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玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/03/2009 :  03:35:29  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message
 AIG「最終赤字」9兆6000億円に FRBがアリコに一定関与へ
  http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090302/fnc0903022135010-n1.htm

 AIGの損失は「1分間に4500万円」
  http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090303/fnc0903030028001-n1.htm

 2009年3月2日,AIG2008年全年決算出爐,共虧了992億8900萬美元,創美國企業史年度虧損新高紀錄
 以3月2日新臺幣35.26美元兌1美元換算,約相當於新臺幣3兆5900億3014萬元
 等於1分鐘消失46萬5400美元新臺幣1461萬元
 其中,第四季就虧了616億5900萬美元。

 而且,這只是開始。
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Captain Sulu
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Posted - 03/03/2009 :  09:53:21  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
最近讀一些神學以及神話學的書,承受罪惡是基督教神學一個很重要的觀念,人的主觀客觀的苦難,由一個受罪僕人願意主動代為承受而獲得解決。猶太教有一種「禧年」的觀念,每49年,所有的債務自動免除。來自於基督教內涵中,我發現了頗為有趣的,與景氣循環相類似的模式。

景氣上升過程中,若找不到最後一個願意風險承受者,或者利潤付出者,景氣就開始反向,經濟個體開始承受虧損,這個虧損由廣大分母去分擔?還是由少數機構分擔?就決定了不同衰退模式。在某些統制經濟中,這個虧損就由國家銀行的呆帳來消化,在某些經濟體中,則由廣大的小企業破產、應收帳無法回收的形式呈現。猶太的禧年,則由律法規定來主動消化這種經濟體虧損而可能導致的不景氣。

猶太人對於經濟法律事務的擅長在這裡似乎在其文化中找到一種奇妙的一致性,當然這種禧年律法規定並沒有實施過,必竟存在道德風險,第48年預想會有很多無賴打著可以不還而故意欠債。但經濟體的自然運作本身就會呈現這種免除債務的過程,只是,人類歷史中的免除都不是像猶太禧年那般無條件的,有許多時代,債務人的身分就墜入為奴。反倒是現代,大企業的債務反而由政府像是禧年般地代為綑困,而道德風險就出現在那些肥貓ceo身上。
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Captain Sulu
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Posted - 03/05/2009 :  10:32:43  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
凱因斯的問題不在於擴大公共支出,而在於擴大公共支出的內容。

一、悲觀預期:維持充份就業旨在解決景氣衰退時因失業造成總體消費不足的問題,然而經濟個體的消費行為在衰退過程中會傾向保守,即使擴大公共支出及充份就業的方案提供了企業及個人足夠的收入,但對未來預期悲觀,收入會有轉為儲蓄的傾向,而抵減了擴大公共支出的效果。

二、方案本身的短期性:政府究竟選擇了什麼項目?由政府主導的建設一反由市場與價格來決定資源配置,常以「最大就業」口數來決定何項建設納入擴大公共支出方案。勞力密集的選項己經不多,而且產業有限,前曕性是否足夠也是問題。方案如果大家都預期得到只是短期性,工程做完即解僱,則重建消費信心的力道亦是大打折扣。

三、儲蓄引導的投資之報酬率:如果消費不振,即使充份就業而維持到的國民收入,也會在悲觀預期下轉而變成儲蓄。儲蓄是否能引導出來,找尋有利的投資機會?這點是可議的,短期性的工程只會吸引工程相關產業。一但工程結束,建設出來的硬體是否有回收的自償性?很悲觀的,常看到蓋場館、修橋、馬路等等,都是自償性很低的基礎建設。自償性低,那都是為了支出而支出。

對策其實大家都知道,
1.擴大公共支出方案裡,決不能缺少「研發」相關的預算。
2.擴大公共支出方案裡,甚至不能排除政府直接開設產業、企業。
只是大部份經濟體的國民意識形態與政治現實並不允許,第一項成效太慢,第二項則觸犯某些政治禁忌。

二戰前受到大蕭條影響非共產國家的經濟體,實施擴大公共支出的國家,在美國的凱因斯方案效果並不彰。1990年代的日本雖然採用相同方案,但國民心態保守而悲觀,所以同樣以失敗作收。北歐及對未來抱持樂觀與自信的德國相對成功。我們看到,戰前德國民心士氣、研發、政府與企業的關係,幾乎在主客觀條件上都符合擴大公共支出的成功條件。

總之,經濟成長必然帶著一整個世代對未來的樂觀、信心甚至自滿,這是唯物理論無法解決的。
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陸戰屋小步兵
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Posted - 03/05/2009 :  12:09:39  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
所以需要一個希老闆型的天才煽動家

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 03/05/2009 :  19:18:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu
我們看到,戰前德國民心士氣、研發、政府與企業的關係,幾乎在主客觀條件上都符合擴大公共支出的成功條件。



我持稍微不同的看法。

納粹德國採行這項措施後,事實上深受通貨膨脹的困擾,以致於合併奧地利、捷
克後,搬空兩國中央銀行的黃金以試圖減少通貨膨脹。

原因何在?

德國並無法自行生產所需要的所有物資,無法達成一個國內的完整經濟鏈,故在
擴大內需的同時也積欠外債,不論希老闆懂不懂這道理,這是生存空間的理論根
源之一。

當時只有蘇聯自己成為一個封閉的經濟體,完全控制的經濟,所以國家財政能夠
順利從統制的經濟活動中回收。

如果政府帶動某些經濟活動,然後能夠從活絡的經濟中以稅收方式回收財政,這
沒有問題。但自給自足困難時,就勢必要積欠外債,而這沒有錢是不行的。

舉例來說,一個隱居的農民,若是可以自給自足,從吃的喝的穿的用的都自己生
產,那他生活是無問題的。他想多吃一些就多種一些。

但若他今日急需用藥,或者是用鐵,這些無法生產的東西便需外購,那他的經濟
生活就出現破綻了──因為他賺不到外面的錢。

假設連種田都需要外購肥料,那內需越是擴大,赤字問題越是嚴重,而且難以補
回。

納粹德國的出口貿易並不足以買回其國內經濟活動的所需物資,所以通貨膨脹在
開戰前是逐漸變得嚴重。

(有玩HOI的人比較容易理解,維持每單位工業力的運轉,就需要一定的資源,
而德國並不是什麼都有,所以一定得簽很多貿易協定,甚至用很不合理的價錢去
交換這些物資)


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/05/2009 19:22:15
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 03/05/2009 :  21:07:07  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

凱因斯的問題不在於擴大公共支出,而在於擴大公共支出的內容。

一、悲觀預期:維持充份就業旨在解決景氣衰退時因失業造成總體消費不足的問題,然而經濟個體的消費行為在衰退過程中會傾向保守,即使擴大公共支出及充份就業的方案提供了企業及個人足夠的收入,但對未來預期悲觀,收入會有轉為儲蓄的傾向,而抵減了擴大公共支出的效果。

二、方案本身的短期性:政府究竟選擇了什麼項目?由政府主導的建設一反由市場與價格來決定資源配置,常以「最大就業」口數來決定何項建設納入擴大公共支出方案。勞力密集的選項己經不多,而且產業有限,前曕性是否足夠也是問題。方案如果大家都預期得到只是短期性,工程做完即解僱,則重建消費信心的力道亦是大打折扣。

三、儲蓄引導的投資之報酬率:如果消費不振,即使充份就業而維持到的國民收入,也會在悲觀預期下轉而變成儲蓄。儲蓄是否能引導出來,找尋有利的投資機會?這點是可議的,短期性的工程只會吸引工程相關產業。一但工程結束,建設出來的硬體是否有回收的自償性?很悲觀的,常看到蓋場館、修橋、馬路等等,都是自償性很低的基礎建設。自償性低,那都是為了支出而支出。

對策其實大家都知道,
1.擴大公共支出方案裡,決不能缺少「研發」相關的預算。
2.擴大公共支出方案裡,甚至不能排除政府直接開設產業、企業。
只是大部份經濟體的國民意識形態與政治現實並不允許,第一項成效太慢,第二項則觸犯某些政治禁忌。

二戰前受到大蕭條影響非共產國家的經濟體,實施擴大公共支出的國家,在美國的凱因斯方案效果並不彰。1990年代的日本雖然採用相同方案,但國民心態保守而悲觀,所以同樣以失敗作收。北歐及對未來抱持樂觀與自信的德國相對成功。我們看到,戰前德國民心士氣、研發、政府與企業的關係,幾乎在主客觀條件上都符合擴大公共支出的成功條件。

總之,經濟成長必然帶著一整個世代對未來的樂觀、信心甚至自滿,這是唯物理論無法解決的。



擴大公共支出方案裡,除了決不能缺少「研發」相關的預算之外,教育相關的預算也不能缺少。

說真的,除了金融業之外,最不該救的就是房地產,因為其他民生必需商品都有從外國進口貨品來兢爭,唯獨房地產沒有外國兢爭可以玩封閉市場操縱供需哄抬炒作暴利的東西,本來政府就該嚴加監督。結果現在泡泡爆了社會一堆資不抵債的法拍屋負資產之後,居然還有臉叫政府去救....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Captain Sulu
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Posted - 03/06/2009 :  10:38:32  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
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Originally posted by 陸戰屋小步兵

所以需要一個希老闆型的天才煽動家

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上



希老闆那個時代,上個世代那種貴族式的密室外交年代告一個段落,公眾輿論(public opinion)與「宣傳」成為政治上風行又當紅的東西。這個年代,不用政治家,各種週邊財經菁年媒體都會幫著煽風點火。

幾年前某權貴結婚,那時才說,送禮,送日本基金就對啦!今天回頭看,對半腰斬!!

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Captain Sulu
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Posted - 03/06/2009 :  13:58:15  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by Captain Sulu
我們看到,戰前德國民心士氣、研發、政府與企業的關係,幾乎在主客觀條件上都符合擴大公共支出的成功條件。


我持稍微不同的看法。
納粹德國採行這項措施後,事實上深受通貨膨脹的困擾,以致於合併奧地利、捷
克後,搬空兩國中央銀行的黃金以試圖減少通貨膨脹。



現在換一條線討論。

通貨膨脹是所有公共支出擴大方案共同要考量的問題,短時間發包出大量公共工程,同一時間必然從市場上收購大量原物料,相互排擠、搶資源。

但老實說,沒有造成通貨膨脹的擴大公共支出方案,與把擴大公共支出搞成嚴重通膨,在我看來同等於失敗。

美國新政搞了幾年,鋼產量煤產量依然下滑,新政普遍被認為效果不彰,直到開戰。最近留意了台灣工程發包的狀況,治水預算的發包率十分低。這批治水預算約在六個月前通過,政治上被盯得緊,要在一年內用完,這短時間內民間廠商來不及應因預算的產生而擴組,也沒有人願意為這種短期專案冒風險投入資本投資,簡言之,承包的產能並沒有那麼大。這都是對經濟預期悲觀的結果。

德國雖然戰前經濟出現了一定成就,但也的確是出現了所有該有的混亂,各生產單位搶資源,公路、電器、軍備,大量的生產力投入在沒有自償性的軍備建設上,以至於生產的東西難以取得外匯。但這種失敗並不是我要討論的重點,而是在以下方面:

德國的完全就業方案以一種特別的方式,變成一種長期性僱用──先投入在造橋鋪路,工程結束後剛好軍方擴充,由軍方接手收納閒置失業人口。

重點在擴大公共支出的過程中,若無法建立一個產業能長期僱用國民,它就很難有解決消費不足的問題。就像台灣現在,你臨時受僱做了一堆被擠出來的政府文書工作,合約到了之後怎麼辦?德國軍事工業變成新興產業?聽起來好像怪怪的,後來也以悲劇結束,但老實講,那個年代的軍工產業跟這十年來竹科新貴產業差不了多少。德國可能因為算是歷史緣由而恰好選擇軍事產業,不然也可以1997後的韓國為例,掛上了網路而復興。

quote:


原因何在?

德國並無法自行生產所需要的所有物資,無法達成一個國內的完整經濟鏈,故在
擴大內需的同時也積欠外債,不論希老闆懂不懂這道理,這是生存空間的理論根
源之一。

當時只有蘇聯自己成為一個封閉的經濟體,完全控制的經濟,所以國家財政能夠
順利從統制的經濟活動中回收。

如果政府帶動某些經濟活動,然後能夠從活絡的經濟中以稅收方式回收財政,這
沒有問題。但自給自足困難時,就勢必要積欠外債,而這沒有錢是不行的。

舉例來說,一個隱居的農民,若是可以自給自足,從吃的喝的穿的用的都自己生
產,那他生活是無問題的。他想多吃一些就多種一些。

但若他今日急需用藥,或者是用鐵,這些無法生產的東西便需外購,那他的經濟
生活就出現破綻了──因為他賺不到外面的錢。

假設連種田都需要外購肥料,那內需越是擴大,赤字問題越是嚴重,而且難以補
回。

納粹德國的出口貿易並不足以買回其國內經濟活動的所需物資,所以通貨膨脹在
開戰前是逐漸變得嚴重。



當德國將大量國民生產力放在無法換取外匯的軍備生產上時,略奪式的經濟就種下了內在因子,但它若沒有渡過進佔萊茵河非軍事區這一賭,我想生存空間這種東西就跟2630的嘴砲一樣。

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Captain Sulu
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Posted - 03/06/2009 :  14:17:33  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten
擴大公共支出方案裡,除了決不能缺少「研發」相關的預算之外,教育相關的預算也不能缺少。



的確,蚊子館前朝蓋得差不多了,一條高鐵搞成損人不利己的產業,相較於了無新義的擴大公共支出方案,這讓人覺得消費券這種選項並沒有顯得那麼糟,而教育券的選項顯得更不錯。

quote:

說真的,除了金融業之外,最不該救的就是房地產,因為其他民生必需商品都有從外國進口貨品來兢爭,唯獨房地產沒有外國兢爭可以玩封閉市場操縱供需哄抬炒作暴利的東西,本來政府就該嚴加監督。結果現在泡泡爆了社會一堆資不抵債的法拍屋負資產之後,居然還有臉叫政府去救....



「哦,爸媽!」

哭爹喊娘嗎?

可以了解他們的想法。

有機體的衰敗不僅是由週邊往核心壞死,核心先壞了週邊再慢慢敗死也是有可能了週邊再慢慢敗死也是有可能,而且死得可能更快。一個健壯的成年人,身體各個器官全然完好,但只要吃個核桃噎著了吐不出來,短時間就會喪命,它有再好的體質也沒有用。其實這個身體依然是能正常運作的,在撐過某個關卡

美國人的價值觀很清楚,讓公平正義,我的稅為什麼要救那些產業?一個過度講求公平的政治意識幾乎無法容許公眾資源在特定時間集中給特定人運用。但問題在因為你的血管(銀行)整個包著那些產業。就像救不救DRAM?問題不只在救DRAM,還要救DRAM後頭的銀行,那個呆帳值可能會搞垮一個大型行庫。

大家在撐,不想搞到藍字倒閉。
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dasha
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41798 Posts

Posted - 03/06/2009 :  16:38:39  會員資料 Send dasha a Private Message
說真的,金融業房地產業讓人不齒卻又不得不救的原因,在於他們綁架了一堆人質,除非你想學毛老大搞階級鬥爭與文革,所有人的財富重分配然後把這些金融業房地產業的老闆挑出來全家批鬥,不然在現在的海嘯之下,產業倒閉了大老闆與高層還是可以拿著縮了水卻依然不少的財產去好好過日子,但一堆靠薪水繳貸款的小民,也就是他們人質,就是一輩子完蛋......
這也是何以有些人現在贊成這些產業暫時國有化,因為國有化的話,這些CEO等的都變成國家聘雇人員,那才可以接下來對他們開刀,但又不怕傷到底下那些人質.
說到這,小弟倒想知道有沒有新馬克思主義的學者發表評論了?1960年代他們發表"晚期資本主義"的重點就是,與過去剝削及被剝削階級明顯對立狀況相比,晚期資本主義以貸款之類手段去綁架被剝削階級,所以沒有過去那樣容易煽動起來抵抗資本家,可是現在就是那些綁架人的玩得太過火出包了......
雖然時代不同狀況不同,但中國歷史上,朱元璋與毛澤東,甚至石勒與李自成,都是這種對於綁架整個體制的傢伙深惡痛絕,於是對特定階層搞大屠殺的人,當然這種人在史書上不會有好評價,因為他們幹掉了他們認為綁架體制的人是寫史書的,而且他們自己也綁架了體制......

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Captain Sulu
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Posted - 03/10/2009 :  09:01:37  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

說真的,金融業房地產業讓人不齒卻又不得不救的原因,在於他們綁架了一堆人質,除非你想學毛老大搞階級鬥爭與文革,所有人的財富重分配然後把這些金融業房地產業的老闆挑出來全家批鬥,不然在現在的海嘯之下,產業倒閉了大老闆與高層還是可以拿著縮了水卻依然不少的財產去好好過日子,但一堆靠薪水繳貸款的小民,也就是他們人質,就是一輩子完蛋......

這也是何以有些人現在贊成這些產業暫時國有化,因為國有化的話,這些CEO等的都變成國家聘雇人員,那才可以接下來對他們開刀,但又不怕傷到底下那些人質.
說到這,小弟倒想知道有沒有新馬克思主義的學者發表評論了?1960年代他們發表"晚期資本主義"的重點就是,與過去剝削及被剝削階級明顯對立狀況相比,晚期資本主義以貸款之類手段去綁架被剝削階級,所以沒有過去那樣容易煽動起來抵抗資本家,可是現在就是那些綁架人的玩得太過火出包了......



十七世紀一個歐洲老暗黑銀行家就說道,了解這個體制的人,要麻不是投身進去賺錢商人投資客,要麻就是要需要這個體制資助的政客,這些人都不會反對這個體制。而不了解這個體制的人,因為太蠢而無法發現身旁無形的壓迫,因也也不會反對。民間的覺醒還算蠻早的,但要不是帝國主義自己打起來,真的在體制上變革的時程可能不知要慢多少年。

quote:

雖然時代不同狀況不同,但中國歷史上,朱元璋與毛澤東,甚至石勒與李自成,都是這種對於綁架整個體制的傢伙深惡痛絕,於是對特定階層搞大屠殺的人,當然這種人在史書上不會有好評價,因為他們幹掉了他們認為綁架體制的人是寫史書的,而且他們自己也綁架了體制......



物質與精神常是討論一個長期歷史現象與成因是要分析的兩個構面,唯物一派是顯學,或者說,對巷子內的,唯物一派早己是顯學,(有人喊唯物的聲音很大,對巷子的內來說,只是感到噪音而已)。但即使談到最物質的條件中──貨幣,其本質,卻是非常接近精神的建構物。

從英格蘭英行發行銀行券開始,初期股本由有金本位實物擔保來募集,開始發行銀行券後成為貨幣後,一群精於此道的銀行家發現他們可以制定規則,start from nothing,而世人居然乖乖照著玩。16世紀航海家的冒險,塑造地圖新領域,十八世紀,由銀行家接手。就像法律學者站在人類社會法律運作的邊界上,他們在專業可以玩弄,也可以自行塑造疆界,而同時卻幾乎沒有太多人有能力質疑。我們發現精神建構物能脫離人類自行演化,自化秩序,哲學語言這叫主體性,當它返回控制我們時,這種現化在社會學語言中叫異化,無論是自化或異化,共同特色是,受它影響的大多數人,此時還在五里迷霧中。

新馬、哈伯瑪斯談的都是這些,這種不但出現經濟中,也出現在政治中。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 03/16/2009 :  08:28:22  會員資料 Send von_Guo a Private Message
AIG將發巨額紅利 美政府火大
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090316/78/1g4ai.html

Outrage over AIG bonuses, but no punishment
http://www.msnbc.msn.com/id/29708346/


AIG says it will try to restrain future bonuses
CEO says despite $170 billion bailout, ‘hands are tied’ and can’t cut them
http://www.msnbc.msn.com/id/29697096/

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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 03/16/2009 :  08:41:03  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
是有些誇張
不過除非AIG願意毀約且願意上法院打官司
不然看來還是有可能得付出紅利.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 03/16/2009 :  10:32:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&IssueID=20090316&art_id=31469644
「太貴」家電下鄉僅多賣2成
未見「搶購」 農民譏「買了放院子嗎」

2009年03月16日蘋果日報

【大陸中心╱綜合外電報導】被中國政府視為振興經濟救命丹的「家電下鄉」政
策,實施近4個月成效有待考驗。中央電視台日前披露,重慶市開縣的家電銷售
量只增加約2成,與預估的「搶購」盛況相去甚遠。農民抱怨售價太貴,即使享
有補貼還是買不起,還有農民調侃:「買了放哪啊?放在院子裡頭嗎?」



重慶市海源電器有限公司董事長魏淑英指出,目前該公司旗下的冰箱和洗衣機總
共只賣了1千多台,她對銷售額很不滿意,也不解:「為什麼農民沒有表現出消
費熱情?」



不過上述產品有最高價格限制,其中彩色電視不超過約1萬元台幣,冰箱約12500
元台幣,洗衣機約1萬元台幣,手機約5千元台幣。電腦則從今年2月起也加入下
鄉產品行列。
資料來源:《蘋果》資料室
----

因為農村的收入跟重慶的收入不一樣啊──這件事情還真的這麼多中國人不知
道,我真是驚訝。看看這個最高價格限制,在沿海都市或台灣這種地方可能還蠻
合理,在中國農村?
(聳肩)




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/16/2009 10:35:20
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Captain Sulu
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Taiwan
2822 Posts

Posted - 03/16/2009 :  10:46:33  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by Reich

是有些誇張
不過除非AIG願意毀約且願意上法院打官司
不然看來還是有可能得付出紅利.....



「小美人魚」這片子,美人魚跟肥娘訂了交換聲音的合同,那只契約連海神波賽頓用三叉戟插都插不壞。對「契約」的神聖性簡值深入到文化、神話與骨子裡。不過只有商業契約有這種神聖性,政治契約是個屁。
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yusaku
路人甲乙丙

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1936 Posts

Posted - 03/18/2009 :  11:11:40  會員資料 Send yusaku a Private Message
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&IssueID=20090318&art_id=31475005

AIG分紅57億 奧巴馬怒封殺
民怒塞爆網站 檢揚言詐欺罪起訴

蔡文英╱綜合外電報導】拿了美國政府近1800億美元(約6.2兆元台幣)紓困金的保險巨擘美國國際集團(American International Group,AIG),竟大發紅利給造成重大虧損的金融產品部門員工,引發的民怨一發不可收拾,美國總統奧巴馬前天親上火線,矢言封殺AIG分紅。紐約州檢察長科莫也已對AIG發出傳票,強制AIG公布員工分紅明細。

繼財政部長蓋瑟納(Timothy Geithner)等官員批評AIG分紅後,總統奧巴馬(Barack Obama)前天也說:「這家企業因輕率和貪婪,陷入財務困境」,「在此情況下,很難理解AIG衍生性產品交易員如何獲准拿紅利,更不用說是1億6500 萬美元(約56.5億元台幣)的額外酬勞。」
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奧巴馬(右)前天在白宮指示財長蓋瑟納(左)阻止紅利發放。歐新社

分3步驟瓜分401億
奧巴馬說:「他們要如何說服讓他們公司不致倒閉的納稅人平息憤怒?」說著他咳了一聲,半開玩笑地說:「我現在憤怒的說不出話來。」他要求財長蓋瑟納尋求一切法律途徑,阻止紅利發放。
《華爾街日報》日前報導,AIG分紅計劃分三部分,總金額約401億元台幣,依合約須分給金融產品部門員工約154億350萬元台幣,其中18.8億元台幣已於去年底發放,第二批56.5億元台幣周日到期。
AIG和法律專家都同意,一旦AIG未依約支付紅利,員工提告的話,結果可能得多付一倍的錢,據估員工可向AIG索賠至少約113億元台幣。此外,美國政府也在為阻止之計失敗做準備。一名財政部官員表示,財部將要求AIG償還多付給員工的紅利。在奧巴馬動怒後,白宮隨即指示下筆援助AIG約 1.03兆台幣經費,將修改條款嚴格限制。
紐約州檢察長科莫已對AIG發出傳票,強制其透露員工分紅明細。但AIG執行長利帝未在科莫定的期限內提出,科莫揚言近日就要向法院申請強制令,打算以詐欺罪起訴AIG。
美國人的憤怒如潮水般湧向AIG,該公司得加派警衛在金融衍生產品部門位於康乃狄克州的總部大樓前,公司網站被抗議信塞爆,咒罵電話難以數計,多位資深主管已遞辭呈,許多員工根本沒來上班。

花旗CEO年薪13億
另外,花旗集團可能是下一個遭撻伐對象。花旗集團前天公布資料顯示,其執行長潘迪(Vikram Pandit)去年年薪達3820萬美元(約13億912萬元台幣),其中3730萬美元為股票和選擇權。花旗兩度接受政府紓困,總金額約1兆5422億台幣。不過潘迪先前聲明在轉虧為盈前,只領取1美元象徵性薪水。

AIG三項分紅計劃
【A】1億2150萬美元(約41億5894萬元台幣),發給全球11萬6000員工中的6400人
【B】6億美元(約205億3800萬元台幣),留住4000名員工
【C】4億5000萬美元(約154億350萬元台幣),發給金融產品部門員工
※資料來源:《華爾街日報》

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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 03/19/2009 :  05:11:12  會員資料 Send von_Guo a Private Message
We’ve heard America ‘loudly and clearly’
AIG boss: Some of firm’s execs are already returning bonuses
http://www.msnbc.msn.com/id/29752003
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/21/2009 :  00:20:54  會員資料 Send yusaku a Private Message
3/19美國宣布狂印鈔票
美元暴跌。
http://news.cnyes.com/stock/report_content.asp?rno=1&kind=MACR&pagetype=index0&sdt=20090313&edt=20090320&fi=%5CResearch%5C20090320%5C0320-000109-R2.HTM

FED貨幣政策-印1.2兆美元買債券 美向全球輸出通膨
發表日期: 03/20/2009  提供機構: 台灣工銀證券投顧  閱讀次數: 329   文章作者: 馬啟人

※評析:

1. 聯準會在03/18/2009決策會議後的聲明中宣布,未來半年將購買3,000億美元的長期公債,同時將不動產抵押擔保證券的購買規模擴大7,500億美元,並且把向二大房貸機構房利美與房地美購買債券的規模擴大1倍至2,000億美元,總計對美國金融體系增加挹注1.2兆美元。部份市場人士擔心這將會使得美國對全球輸出通貨膨脹。我們認為就現階段的經濟條件來看,大可不必擔心通膨的問題。

2. 首先就過去FED就已經透過金融體系購買不動產抵押擔保債券與兩房的債券,如今只是將規模進一步的擴大。再者,就未來半年內將買回3000億美元的長天期公債,則可視為另一種的降息效果 — 如降息般的在金融體系內繼續注資。只因目前聯邦基金利率已降至接近0水位後已無再進一步的空間。

3. 至於通膨風險的壓力在現階段尚不至於產生,因目前全球經濟衰退的環境下,市場所擔心的重點是通縮的問題而非通膨的問題。從最近幾次FED的FOMC會後聲明來看,FED所關心的議題正是經濟衰退風險。然而未來FED在開始實際購買長天期債券之後,顯示FED注資金融體系的態度更為積極後,貨幣量的擴增將對國際美元產生上漲的阻力。我們預期在金融市場不確定性的環境下仍將使得美元具備吸引力,但就長期來看,在FED量化寬鬆與財政赤字的擴大下,將使得美元長期走勢增添走跌的壓力。

y式評論:
直昇機阿伯OS:反正米金就是結算貨幣,多印一倍而以就別亂叫了,不爽的話別用呀∼



Edited by - yusaku on 03/21/2009 00:23:24
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 03/21/2009 :  01:10:19  會員資料 Send von_Guo a Private Message

>>> 美元暴跌 <<<

===> 美債券縮水  ===>  誰持有 誰倒霉  ===>  持的愈多 霉的愈大


/////////////
前陣子 有人對我說 ”美元貶值 是美國降低自已的購買力”
但此人說此話真正的背後原因原在這裡 ...

我的才學距此人起碼有三月之遙  佩服 佩服 
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 03/21/2009 :  02:04:56  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
就是拉著對岸老共一起下水
不然要是只有老共獨自好轉
那可就不太好玩了....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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rockitten
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Posted - 03/21/2009 :  06:44:26  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo


>>> 美元暴跌 <<<

===> 美債券縮水  ===>  誰持有 誰倒霉  ===>  持的愈多 霉的愈大


/////////////
前陣子 有人對我說 ”美元貶值 是美國降低自已的購買力”
但此人說此話真正的背後原因原在這裡 ...

我的才學距此人起碼有三月之遙  佩服 佩服 



而且"某些國家"如果不想手上的美債券縮水的話,就要防止美元在市場上過度流通,因此不能把手上美債券當武器亂丟出去....
-
美國的債現在已經是"own the bank"等級,所以不要以為是大債主就可以如何如何.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 03/21/2009 06:46:21
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yusaku
路人甲乙丙

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Posted - 03/21/2009 :  10:19:25  會員資料 Send yusaku a Private Message
本次直昇機阿伯的招式目前馬上出現的影響:
1.美國政府把美債價格炒高了
2.各種原物料暴漲


Edited by - yusaku on 03/21/2009 20:59:42
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dasha
版主

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Posted - 03/21/2009 :  21:51:43  會員資料 Send dasha a Private Message
擁有太多人家的債與資金可不是件好事,因為人家出問題時你的聯動就越大.老共雖然不是全球外資比例最高的國家,但也排名很前面,這可以是轉機,但很多時候是危機.
當然,如果老美跑去搞一次類似一次大戰的耗錢遊戲,而中共幾乎沒捲入,那遊戲結束後的老共,就可以像當年美國對英國那樣擺譜了......現在就是等吧!

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yusaku
路人甲乙丙

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Posted - 03/22/2009 :  12:34:46  會員資料 Send yusaku a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

擁有太多人家的債與資金可不是件好事,因為人家出問題時你的聯動就越大.老共雖然不是全球外資比例最高的國家,但也排名很前面,這可以是轉機,但很多時候是危機.
當然,如果老美跑去搞一次類似一次大戰的耗錢遊戲,而中共幾乎沒捲入,那遊戲結束後的老共,就可以像當年美國對英國那樣擺譜了......現在就是等吧!


幾點中美間金融狀況的分析:
1.RMB和USD是連動的,所以USD跌RMB跟著跌,雖然這幾年華府一直對北京在匯率上施壓。但是北京畢竟不是東京和柏林這兩個戰敗國,可以讓美國一施壓就乖乖上廣場飯店讓美國月工月工女子一下。加上中國基本上還是關門放狗型經濟體,人民銀行只會再照自己的步調對美元升值。
2.美國國債最大的持有人是美國國民沒錯,但是比重逐年下降。
3.在FED的資產負債表裡,「發行貨幣」列入「負債欄」裡面。除非美國想強勢修改國際會計準則。
4.3/19那天FED的行為用白話文表示就是「印鈔票買美國國債」結果是『美國國債漲價』加上『美元下跌』。
5.去年金融風暴開始後美元上漲,中國政府和所屬的國營企業拿著手中漲價的的過剩美元到處蒐購因為原物料價格崩盤過的慘兮兮又借不到錢的礦場。例如俄羅斯的石油、袋鼠國的金屬礦場等等。例如袋鼠國很不願意把礦場股份隨便賣給中國人換美金袋鼠國政府也曾經設法阻止,但是去年Q4的時候袋鼠國的選項剩下賣給中國人股份換錢和讓礦場倒閉礦工失業回家領失業金兩種時,袋鼠國公務員們到底會怎麼選呢?

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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 03/22/2009 :  14:14:08  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by yusaku


5.去年金融風暴開始後美元上漲,中國政府和所屬的國營企業拿著手中漲價的的過剩美元到處蒐購因為原物料價格崩盤過的慘兮兮又借不到錢的礦場。例如俄羅斯的石油、袋鼠國的金屬礦場等等。例如袋鼠國很不願意把礦場股份隨便賣給中國人換美金袋鼠國政府也曾經設法阻止,但是去年Q4的時候袋鼠國的選項剩下賣給中國人股份換錢和讓礦場倒閉礦工失業回家領失業金兩種時,袋鼠國公務員們到底會怎麼選呢?


不是設法阻止,是現在還在阻止....目前的備案是叫BHP再提一次收購案或合作案或要他們中國人修改收購案
http://www.theaustralian.news.com.au/business/story/0,28124,25217569-5005200,00.html

礦場倒閉也已經被指出是危言聳聽了,而基本上就是因為他們中國人以前在外交上做人失敗又玩得太多"經濟式政治"和是關門放狗型經濟體所以才會現在到處玩大型收購都被各國的國會釘,日本財團在1980年代類似的收購案都沒這麼多反對聲浪....那時候可是二戰才結束不到30年,大堆老兵/生還者位居要津的時期呢....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 03/22/2009 14:17:56
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