!!
臺灣不是台獨ˋ而是中華民國政府失去大陸所僅存(金馬台澎)的領地ˋ
如果PROC能廢掉"四大堅持"學台灣ROC開放政黨ˋ實施民主ˋ放棄共產教條ˋ讓包括國民黨和民進黨也能跟共產黨籍其他政黨在中國大陸能公平舉行國會和領導人選舉ˋ
兩岸問題還會是難題嗎???
康熙帝國是歷史劇，不是历史！！！而且该剧大陆非议很多，康熙远谈不上什么英明神武．该剧更谈不上什么膾炙人口．老兄要通过一部太后在生前大讲自己谥号的历史剧了解历史，只怕反而增加很多误解．
回过来说，丰臣秀吉用多年战国实战锻炼出的精锐对明朝被打的落花流水．你以为日本当时有多大实力？在近代之前整个东亚可以说是一极体系，中国一家独大．日本如果真出兵不过是自己找死而已．
回到现在来说有件事你说的对，现在东亚不是中国一家独大的天朝时代了，中国任何行动都要考虑美国的行动．所以台湾才能维持偏安半个世纪，可惜，这一切从来不是建立在台湾自己的实力基础上，而美国从来没给台湾开无限期的保证支票．
至于老兄的：＂臺灣是美國和日本的重大戰略關係ˋ絕不是PROC單方面就能解決的ˋ當然武力出兵攻佔是最要不得的!!!!!＂在我看来是很一厢情愿．
哪怕今天大陆民主化了，我不认为那些认为台湾人不是中国人的台湾独立派会突然认为台湾人又是中国人了．正好马最近刚刚发言，按他的话来说就是：两岸问题从来不是生活方式和制度问题，是政权问题．
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 21:54:15
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quote:
Originally posted by kaiiwang
文章有自己的结构和自己的逻辑，在下觉得结构和逻辑蛮好的。
只是有一个致命的硬伤，这个硬伤也是 统独议题 本身很难理性讨论的关键。
硬伤在文章的最后一章的结论，“臺灣利益最大化的走向”中的“臺灣利益”这么个东西的定义没有讨论！
到底什么是“臺灣利益”，呃——，台湾各政治群体的定义肯定是大相径庭了吧。
文章的作者肯定是有属于自己的“臺灣利益”的定义（虽然文章中一样没有明确的阐述），所以所谓的“臺灣利益最大化的走向”这个结论，只是作者自己的“臺灣利益”的最大化走向了！
而文章本身却错误的将上述的结论适用于那些根本不赞同作者自身“臺灣利益”定义的政治群体身上，那当然会招致那些群体的非议！
哈，一个东西如果没有明确的并且很普遍的定义的话，是根本没有任何理性讨论的空间的。
xk2008和其他人冲突的根本也就是这个东西或者那个东西的定义了，所以讨论就是充满火药味的论战，可以说是没有任何建设性的。这不是谁对谁错的问题啊。
所以么，无论是大陆的胡温还是台湾的马萧，都提出了搁置争议的思路，这是进行理性的两岸交流的必要条件，他们也自然认识到了这一个关键问题。
在下作为一个大陆人，自然希望是 和平统一 了。但在很多东西的定义都还没有达成某种“统一”的情况下，和平统一 却无从谈起。
和平统一 是需要 大智慧 的，是需要两岸共同改变才能达成的。
说到这里，想起来那些迷恋“玉石俱焚”的日本鬼子，他们对于“日本利益”的定义肯定和天皇的“日本利益”有差别的了。
做自己想做的事
好像很累
精辟，所以这篇讨论除了大家发表一些自己的想法，加深理解外就没什么共识可能达成，而且加深理解不见得会更友好，立场对立的情况下加深理解反而会增加对立．大陆和台湾这２０年就是最好的例子．所以大家唯一能达成共识的就是现在这种不战不和的局面将延续下去，但是不会永远延续下去．
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/22/2008 : 21:56:35
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quote:
Originally posted by 國家警備軍
quote:
Originally posted by xk2008
感觉自己跑题了,國家警備軍兄的论文关键是三点:
1、中国国力的状况，未来的发展速度和趋势。
2、美国支持台湾的原因，利益和成本以及决心。
3、台湾未来的方向道路。
三者可以说是互相联系密不可分。
感觉國家警備軍兄的论文在这三点可以更完善一些。
对中国现在的经济规模，发展速度，面对的问题和解决办法未来发展趋势都可以做一些详细的论述。
对美国50年来支持台湾的原因，利益，成本和风险以及决心都可以仔细的分析一下。
还可以详细分析一下台湾面对的各条道路的可能性和实现条件，以及实现条件出现的征兆。
如果老兄认为台湾最好的道路是和平统一，
那么世界出现什么样的状况才能说服台湾朋友接受你的看法？
需要什么样的条件才能让台湾民意赞同这是最好的道路？如何实现这些条件？
什么样的条件对台湾有利又能让大陆接受？大家共同点在那里，冲突点在那里，如何妥协？
感觉这些都补充进去足以写一步台湾问题专著了。
說是論文，實乃過於嚴重，在下並非國關系的學生，只是有感而寫。
你的文章指出了一个两岸心照不宣而又避而不谈的问题． |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 02:00:05
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龜兒子一辭禁止使用。
移動至爭議區。
大哥，過去恩怨繼續開火的話，可能必須申請提案討論。
副版主
quote:
Originally posted by 國家警備軍
本人拙作，所討論的重點就是「怎麼樣對臺灣最好」
提到重點啦 據此 你可以改弦更張 寫篇內容敘事完全不同的文章 呵呵呵 ∼∼
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Edited by - 慎．中野 on 05/25/2008 08:25:14 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 04:00:00
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quote:
Originally posted by 國家警備軍
本人拙作，所討論的重點就是「怎麼樣對臺灣最好」，既然你反對兩岸和平統一的路線，卻又沒有自己的想法。給了我一種「要反對，卻沒有理由」的感覺。
就網路po文的層次來說，您的大作算是相當認真了，
不過「學術性」實在是談不上的，
在您一路將論述推衍下去之前，不是先"收斂"一下您的思維,理清一下邏輯?
資料收集整理的不錯，但推衍的邏輯就亂七八糟了，根本的毛病是您有太多隱含的假設，未曾明示出來，就直接把這些假設定為真，然後就一路談下去了。
小弟不是不能意會您的意思，不過看您動輒就使用全稱量詞，實在不能苟同。
以您這句「怎麼樣對臺灣最好」來說，就沒有加上對象與時間的量詞,
您的意思該不會是您提出的方案，是對台灣「所有」人(不分男女老少貧富貴賤)、而且是「任何時間」(從統一起直到千秋萬代)、「任何面向」(內政外交國防經濟文化等)都「好」吧?然後「好」又是怎麼個「好」法?(GDP成長XX%、人命少損失XXX、文化風氣提升XXX等)
物理定律都有適用範圍與假設條件,每個引入的名詞或量都必須清楚定義,您的方案難道沒有嗎?
如果不是，那在推銷您的論述前，是不是得先釐清一下您的基本論據?
所謂的對「台灣」好，這裡的台灣指的是什麼?台灣人?台灣所有人?還是台灣哪個階層?哪種職業?哪種種族?
而所謂的「好」，又是基於哪種價值判斷所做出來的?至少要把您對「好」的基本假定明示出來，這樣其他人才有判斷的基礎。您所謂的「好」，是基於哪方面的?經濟?國防?內政?民權?外交?或者沒涵蓋這麼大?只是生命財產保全?是所有這些各方面都「好」?還是說您的方案只對某幾個面向「好」，而需在其他面向有所犧牲?（譬如說對經濟好，但要在民權與內政上有所犧牲;或者是有助於經濟增長,但在治安方面要付出代價?;或者對經濟好,但這種經濟增長是哪一階層獲利?還是全民?或是某些人比另一些人獲利更多?;或者換些比較切身的好了,許多人都說兩岸整合有益於經濟,那對不同階層民眾的就業機會,平日生活的交通狀況,下一代的教育以及稅制等等,又是如何呢?等等,難道您的意思是您的方案對前述方方面面的影響都是"好"的?如果不是,那就講清楚吧!）
另外還要考慮到所謂的「好」「壞」不是鐵板一塊，並不是只有100%好或100%壞，其中還有程度的差別，所謂的好是好到多好?如果不選擇您的方案，您認為會「壞」到什麼程度?然後又是哪些方面的「壞」?等等
而在您做出「對哪個面向好」的陳述後，還要陳述您認為為什麼這樣就是好的判斷理由，所謂好是指「只要避免戰爭，就是好?」「只要能賺錢就是好?」或者是XX與OO無法兼得，您的價值判斷以XX為先等等
我沒有說您的方案或想法是好還不好，但至少您要表明您的基本立論，把話「講清楚」，這樣才有討論下去的可能。否則大家後面跟上的討論都只是各說各話，基本上完全沒有交集。
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Edited by - roger011 on 05/23/2008 14:12:18 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 04:27:59
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再舉其他問題,
您的大作中提到了美國、日本、中國等不同勢力的狀況與態度，老實講也是犯了和多數政客與媒體常犯的「過度簡化」的毛病。
所謂「美國」的看法，是指誰的看法?難道美國是鐵板一塊?沒有保守派自由派、工業州農業州、不同族裔、不同黨派、不同社會階層的分別?還是指美國政府?這還要考慮美國是三權分立，美國政府分為行政/立法/司法三大部門，您指的是哪個美國政府部門的意見?還是您真的以為整個美國就只有一種態度?就算是某些"共識",但不同階層部門,贊同或否定的"程度"也不相同.
同樣的，日本或所謂日本右翼也不是鐵板一塊，中國同樣不是鐵板一塊(比如xk2008與其他幾位對岸朋友的見解就大有區別)，這裡就不多說了。
這種把一整個國家簡化成一張面孔的作法，比較適合用在政治宣傳，而不是學理性討論的場合(即便美國二戰對日宣戰的表決，國會還是有一張反對票，其他所謂的獨裁國家，內部除獨裁者外的其他勢力也不是不存在)，如果您硬是要簡化也不是不可以，但得一開始就表明「此處假設XXXX」
其他不夠嚴謹的地方還有很多，像是台灣戰爭後統一這段，所謂戰爭可以分很多型式與強度，您指的是哪種類型?哪種強度?
另外您引用某些政黨的政綱也很有問題，政黨為了政治需要，故意打迷糊仗也就罷了，所謂政綱經常只是用來當作場面話交代而已，若論其意涵與可操作性，其實是不堪深究的，但您在這邊寫文章，怎麼也學起他們打迷糊仗起來了? 所謂「北京不圍堵，臺北不突圍」到底是什麼意思?怎樣的程度叫做突圍不突圍?圍堵不圍堵? 「化獨漸統，全面振興中國、協強扶弱，一起邁向大同」這句話又是什麼意思?要如何定義與操作?(協強?強是誰?扶弱?弱又是誰?振興中國?振興中國的哪個方面?)
其他還有許多論據，您似乎有預設立場，意圖導向某種特定結論之嫌(如美製武器失事率高、裝備採購費等等)。
或許是小弟期望過高了，不過老實講，您的大作還不夠精緻與嚴謹，其實得不出什麼有營養或是具有可操作性的東西。您po文之前真的有想清楚?有想通嗎?該不會是先有結論、再想前提吧?
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Edited by - roger011 on 05/23/2008 05:09:37 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 12:08:26
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quote:
Originally posted by roger011
再舉其他問題,
您的大作中提到了美國、日本、中國等不同勢力的狀況與態度，老實講也是犯了和多數政客與媒體常犯的「過度簡化」的毛病。
所謂「美國」的看法，是指誰的看法?難道美國是鐵板一塊?沒有保守派自由派、工業州農業州、不同族裔、不同黨派、不同社會階層的分別?還是指美國政府?這還要考慮美國是三權分立，美國政府分為行政/立法/司法三大部門，您指的是哪個美國政府部門的意見?還是您真的以為整個美國就只有一種態度?就算是某些"共識",但不同階層部門,贊同或否定的"程度"也不相同.
同樣的，日本或所謂日本右翼也不是鐵板一塊，中國同樣不是鐵板一塊(比如xk2008與其他幾位對岸朋友的見解就大有區別)，這裡就不多說了。
這種把一整個國家簡化成一張面孔的作法，比較適合用在政治宣傳，而不是學理性討論的場合(即便美國二戰對日宣戰的表決，國會還是有一張反對票，其他所謂的獨裁國家，內部除獨裁者外的其他勢力也不是不存在)，如果您硬是要簡化也不是不可以，但得一開始就表明「此處假設XXXX」
其他不夠嚴謹的地方還有很多，像是台灣戰爭後統一這段，所謂戰爭可以分很多型式與強度，您指的是哪種類型?哪種強度?
另外您引用某些政黨的政綱也很有問題，政黨為了政治需要，故意打迷糊仗也就罷了，所謂政綱經常只是用來當作場面話交代而已，若論其意涵與可操作性，其實是不堪深究的，但您在這邊寫文章，怎麼也學起他們打迷糊仗起來了? 所謂「北京不圍堵，臺北不突圍」到底是什麼意思?怎樣的程度叫做突圍不突圍?圍堵不圍堵? 「化獨漸統，全面振興中國、協強扶弱，一起邁向大同」這句話又是什麼意思?要如何定義與操作?(協強?強是誰?扶弱?弱又是誰?振興中國?振興中國的哪個方面?)
其他還有許多論據，您似乎有預設立場，意圖導向某種特定結論之嫌(如美製武器失事率高、裝備採購費等等)。
或許是小弟期望過高了，不過老實講，您的大作還不夠精緻與嚴謹，其實得不出什麼有營養或是具有可操作性的東西。您po文之前真的有想清楚?有想通嗎?該不會是先有結論、再想前提吧?
不要要求过高,如果你说的全能实现,估计大概写百万字的规模了.这是专家做的事情.
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 13:54:38
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quote:
Originally posted by xk2008
不要要求过高,如果你说的全能实现,估计大概写百万字的规模了.这是专家做的事情.
根本不需要什麼百萬字,如果連自己文章中最關鍵的幾個基本概念都沒交代清楚,
那這整篇文章不過是空洞宣傳口號的堆積,完全沒有深入討論的價值. |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 14:09:02
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什麼叫「親中派」，怎麼突然間冒出那麼多「親中派」？馬英九是親中派，福田康夫是親中派，陸克文是親中派，希拉裡是親中派 etc. 是不是都是媒體編造的？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 05/23/2008 : 16:46:03
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quote:
Originally posted by 國家警備軍
由兩岸戰略環境析論臺灣統獨問題
民國九十七年五月十八日
目錄
前言
第一章 臺灣統獨緣起
壹、臺灣分離主義
1.最早的臺灣分離主義運動
2.臺灣民主與自治運動
3.臺灣分離主義運動
這篇文章寫得相當有架構，對於國家警備隊費盡心思的透過各國角度，來向我們解釋台灣週遭的戰略現狀，感到相當敬佩，不過我在這邊，還是有一些疑問想要提出。
其實我並不認為可以簡單的用「統派」或著「獨派」來區分泛藍跟泛綠兩個陣營，尤其是這次馬英九總統也明確的表示，兩岸統一在我們這一生並不會發生，所以可以很清楚的看到，「不統不獨不武」畢竟是未來國民黨政府執政的政治走向。最重要的是，這次民進黨在選舉中的慘敗，也讓人知道所謂的「極端分離主義」在台灣已經失去民心，我相信未來的民進黨領導人也不至於沒有智慧到繼續使用這種方法來取得選票，除非馬英九在未來施政做得相當的濫。
再來，關於台灣獨立勢力的來源，其實我也有一些小小的意見，因為如果真的有去了解日據時代的「台灣議會設置運動」或著到中國大陸參加反抗日本統治運動的台灣人，在戰後確實被國民黨所迫害，也確實有後代或著親屬投奔了民進黨，但是他們這些人大部分並沒有投向日本，而是投向了中華人民共和國，他們心中的「紅色祖國」，現在台灣社會裡面，除了國親新三黨之外，還有許多左派的主張統一團體，好比說中國統一聯盟跟勞動黨，他們嚴格來說才是真正繼承統派傳統的台灣人組織，而泛藍的三個黨，嚴格來說並不是追求中國統一，而是希望永久的維持現狀，好可以同時佔盡美國日本跟中共的甜頭。而以台灣的現實發展而言，所謂的「統派」是毫無市場可言的！而民進黨是否就真的是「獨派」呢？這也有待商榷！事實上觀察民進黨執政的情況來說，民進黨的首要敵人永遠是在野黨而非共產黨。
再來，現在已經是2008年5月20號過後的第三天了，民進黨時代已經結束了，取而代之的是馬英九統治的國民黨，也因此我們要監督與觀察研究的對象，也應該是中國國民黨政府，而非已經下台，甚至失去國會多數席位的民進黨，然而這整篇文章，卻通篇在討論民進黨或著「分離勢力」的兩岸政策，感覺好像國家警備軍兄弟還活在民進黨時代一樣，甚至在討論各方的實力評比時，只納入台灣分離勢力的角度做為考量，而完全忽略了現在的執政黨，是這篇論文的最大敗筆所在。
再來，作者也點出了中共意圖通過第一島鏈的目的之一，就是希望迫使日本停止繼續當美國的走狗，然後制定跟中共較為親善的外交政策，然後也知道日本右派在日本其實並不受民眾歡迎，可是我還是要在三強調，日本右派並不能包括整個日本，這篇文章也是拿日本右翼人士單方面的觀點，來當作整個日本國策的整體參考，其實是不正確的。雖然日本的政府閣員或多或少具備右翼思想，但是要以此就說日本軍國主義會復辟，台灣就會重新回去當做日本的殖民地，那是不可能的！美國跟日本都不希望台灣獨立，他們希望台灣跟大陸永遠維持這種曖昧又不統不獨的現狀，而在這方面，馬英九已經是他們最佳的代言人了，相比之下，對於美國還有日本的政治人物而言，陳水扁反而經常為他們製造麻煩。要是說在整個台灣政治發展史上找一個最符合美國利益的總統，那就絕對是馬英九了，至少以我在美國讀書時的接觸範圍來看，就是如此（仔細看看小馬在接見老美的時候，用英語而不用翻譯回話的表現，還看不出倪端？）。
至於日本右翼到底是跟國民黨好還是民進黨好？去看看過去兩蔣時代，岸信介政府是如何協助國民黨在日本逮捕台獨份子的？台灣發展十大建設的時候，靠得難道不是佐藤榮作給的貸款？然後再看看那些中日斷交之後，搞中日合作策進會的人是右翼還是左翼，何以石原慎太郎會在蔣介石的喪禮出現還大哭，然後現在又跑來參加馬英九的就職典禮？事實上日本右派不親民進黨也不親國民黨，他們只信對日本的利益是什麼！如同我前面所言，早期的黨外台獨人士讓他們看不起，後來民進黨執政後又讓他們失望，所以最後還是要回來跟老朋友國民黨合作。
朋友，您的文章寫得很好，可是看事情，尤其是政治，絕對不可以用二分法的角度來進行討論，我理解您支持和平統一的主張，如果一切事情按照您的預估去走，那確實沒什麼不好，可是您真的相信兩岸統一之後，急於突破第一島鏈的解放軍，會讓你台灣保留自己的軍隊嗎？以過去中共的歷史來看，老實說我認為在香港弄出來的一國兩制都是晃子！我最近經常去接觸許多在國共內戰時期，因為反對內戰，或著被俘虜，而「投向人民懷抱」的國軍軍人的後代，聽到他們對共產黨的評價，我過去再怎麼樣的有民族大義，現在都不認為台灣應該跟中共統一，至少在大陸全面民主化之前。
我個人認為，現狀還是能維持越久越好，這個東西不是說改變就可以改變的，對台灣最有利的作法，應該是在中美日三國之間打轉，利用大國之間的鬥爭來讓各方的威脅相互牽制，才能取得「利益的最大化」，也是當前中華民國最為妥當的戰略思維。當然，我們跟中國大陸必然是同文同種，我們也應該以文化跟政治制度還有道德上的優勢，來感化與轉變大陸政府與人民！事實上最能夠＂和平演變＂中國的國家不是美國，而正是台灣，當然這可能要花上個幾十年到一百年的時間，不過很多事情本來就急不來的！
不過，雖然我跟您立場不見得完全一樣，不過我還是認為您的出發點跟我一樣，都是熱愛台灣這塊土地的，只是很多時候看事情，尤其是政治的時候，要從多方面去分析才是！
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Edited by - Sam on 05/23/2008 17:29:57 |
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【由兩岸戰略環境析論臺灣統獨問題】
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