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 國軍與警察事務
 為何台灣的准將制始終無法實施
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 08/01/2008 :  02:07:02  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
請問各位先進
為何台灣的准將制始終無法實施?
和世界接軌有什麼不好嗎
就短期可能將軍員額會增加
但以後星星數會變少
不是很好嗎?

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 08/01/2008 :  03:08:41  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
准將?
在台灣有差嗎?只要將一顆星的少將都改稱准將
兩顆星的改稱少將,三顆星的改稱中將
四顆的才能稱上將,就是跟美軍同樣了

結果,國軍裡頭只有一個上將.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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星艦戰將
路人甲乙丙

Taiwan
1886 Posts

Posted - 08/01/2008 :  06:29:19  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message  引言回覆
曾問全防後得到的答案,因“國防二法”尚未通過與實施之因素,致這計劃仍未實施.

以前抗戰前後也有“准尉”的制度.若是這制度拿到今日三軍系統的話,是否也會造成人事異動的缺點﹖

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CCK
新手上路

95 Posts

Posted - 08/02/2008 :  17:52:41  會員資料 Send CCK a Private Message  引言回覆
准將一事是翻譯上的問題吧!
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 08/02/2008 :  18:02:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by CCK

准將一事是翻譯上的問題吧!



不只,准尉准將在過去的時代中都是有對應的層級的,當然各國也有所不同,美國准將確實是相當於台灣少將,一階對一階剛好對得起來,可是准尉就不是了.其他大陸軍國家對這個分得就更細,詳情要問鑽研軍制史的人.

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閒遊之人
我是老鳥

6810 Posts

Posted - 08/02/2008 :  22:01:41  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
台灣不是星星太多了嗎~~
還搞個準將出來當米蟲嗎~~
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 08/03/2008 :  06:50:24  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
對於作戰體系來說准將是米蟲,對於特業單位體系來說,沒有准將他們的最高階就是中校上校,而最高階只有一個人,結果就是除了那一個以外,其他不是上尉頂天強迫退伍,卅歲後半14年,就是少校頂天剛到四十歲的19年,蠻慘的,都沒有終身俸喔!少校後來修改制度後加軍校年資給你拉到20年拿終身俸了,上尉......
小弟知道最慘的是空軍氣象體系,過去他們是一個少將,上校中校缺都是個位數,可是少校分布台灣各機場加上幾個本部就有幾十個,上尉缺各機場都有好幾個輪班的那更是多,接著為了終身俸,這群傢伙從少尉就開始激烈的人事鬥爭,彼此同袍感情之濃厚,直比白冰冰對陳進興......
現在有很多制度變了,終身俸對84年以後的也不存在了,或者說改成健保那種拿法了,不過為了退休金問題,還是很多人會鬥.准將用來專放特業單位的高階主管,意義還是有的.

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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 08/03/2008 :  21:18:58  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

台灣不是星星太多了嗎~~
還搞個準將出來當米蟲嗎~~


小弟是覺得高司單位中 中上將(2~3星)真的太星光燦爛了些啦

准將各國定義不同
既然是准將軍
可以算是將軍
也可以不算是將軍
這點可以再集思廣益

准將英文譯名是"旅將"
應該算是獨立旅的指揮官
小弟只是覺得能名實相符不是很好嗎?
否則戰時一堆虛級化的師指揮所變成實編師
少將師長手下ㄧ堆少將旅長
不是很奇怪嗎?

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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 08/03/2008 :  21:20:28  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

對於作戰體系來說准將是米蟲,對於特業單位體系來說,沒有准將他們的最高階就是中校上校,而最高階只有一個人,結果就是除了那一個以外,其他不是上尉頂天強迫退伍,卅歲後半14年,就是少校頂天剛到四十歲的19年,蠻慘的,都沒有終身俸喔!少校後來修改制度後加軍校年資給你拉到20年拿終身俸了,上尉......
小弟知道最慘的是空軍氣象體系,過去他們是一個少將,上校中校缺都是個位數,可是少校分布台灣各機場加上幾個本部就有幾十個,上尉缺各機場都有好幾個輪班的那更是多,接著為了終身俸,這群傢伙從少尉就開始激烈的人事鬥爭,彼此同袍感情之濃厚,直比白冰冰對陳進興......
現在有很多制度變了,終身俸對84年以後的也不存在了,或者說改成健保那種拿法了,不過為了退休金問題,還是很多人會鬥.准將用來專放特業單位的高階主管,意義還是有的.

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空軍通航最大好像也是聯隊長?
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 08/04/2008 :  18:21:01  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by James.luo

否則戰時一堆虛級化的師指揮所變成實編師
少將師長手下ㄧ堆少將旅長
不是很奇怪嗎?


在下記得服役時,軍團司令和副司令都是中將,參謀長好像也是



**************
勝利のポーズ、決め
**************
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 08/05/2008 :  01:44:12  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by James.luo

否則戰時一堆虛級化的師指揮所變成實編師
少將師長手下ㄧ堆少將旅長
不是很奇怪嗎?


在下記得服役時,軍團司令和副司令都是中將,參謀長好像也是



**************
勝利のポーズ、決め
**************


咦 軍團參謀長跟陸總參謀長都是2顆星星
陸軍副總司令跟軍團副司令也都是2顆星
奇怪?
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/05/2008 :  09:48:30  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

台灣不是星星太多了嗎~~
還搞個準將出來當米蟲嗎~~



部隊領導階層應該「精實」
且部隊兵力應適當的調整


=========================
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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 08/15/2008 :  15:53:14  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
職業軍人應該多輔導轉雇員或聘員方向走
而非一味導引20年終身俸
畢竟對國家財政實是一大負擔
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 08/15/2008 :  21:20:24  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小芳芳

職業軍人應該多輔導轉雇員或聘員方向走
而非一味導引20年終身俸
畢竟對國家財政實是一大負擔



終生俸是財政大負擔?

這是台灣觀念上普遍的錯誤。
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 08/16/2008 :  05:25:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
而且終生俸已經在轉由健保取代,公教人員還在死撐,軍人都已經知道1995年以後入伍的沒有終生俸,甚至可能往前推.但是基於選舉考量,這個從李登輝時期就在漸進執行的政策,在李登輝陳水扁馬英九三任政府都沒有公開說明,陳水扁政府任內甚至還拿出來打,最典型的唐吉柯德打風車......
轉聘雇人員的問題是,聘雇人員只能處理文書而不能獲得決策權.

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hcwu
路人甲乙丙

1114 Posts

Posted - 08/18/2008 :  09:12:54  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
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Originally posted by James.luo

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Originally posted by dasha

對於作戰體系來說准將是米蟲,對於特業單位體系來說,沒有准將他們的最高階就是中校上校,而最高階只有一個人,結果就是除了那一個以外,其他不是上尉頂天強迫退伍,卅歲後半14年,就是少校頂天剛到四十歲的19年,蠻慘的,都沒有終身俸喔!少校後來修改制度後加軍校年資給你拉到20年拿終身俸了,上尉......
小弟知道最慘的是空軍氣象體系,過去他們是一個少將,上校中校缺都是個位數,可是少校分布台灣各機場加上幾個本部就有幾十個,上尉缺各機場都有好幾個輪班的那更是多,接著為了終身俸,這群傢伙從少尉就開始激烈的人事鬥爭,彼此同袍感情之濃厚,直比白冰冰對陳進興......
現在有很多制度變了,終身俸對84年以後的也不存在了,或者說改成健保那種拿法了,不過為了退休金問題,還是很多人會鬥.准將用來專放特業單位的高階主管,意義還是有的.

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空軍通航最大好像也是聯隊長?


通航聯隊長有機會升到國防部資通局局長(中將)
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歐貝泰
新手上路

85 Posts

Posted - 08/21/2008 :  15:08:45  會員資料  Visit 歐貝泰's Homepage  Click to see 歐貝泰's MSN Messenger address Send 歐貝泰 a Private Message  引言回覆
甚麼將都好,甚麼指揮官也吧,請軍方告訴我到底一年你們要多少將官員額才夠,請問台灣陸軍的將領非4顆3顆星不可嗎?不可以2顆星是最高將領官階嗎?不行 只是希望軍方別只精實下級充實高級 至於准將不准將 隨便啦

常常剽竊各位的智慧 嘻嘻
放心啦 有好康的不會虧待大家的
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 12/29/2015 :  14:57:22  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/20151229/20151229477453.html
將官晉任布達 高廣圻勉國軍官兵
中央社-2015年12月29日 上午10:24

(中央社記者呂欣憓台北29日電)國防部今天舉行陸海空軍將官晉任布達典禮。國防部長高廣圻表示,近年兩岸持續進行制度化協商,但中共仍未放棄武力犯台,大家必須深刻體認「沒有國防安全,就沒有一切」。

今天典禮由高廣圻主持,高廣圻致詞時表示,今年是抗戰勝利暨台灣光復70週年,抗戰期間國軍在裝備劣勢的環境中,艱苦作戰,先烈先賢以血肉築長城,創造了以弱擊強的輝煌戰果,一段段以身殉國,可歌可泣的忠勇事蹟,傳揚青史,是軍人必須效法與傳承的優良傳統。

高廣圻指出,近年兩岸持續進行制度化的協商,雙方的經貿、文化及民間交流頻繁熱絡,但中共仍未放棄以武力犯台,且逐年以10個百分比以上的成長趨勢編列國防預算,持續擴張軍備,同時面對周遭複雜的國際局勢,大家必須深刻體認「沒有國防安全,就沒有一切」。

他說,近年來,國軍在推動軍購、部隊訓練及提升國防科研能量等方面,均有實質的進展,但不能以此自滿,必須不斷地精益求精,全心全力投入建軍備戰工作。

高廣圻指出,目前AH-64E阿帕契攻擊直升機、P-3C反潛機、愛國者三型飛彈系統及沱江、磐石軍艦等新興兵力正陸續接裝,各單位必須落實訓練,盡快形成可恃戰力,並在「創新、不對稱」戰術戰法上,不斷精進,方能發揮關鍵決勝效益。

保國衛民是軍人的天職,面對層出不窮的複合式災害,國軍持續強化救災效能,協力災害救援,也與海巡署密切配合,共同執行常態性聯合護漁任務,保護漁民在我專屬經濟海域內作業的安全。展望未來要在既有基礎上持續精進,建立一支「平時能救災,戰時能作戰」的堅實勁旅,贏得國人對國軍的信賴與肯定。

國軍105年1月1日將級人員定期晉任,國防部晉任中將6員、晉任少將18員,國安會晉任少將1員,國安局晉任少將4員,海巡署晉任少將1員,合計30員,於民國105年1月1日生效。此次將官晉任人員為馬總統8年任期內第16次核定的將級晉任名單,這是總統馬英九任內最後一次主持的將官晉任典禮。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 12/29/2015 :  17:27:40  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/20151229/20151229478369.html
將軍兄弟檔 父親要求聯考高分才能從軍
中央社-2015年12月29日 下午16:54

(中央社記者呂欣憓台北29日電)國防部今天舉行將官晉任授階典禮,今天晉任少將的郭力中,哥哥也是將軍。將軍兄弟檔的父親郭約義說,當初要求兩兄弟聯考要考高分才能從軍,不然在軍中也只是「落屎馬」。

國軍民國105年1月1日將級人員定期晉任,國防部晉任中將6員、晉任少將18員,國安會晉任少將1員,國安局晉任少將4員,海巡署晉任少將1員,合計30員,於民國105年1月1日生效。

此次晉升名單中出現兩對將軍兄弟檔,晉任少將的軍情局處長郭力中為陸軍步訓部指揮官郭力升少將的弟弟;晉任少將的國防部聯演中心主任陳道輝為國防部整評司副司長陳道興少將的弟弟。

今天以家屬身分觀禮的郭力升受訪表示,弟弟在軍中被肯定,身為家人與有榮焉;而郭力中是不是因為受到哥哥影響而從軍,郭力升說:「不敢幫他代言,但或多或少有些影響」。他說,自己對軍旅生涯有榮譽感,也知道國人對軍隊有很深期許,會更加努力符合國人期待。

郭家兄弟的父親郭約義年輕時是台鐵的蒸汽火車駕駛,是鐵道界名人,日前蒸汽火車花東線首次復航,台鐵就特別情商郭約義車上督軍。

郭約義受訪時表示謝謝國家栽培,因為他自己很喜歡戰爭的事情,兩兄弟從小學就開始接觸二戰的戰爭史;他支持兩兄弟從軍,但要求兩兄弟先以高分考上聯考以後才能從軍,「如果成績不好在軍中也是『落屎馬』」。

晉任少將的張德蘭是此次晉任名單中唯一的女性,是馬總統任內第二名晉升的女性將軍,國軍第八位女將軍,也是國安局首位女少將。由於身分較為敏感,張德蘭今天在典禮一結束後,立刻進入其他會議室,避開媒體的追逐訪問。

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潛水夫
剛剛入門

15 Posts

Posted - 12/29/2015 :  18:34:30  會員資料 Send 潛水夫 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

對於作戰體系來說准將是米蟲,對於特業單位體系來說,沒有准將他們的最高階就是中校上校,而最高階只有一個人,結果就是除了那一個以外,其他不是上尉頂天強迫退伍,卅歲後半14年,就是少校頂天剛到四十歲的19年,蠻慘的,都沒有終身俸喔!少校後來修改制度後加軍校年資給你拉到20年拿終身俸了,上尉......
小弟知道最慘的是空軍氣象體系,過去他們是一個少將,上校中校缺都是個位數,可是少校分布台灣各機場加上幾個本部就有幾十個,上尉缺各機場都有好幾個輪班的那更是多,接著為了終身俸,這群傢伙從少尉就開始激烈的人事鬥爭,彼此同袍感情之濃厚,直比白冰冰對陳進興......
現在有很多制度變了,終身俸對84年以後的也不存在了,或者說改成健保那種拿法了,不過為了退休金問題,還是很多人會鬥.准將用來專放特業單位的高階主管,意義還是有的.


還以為氣象聯隊部三顆泡有四位是正常編制,光我那小小組室,一個兵配一新鮮出爐中尉,四位中校及一位待退上校處理各台分隊氣象業務~
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 12/30/2015 :  18:40:47  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
你們那邊是接觸高官的氣象中心吧?這種外派的那都要高階的去幾個,到小機場去就會看到另一個光景......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 01/01/2016 :  20:45:15  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
終生俸不是財政負擔有實證嗎?因為這跟主流民意不同....
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dfmtf
新手上路

166 Posts

Posted - 01/02/2016 :  16:03:07  會員資料 Send dfmtf a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

終生俸不是財政負擔有實證嗎?因為這跟主流民意不同....



對多數人的平均預期壽命有很科學化的統計
那麽終生俸的總額其實會有一個很實在的數字

只是因為近數十年來
人的平均上升了太多
以往的統計不準
但看來在未來人的壽命不會再有如此大變
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9566 Posts

Posted - 01/05/2016 :  19:49:05  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by James.luo

quote:
Originally posted by 閒遊之人

台灣不是星星太多了嗎~~
還搞個準將出來當米蟲嗎~~


小弟是覺得高司單位中 中上將(2~3星)真的太星光燦爛了些啦

准將各國定義不同
既然是准將軍
可以算是將軍
也可以不算是將軍
這點可以再集思廣益

准將英文譯名是"旅將"
應該算是獨立旅的指揮官
小弟只是覺得能名實相符不是很好嗎?
否則戰時一堆虛級化的師指揮所變成實編師
少將師長手下ㄧ堆少將旅長
不是很奇怪嗎?





我認為最好的名稱是承襲以前滿清綠營軍隊的名稱"副將"
清代一個協(旅)的指揮官就是副將, 再往上才是總兵(少將)
然後強制規定群/旅長的位階定為副將, 副旅長/參謀主任為上校
地區指揮部等等同師級或是軍團的副職單位的才能以少將任命
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