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 明德專案
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 05/24/2008 :  16:01:49  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
最近買了明德專案的再版書,內容講到明德專案的歷史,與失敗.
先不管書裡寫的一堆恩怨情仇,我有一個疑問
強調機動力的德軍思想真的比較適合台灣的軍隊特性嗎?
對台灣的軍隊特性來說,是否守陣地,打固定的火力計劃,比較適合?

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆

陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 05/24/2008 :  16:47:23  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
東征北伐那種順風仗不算
國軍打的好的作戰 絕大多數都是防衛戰
不過當年要是講防衛固守就太政治不正確了

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 05/29/2008 :  10:26:41  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
其實我覺得其過程與結局都頗中國化
老蔣一死,新老闆上台,一切就人亡政息了.
不過德軍在小部隊的教範跟美軍的有何不同,書中也沒明說.

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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a8725422mark
剛剛入門

23 Posts

Posted - 06/23/2008 :  10:50:20  會員資料 Send a8725422mark a Private Message  引言回覆
想學美國的海、陸、空三軍聯合作戰發揮聯合打擊戰力,可是又不想花錢在後勤裝備上。想學德國的高度專業軍事素養,培養以寡擊眾的精神,可是對於軍人的培訓及養成又沒有連續性。
邯鄲學步的精神在此表露無疑,政治是否能尊重軍事專業才是建軍的關鍵!
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 06/23/2008 :  17:25:39  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a8725422mark

想學美國的海、陸、空三軍聯合作戰發揮聯合打擊戰力,可是又不想花錢在後勤裝備上。想學德國的高度專業軍事素養,培養以寡擊眾的精神,可是對於軍人的培訓及養成又沒有連續性。
邯鄲學步的精神在此表露無疑,政治是否能尊重軍事專業才是建軍的關鍵!



這跟什麼政治是否尊重軍事專業沒多少關係
說真格的,這問題的本質就是有多少錢能做多少事

台灣從1949年至今一直維持了數十萬軍隊,就算到現在仍然是將近25萬
在軍事預算的限制上平均能花在士兵上的錢就是比其他國家少,然後大量的資源挹注在特殊兵科(這政策是否適當不在此判斷),所以一般兵當然只有勤儉建軍的乞丐兵調調

要大家都有好裝備?很簡單,不是增加軍事預算就是裁軍,今天中華民國想選哪一項呢(笑)
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts

Posted - 06/23/2008 :  21:35:28  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
國軍預算大都是被「人事」這個部份吃掉了......在下認為從裁軍著手吧~~~~~~(看著那一大堆無所事事的「高級軍官」,心理真的是會OXOX)
最好是要對國軍實施一次「大清洗」,把那些腦袋裡裝豆腐渣的將官們通通拔掉,換一些聰明人上去,不然就算裁軍,那些領導軍隊的人還是這些人那有裁跟沒裁差不多......
不過現在國軍裡面有多少聰明人在下也不知道,感覺上連培養國軍人才的軍校的狀況都是很......

在下一個目前正在讀政戰友人的心聲:

我們的軍隊未來是要交給這群連Excel都不知道是什麼的人,全班的作業幾乎都要我來做,因為大家不會做就來向我求救......

同學看到我在讀「戰爭論」還跟我說:「你果然是個軍人......」別開玩笑了!連身為軍人的自覺都沒有啊!?

學弟妹反應讀書的時間不夠,在會議中跟上層反應,一個學姊的回答竟然是:「你們將來是要成為職業軍人的,就別想讀什麼書了吧,想讀書就去外面考大學啊!」

原本早上會有多出來的時間可以自習,結果...教官怕我們有人打混摸魚,就乾脆通通來掃廁所打掃環境算了......讀書的時間已經夠少來還不給我們讀啊......

.................................
嘛,這是在下友人的心聲,在下代他轉達了XDD~~~

回到正題吧,強調機動力的思想適合台灣軍隊的特性嗎?在下不認為......
1.台灣破碎的地形並不適合機動作戰,再加上國軍是防守方不是進攻方(你要往哪裡機動啊?好像沒什麼地方可以給你機動的說)
2.國軍沒有實施機動作戰的條件......要人才沒人才,要裝備沒裝備,光是要固守陣地的機槍卡榫都是「透明卡榫」,其餘裝備在下就不知道了(煙)

在下認為,國軍不是沒錢辦事情,而是錢都不知道花到哪裡去了......不是沒有錢,而是沒有能好好使用錢的人才
國軍最大的問題還是出在「人」身上......

政治和是否尊重軍事專業也是有關的,因為戰爭就是為政治服務的,咱國軍的軍購預算可都是操在那些立委的手上啊XDD
就算國軍人才再多,那些立法委員們只要反對票一投下去什麼都沒啦~~~就算某將領多能幹,只要不聽總統大人的話就等著被拔掉啦~~~

結論:所有的問題都是出在「人」............







學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>

Edited by - 白河子 on 06/23/2008 21:36:25
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/24/2008 :  06:16:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟比較想知道您那讀政戰的朋友在10年後又會怎麼想這些事情......以小弟的實務經驗,除非他想從政戰轉其他兵科,否則那些學長姐之類說的作的是對的,因為你以後最常作的事情,不是拿書本去宣教,而是把喝醉酒倒在地上不動的傢伙拖走,或者是代替已經被羈押的傢伙去人家死者父母家中賠罪之類......
不要小看這些事情,會搞的撞死人家孩子都可以搞到爬上人家除上去幫人家再生一個,不會搞的會讓你與部隊長官通通改行去開計程車--即使被撞的是你的部下而不是對方.真正部隊管理其實都是這些雞毛蒜皮但書本沒教的東西.

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Edited by - dasha on 06/24/2008 06:20:28
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 06/26/2008 :  09:57:52  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog
不過德軍在小部隊的教範跟美軍的有何不同,書中也沒明說.



可參考麥田的那本比較德軍美軍的《戰鬥力》。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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