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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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 Posted - 10/01/2008 : 09:34:29
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在米國放高利貸的肯定賺翻了
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 10/01/2008 : 09:49:45
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quote:
Originally posted by Reich
唉....
美國人自己也不好受，還要擠出七千億美金
耶！美國一年預算也不過一兆多（還是更多些？反正這七千億太龐大了）
就像是我們政府臨時要追加七千億台幣的抒困計畫
肯定也是會被罵翻天的
那就，走著瞧吧.......
七千億算啥....八兆都有人講過了...雖然後來證明只是嘴砲....
http://www.ttv.com.tw/097/06/0970630/09706304736805L.htm
不過那些美國鄉民的心態也不是不能理解...
今天要是政府說要撥個幾百億去紓困那些被自己老闆掏空的企業(如某逃亡米國的王董)
所有納稅人大概不可能會允許的....
更何況那些剛失業的華爾街金光黨還都領了筆可觀的退職金...
要政府紓困...還是叫他們把錢吐出來先吧~
江戶城喵吉拉只今參上！ |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/01/2008 : 13:04:46
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>>> 唯一的希望就是華爾街大亨一起倒掉 <<<
美國小老百姓今天可見清醒的很
110頁的法律文件因為沒人詳加解釋 所以第一反應是憤怒
經過昨天 不少人知道現在非賭氣的時候 而且法案已經把華爾街那批腦滿腸肥的東西排除掉
也有聲音說要先穩住 帳還是要算 不過可以等到秋後
我可是樂觀的很 週四以後會有轉機 ---- 奉勸想豁的機不可失 不妨現在勇敢下海去豁吧
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http://moneycentral.msn.com/video/default.aspx#
瞧瞧這些傢伙 都是後路早就安排好的
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Edited by - von_Guo on 10/01/2008 13:18:10 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/01/2008 : 23:56:05
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美國國會否決小布希七千億美金的紓困計劃，十分合理。天下沒有白吃的午餐，投資者即然著眼於高收益，應當自付潛在高風險，在公平公義原則下，沒有理由由納稅人來支付這些衍生性金融商品帶來的損失。
不過，228比205這個數字看起來頗為滑稽，滑稽在於，行政體系、媒體，得知法案沒過，都表現了一種「不可思議」的意外感。反對票中，執政的共和黨人自己佔了多數。不過，如果以保守派、自由派、放任與干預的光譜來看共和與民主兩黨，似乎這樣的結果是可以理解的，但其實，正反兩方的票源結構與政黨組成結構是沒有必然關係的。如果市場上對於紓困案最後終究會通過信心滿滿，這種信心，來自於大家對這些議員在想什麼心知肚明。
對一個眾議員來說，最好的結果是，他自己投反對，法案則由他的同僚來通過。他可以向民眾明示他曾對掏納稅人錢救華爾街貴族這種法案，但他心理很清楚美國金融體系需要這七千億，希望其他同僚有足夠票數。
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Edited by - Captain Sulu on 10/02/2008 10:45:04 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 01:00:04
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結果參議院
卻打包票說要通過
再來施壓眾議院得通過，嗯嗯........
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 09:08:54
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民眾反對所謂的貴族法案
等法案否決掉後 又紛紛對法案被否決表示不滿
然後互推責任...
鄉民禍國 莫此為甚
假如這回眾議院敢否決
布希可以建議全民一人一信給胡錦濤/金太陽...
請他們跟美國開戰
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 09:19:57
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quote:
Originally posted by Reich
結果參議院
卻打包票說要通過
再來施壓眾議院得通過，嗯嗯........
74:24，參議院壓倒性勝利通過。
前天美國的新聞標題很有趣，當得知眾議會否決法案後，議員們「連滾帶爬」地尋找補救方案。當每個議員都想利用同僚來通過七千億美金，為民看荷包的美名留給自己，沒想到玩過頭了。
不過某位議員說的「我們頭上被架著槍要求通過的」也算是實情，跟這次事件相關並流通在外的衍生金融資產，估計仍有六十幾兆，如果真讓這些華爾街大機構倒閉的話，那些信用不佳的貸款者在經濟衰退的過程中，自保能力最差。這次七千億，根本不足，也不是去救投資人，而是救信心，頂住情勢不要再往下。經濟狀況要維持在這些信用不佳的借款者仍能保有工作機會的狀況，只要他們還能還債，情況就能控制住。如果經濟狀況差到次貸債務人一個個破產找不到工作，那危機又會再來一次，並且可能金額會更大。
美國人要慶幸還好眼前的財長就是一個在華爾街玩這些、並且玩得很成功的人出身的人，他夠務實、看得清、看得透，並且記得八十年前的歷史教訓，「由市場機制自己來癒療」這種老古典理念對他來說是啼笑皆非，因為，華爾街出身的他們之前就是市場機制制定者。 |
Edited by - Captain Sulu on 10/02/2008 10:46:17 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 09:46:31
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下一步仍要眾院通過 可能比較 tough
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 10:15:24
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>>> 等法案否決掉後 又紛紛對法案被否決表示不滿
然後互推責任... <<<
你是在那看到 '(鄉民)對法案被否決表示不滿' 的？
大多數人仍是對華爾街的禍首恨不得寢皮食肉
但是有感於週一那種接近股巿崩盤的恐佈 咬緊牙關放行他們的民意代表投同意
（Obama 與 McCain 兩人也都在競選拉票中加入支持法案的宣導）
原因就是Sulu講的那段 要幫那些次貸人撐一下
另外工廠還沒生產之前 就要有資金運轉買原料 弄不到貸款 工廠一倒 失業與其他問題 一大串接著來
美國小老百姓會是鄉民？ 呵呵呵∼∼∼ 那只能說鄉民也是有三六九等的級別的
最蠢的大概就是去支持貪污涉嫌人吧
（嘿嘿嘿 ... 期待大字報登場)
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 10:48:13
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正確票數應該是74：25
那個74：24是在之前另一個法案表決
說實在的，到這關頭固然要看緊選票與鈔票
但是擔負讓全球經濟垮台的臭名
沒人敢擔
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 11:07:38
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quote:
Originally posted by bloodrose
表決時"劫貧濟富"就算喊的再響
股市一天秒殺 消音作業也完成啦
雖有人說小布希的數學不太好，但這次至少派上用場，
「國會不撥七千億，但股市一天就跌掉一兆」
七千億是拿來收購不良資產的，
也就是目前的次貸債務人仍要付本息，
等到次貸債務人破產後，
才由這七千億來收購不良資產，
在現在這個階段，這些次貸衍生商品仍在販賣，
買連動債的人會虧，但至少銀行不會倒，
不良資產出售後還能有點議價空間，
初看這之中仍有道德風險，
有良知的國會當然要猶豫一下。
股市的成本是由最後持有人來支付，
的確整體投資人損失了一兆。
不過這些這些損失，都被他們上一手的投資人賺去了，
這一兆，他們會拿出來救房嗎？
經濟體系實在是個滑稽的東西。
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 12:10:15
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銀行倒閉了以後, 向銀行借過錢的人是不是就不用還錢了?
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 12:55:02
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是由承繼債權的人/銀行繼續追討(除非沒人要這個債權，不過可能性很低)，這些放貸的傢伙不是那麼容易呼隴的。
真正被賴掉的部份 - 像是那些破產或自殺的卡債族 - 銀行會提列呆帳認賠，這才是真正不用還的。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 10/02/2008 : 13:21:45
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quote:
Originally posted by Snap
是由承繼債權的人/銀行繼續追討(除非沒人要這個債權，不過可能性很低)，這些放貸的傢伙不是那麼容易呼隴的。
真正被賴掉的部份 - 像是那些破產或自殺的卡債族 - 銀行會提列呆帳認賠，這才是真正不用還的。
那銀行的所有儲戶也應該算是承繼債權的人, 因為銀行倒閉後也欠他們的錢.
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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dasha
版主
41800 Posts |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 10/03/2008 : 13:35:05
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quote:
Originally posted by dasha
很多時候真的慘的是,可以分期付款還的貸款,債權轉移後變成馬上就要還清,甚至直接拿抵押品拍賣,不給你還清的機會......
這樣後果很嚴重啊, 睡街上的, 跳樓的, 打劫富人的......
其實我一直是主張有多錢花多少錢, 不要借錢花.
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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dasha
版主
41800 Posts |
Posted - 10/03/2008 : 13:53:29
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by dasha
很多時候真的慘的是,可以分期付款還的貸款,債權轉移後變成馬上就要還清,甚至直接拿抵押品拍賣,不給你還清的機會......
這樣後果很嚴重啊, 睡街上的, 跳樓的, 打劫富人的......
其實我一直是主張有多錢花多少錢, 不要借錢花.
其他問題都還好,要買房子你就很難這樣辦,偏偏女人的夢想往往是"自己的家",很容易想與丈夫一起在外居住......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 10/03/2008 : 14:36:03
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辛巴威惡性通膨 買麥片排4天
2008/10/03 04:35
諶悠文／紐約時報二日報導
凌晨二時廿分，住在非洲南部辛巴威共和國首都哈拉雷的蘿絲．馬佑夫婦聽到手機傳來「起床啦！」的鬧鈴聲響，立刻下床，摸黑走到銀行。他們每天都要到銀行排隊領錢。銀行夜班警衛發給他們號碼牌，然而這麼辛苦，就只為了每天領到政府允許的提領現金上限─相當於一元或兩元美金。
辛巴威是世上惡性通貨膨脹最嚴重的國家，連首都哈拉雷的民眾都陷入達爾文所謂「適者生存」的處境。
提領現金設限 半夜排隊提款
馬佑女士就像許多辛巴威人一樣，用他們在銀行排隊領錢的天數來計算物價：買一塊肥皂要排一天隊；買一袋鹽巴要再排一天；買一袋麥片，則需要四天。
雖然辛巴威政府九月廿九日提高民眾提款上限，但因通貨膨脹率飆升，接近百分之四千萬，增加的額度很快變得微不足道。
馬佑女士在市場出售自家院子栽種的蔬菜貼補家計，一把青菜賣一角美金。她說：「適者生存，如果你不去適應，就會挨餓。」
通貨膨脹率逾百分之四千萬
哥倫比亞大學經濟學教授傑佛瑞．薩克斯表示，辛巴威惡性通貨膨脹的排名可能列入歷來最嚴重的前五名，一九二○年代的德國、一九四○年代的希臘和匈牙利，以及一九九三年的南斯拉夫都榜上有名。
現金短缺使得情況雪上加霜。企業主管與外交官說，辛國央行行長哥諾急需外幣來維持執行黨機器運作，於是派人帶著一箱箱的辛幣到街上，收購黑市的美元與南非幣，透支到提供給銀行的辛幣現鈔。
由於現金不足，政府嚴格限制民眾每天提領的上限。即使如此，辛巴威民眾抱怨，他們常常到銀行排隊好幾個小時，最後還是空手而歸。
近幾年辛國基本公共服務體系已經有大批專業人員流失，如今整個制度更大規模崩解。有上萬名教師、護士，以及垃圾清潔員根本不去工作，因為他們的薪水連付搭公車上班的車錢都不夠。
辛巴威教師協會會長譚黛．齊科瓦表示，教師每個月的薪水買不起兩瓶食用油，「這是制度的瓦解，不只是教師而已。在醫院，沒有護士，沒有藥」。
那些繼續留在工作崗位的人都是想藉職務之便多賺些外快。譬如：老師賣糖果、餅乾給學生，或幫忙學生家長買麥片或食用油。
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Edited by - jackguof1273 on 10/03/2008 14:38:41 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/03/2008 : 15:02:42
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辛巴威是政治問題
外資不願進入，當地經濟體系又瀕臨崩潰
典型的人禍
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/04/2008 : 13:21:30
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CEO收入知多少
取材： http://www.msnbc.msn.com/id/26971241/
CEO pay: These guys made how much?
每個社會都有敗類槖蟲 --- 貪婪 貪婪 除了貪婪 還是貪婪
這些敗類的財產都已分配妥當 正享受優閑的退休生活 ...
貨幣單位當然為美元 純係塗鴨 請多指正
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Stanley O'Neal, Merrill Lynch
美林資產帳面總值經貶降至84億後 執行長Stanley O'Neal於2007近年底時
荷包中揣上1億6仟萬的認股（stock option） 加上退休金滾蛋
令投資股民與國會議員同感震怒
2006年時 O’Neal年薪有4仟6佰萬 僅次於
Goldman Sachs 的執行長 Lloyd C. Blankfein 的5仟4佰3拾萭。
O’Neal是屬於被國會傳喚去查問有關過度支薪的一批諸大公司高幹（top dog）中的一員。
美林之後被BOA接手至今。
Angelo R. Mozilo, Countrywide Financial
Angelo Mozilo 在房地產生意景氣之際將 Countrywide Financial
帶領成全美最大的房貸公司而本人亦酬庸可觀
2006年當關係開始惡化後 他外雇了一位專家來與自已公司的董事會為削減他的給付來抗爭
他的努力沒有白費 2007年 他經由脫手認股（stock option） 和年薪２仟２佰萬 總共揣回家1億2仟1佰50萬
而同一年 因房地巿場萎縮 該公司虧損7億零4佰萬 股票跌價百分之八十
Countrywide Financial 在2008年初被BOA收購。
Richard Fuld, Lehman Bros.
上月紐約時報的某專欄指出 雷曼的執行長 Richard Fuld 去年大約以每小時1萬7仟的報酬律
幹掉了他自己的公司 此數據來源乃因Richard Fuld 去年年薪為4仟萬。
雷曼是奠基於1850年的華爾街老字號 上月宣告破產
Richard Fuld 從1993年起擔任雷曼的執行長 被指責未能迅速反應為公司困境尋得出路
ames Cayne, Bear Stearns
貝爾斯登（Bear Stearns）的執行長James Cayne 在公司被拋售給小摩（JPMorgan Chase）前之年薪為1億6仟萬
此人曾一度擁有號稱10億的紙面身價 但當公司垮掉的時候 他僅能以6仟1佰萬出清股份
Cayne 沈迷橋牌 在2007年 當該公司的兩筆主要的hedge（？）基金垮掉時
咸信他正身處一場無人能打斷的牌局 那兩筆基金的流失 是該公司倒閉的起點（beginning of the end）
Richard Syron, Freddie Mac
房地美(Freddie Mac)的Richard Syron 不顧下屬的警訊高風險放款會給公司帶來災難
此人原本指望在9月6日正式捲舖蓋時 帶著一份價值1仟4佰万的資遣袋上路
房地美係官股民營 上月被政府完全接管 官方拒絕發放他資遣袋內他所指望的’金降落傘’部份。
不過最後他能有多少入袋仍不為外界所知
Syron是一位金融人仕 於2003年加入房地美 當時 該公司的收益高達50億。
Daniel Mudd, Fannie Mae
難以想像 官股的房利美（Fannie Mae）原為幫助百姓購屋 其執行長Daniel Mudd 在公司虧損 房巿崩潰之際 還獲加薪
此人在2007年被加薪7% 以致年薪達1仟3佰萬
此人合約中原本的離職’金降落傘’為1仟萬 但政府拒付 他將領走多少仍係未知
http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photo/_new/wachovia.hmedium.jpg
Kennedy Thompson, Wachovia
Wachovia銀行的前董事會主席（？chairman）兼執行長Kennedy Thompson 2007年的年薪為2仟1佰万。
58歲的Thompson 於1976年加入該行 在本年六月份被趕走之前 當總瓢把子有八年之久
他會領到一份8佰70萬的資遣
他的繼任人Robert Steel年薪為1佰萬 並可望領一份1仟2佰萬的額外津貼
該行上週被 Citigroup 正在收購中 因為交易是受'收購法'的管制
Robert Steel到底會有多少入袋仍係未知
http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photo/_new/washington_mutual.hmedium.jpg
Kerry Killinger, Washington Mutual
華盛頓互助基金（Washington Mutual）銀行長久以來的執行長Kerry Killinger
於上月滾蛋 原因是該行股價呈死亡旋墜 2007年此兄的津貼為1仟4佰40萬
繼任人是Alan Fishman 但目前小摩介入收買Wamu的銀行資產 Fishman有可能在上路前
揣走1仟8佰萬的薪水加資遣 雖然在總瓢把的位置上僅待數週之久
http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photo/_new/AIG.hmedium.jpg
Martin Sullivan, AIG
美國國際集團（AIG）的執行長 Martin Sullivan 是在9月中旬山姆大叔宣佈接管前的几個月之前 揣著一份將近5仟萬
的資遣費滾蛋上路的
2007年Sullivan 領到的額外津貼是1仟4佰萬 此人離職乃因該公司受次級房貸拖累 資產貶損200億
Sullivan的臨時繼任人Robert Willumstad 在他的上任合約裡 言明資遣費為2仟2佰萬
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Edited by - von_Guo on 10/04/2008 13:30:25 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/04/2008 : 13:47:12
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眾議院現在也過關了
小布希應該很快就會簽署通過
再來就看還有什麼地雷還沒引爆的......
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Captain Sulu
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Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/06/2008 : 10:20:18
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quote:
Originally posted by Reich
眾議院現在也過關了
小布希應該很快就會簽署通過
再來就看還有什麼地雷還沒引爆的......
國內爆出去的，有這麼多財力可以堵。現在就等國外爆回來的是什麼情形了。 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/07/2008 : 00:50:29
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http://www.msnbc.msn.com/id/27013906
Why not arrest CEOs behind the money mess?
終於正式聽到正義之聲了 不過它的結論是 除非能證明這些人渣是有意誤導
否則他們可以輕鬆辯白 ’我也是只緣身在此山中呀...’ 蠢則蠢矣 還輪不到判刑
嘿... 他們揣走的那些錢 其中一個零頭 不就是用來僱 律、醫和會計師的嗎？
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唔 ... 這比某家貪污洗錢難辨多了 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/07/2008 : 14:34:38
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地球轉一圈，各國股市分別不同時間魚貫開市。全球股市，神經連在一起似的，美國倒完，換日本接手連著倒，台股接著，再來歐股接力，歐股若又倒一天，華爾街開盤也不會太好，華爾街開盤時，歐股還沒收，華爾街不好，又倒回歐股去...
台股開市時，會看美股前日動靜，美股開市，也會看先前亞股動靜，像雙頭蛇互蛇，不知誰會先放手。但必竟美國人仍是老大，事情的源頭，必竟太陽走到美西一天也結束了，再往西也沒有更重要的股票市場了，一天有什麼風風雨雨，回到美國也算settle down了，接著大家睡一覺，等著看第二天太陽從日之丸國升起。
http://news.yahoo.com/s/ap/20081007/ap_on_bi_ge/world_markets;_ylt=Aluow_mZt4A3GIjCSMDOhQ.yBhIF
Asian markets show signs of life after global rout
美國的新聞標題，這回，倒回到在亞股裡找生機...
暗夜中微弱搖曳的火柴光，即使一丁點也要牢牢捉位。
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Battlefield of Money：國際經濟集中討論區
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