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 國軍與警察事務
 台灣與日本因釣魚台爆發海上沖突時的軍力問題
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胡麻
剛剛入門

38 Posts

Posted - 05/15/2009 :  02:25:31  會員資料 Send 胡麻 a Private Message  引言回覆
去年的帖子啊...

好吧!我也来铲一铲吧。

台日冲突?地点是钓鱼岛?

这算什么?
一厢情愿?头脑进水?架空剧情?

如此!
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 05/15/2009 :  10:07:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 胡麻

去年的帖子啊...

好吧!我也来铲一铲吧。

台日冲突?地点是钓鱼岛?

这算什么?
一厢情愿?头脑进水?架空剧情?

如此!



政治衝突發生過好幾次了,實際上李登輝也下令過研究交戰的佈署,只是資料收集完畢以後大家改成研究反攻大陸--因為在1990年代後半,反攻大陸比對抗日本海上自衛隊要容易.
目前在軍中資歷超過15年的人,多半還經歷過這一段,知道當時我們有打算玩真的,只是真不下去......相關公文倒是至少極機密,自己寫的也不能拿出來作證就是.

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詳情請洽0931043559田小姐
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 05/15/2009 :  23:08:44  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by katyguo

我發現好像已經離題很嚴重了?



考古啊......
請記得向當地政府
申請遺址試掘許可證

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 09/15/2009 :  17:18:37  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
海巡真的要強化偵巡能力ˋ建立航空監控飛行裝備(無人飛機和定翼機或專用直升機等)強化C4系統ˋ這次海巡長官都無法掌控現場狀況ˋ只能用無線電通訊ˋ已經大大喪失"制敵先機"之優勢!
對於海釣船不遵守規定未於申請時間內返回還疑似駛到日本宣稱的領海內ˋ造成海巡執勤的困擾也應要處罰!
目前海巡根本無法和日本海上保安廳對抗ˋ如何加強海巡戰力ˋ爭取更多和日本在海域上的談判籌碼是最重要課題!



http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090915/4/1r3zo.html
案發地搞不清 護漁恐成護短
更新日期:2009/09/15 02:44 仇佩芬/特稿
中國時報【仇佩芬/特稿】


再次發生台灣海釣船疑似越界捕魚而遭日方扣留事件,我方船隻被追到自家執法海域內求救,導致台日雙方劍拔弩張,從海上對峙升高到外交事件。海巡署急於護漁表功,卻又不敢確認我方船隻位置;外交部居間協調,也不敢深究漁民責任,反而可能讓這場護漁行動變成政府的護短行為。


無論是處理漁權爭議或外交糾紛,講求的就是證據。在公開說明事件處理經過時,外交部次長侯清山和海巡署副署長王崇儀對於案發位置均言詞閃爍。先是明確指稱海釣船被發現時的經緯度,正是日方領海;隨後卻又改口,稱其為日方的「片面之辭」。光是對於案發位置難以交代,就讓我方在面對日方時處在理虧的不利地位。

比較去年六月發生的聯合號事件,發生地點在有主權爭議的釣魚台海域,又遭日方撞船。外交部在處理過程中,將漁民權益和國家主權區分清楚,日方自知理虧,賠償漁船損失,對釣魚台部分則是台日雙方各自宣示主權。


然而福爾摩沙酋長二號事件,案發地點尚未確定,日方調查的重點也是我方漁船有否越界作業。我方海巡署保護國民優先,當然沒有問題,但在救人之後,就必須釐清案情經過,確定法律責任,而不是以國家尊嚴為理由,刻意模糊真相。


台日之間仍存在重疊專屬經濟海域,長期以來雙方以默契畫分界線,但總有漁民會破壞默契,越界捕漁。每每發生類似事件,政府就必須付出海上警力甚至外交上的重大代價。海巡署和外交部如果不分清紅皂白的強勢護漁,形同讓民粹凌駕外交關係和國際法之上,反而將事情複雜化。


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殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 09/16/2009 :  02:53:32  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5135732.shtml

聯合這篇報導有附圖 海釣船怎麼先駛近釣魚台附近 再到水納島去的....

另外海保船隻出現時 是在水納島已經是石桓和宮古之間的海域了
跟釣魚台應該是兩回事

漁權跟釣魚台應該要議題分割 因為兩者有重複但又不等同

司令部準備移轉至台中南部某學校
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 09/16/2009 :  07:24:26  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
暗示一下~

很奇怪~台日雙方正好在談???????
因為不是正????????
現在出事了~那麼剛好~
這麼巧合??那凌瀨遙等一下會不會跟我告白??
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 09/16/2009 :  08:11:50  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
漁權跟釣魚台主權還是有關啊!釣魚台周邊200至350海里(視海底地形情況)
一劃,看看台灣漁船還剩多少空間。沖之鳥島搞不好也會影響台灣漁場。
雖然可以透過漁權談判劃分界線,但是這些島嶼的實質歸屬依舊影響實際
的漁場劃分;我們的漁船導航定位可能也沒有日本好,主力放在陸上的
海巡署也不見得多有國際觀,我們更沒有本事跟韓國海警一樣硬(2005年那次
還是判定韓國漁船越界,但是韓國海警就是不讓保安廳帶回韓國漁船,
還搞出連環船)。保安廳常常跟更硬韓國與中國大陸漁船乃至動真格的不審船
打交道,哪會把台灣這樣檔次的對手放在眼裡?這次對方物證齊全,保安廳的
船艦定位系統精良,海巡署又不像韓國海警耍流氓,自然只有吃虧的份。

大陸棚劃界申請已經在今年5月截止,日本在去年11月就提交了,中國大陸
也在截止日前提交。個人認為這個劃界委員會是否終將淪為政治拜拜仍待觀察(俄羅斯的就被駁回),
重疊的國家這麼多,光是東海、讀島、北方四島、南海等我們熟知的就有得吵,最終
還是要回歸實際的力量對比與赤裸裸的搏奕較勁。這方面中國大陸表現得比清末或1970年代
好多了,以前都是悶著頭不看外在情勢然後吃虧,現在終於比較懂得國際遊戲規則,實力
也比較拿得出來,1990年代搶先開發東海油田是正確的。

個人認為還是實力與先佔優勢最重要,你想俄羅斯與韓國有可能分別主動讓出已經佔領
數十年的南千島群島與獨島嗎?日本可能讓出已經實質控制數十年的釣魚台嗎?
中國大陸已經探勘開採的東海油田可能主動鬆手嗎(而且無論依照中日東海中線
或中國大陸的沖繩海溝算法,都在中方這一邊)?

不過反正似乎都與我們無關,台灣本身無心也無力經營,即便有心有力也沒有
名分,即便沒有名分也拿不出實力,所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...

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天佑吾「王」!

Edited by - Captain Picard on 09/16/2009 08:23:38
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sanpan
剛剛入門

30 Posts

Posted - 09/16/2009 :  09:38:27  會員資料 Send sanpan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard


不過反正似乎都與我們無關,台灣本身無心也無力經營,即便有心有力也沒有
名分,即便沒有名分也拿不出實力,所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...

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天佑吾「王」!



要真如此,漁民就不補魚了,直接出海抓日本保安廳的人回來賣,會更有賺頭 !
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 09/16/2009 :  10:21:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sanpan

quote:
Originally posted by Captain Picard


不過反正似乎都與我們無關,台灣本身無心也無力經營,即便有心有力也沒有
名分,即便沒有名分也拿不出實力,所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...


要真如此,漁民就不補魚了,直接出海抓日本保安廳的人回來賣,會更有賺頭 !



這有點像國中生想抓黑道老大領賞一樣,沒死大概也是在人家那邊吃牢飯......要搞清楚實力的差距.

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 09/16/2009 :  20:18:40  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
如果這海巡隊員不會說日語的話ˋ那可能就會爆發衝突了(肉搏戰?!)
海巡隊員應該要加強格鬥訓練才是!
以後再遇到日本保安廳貼個"喧嘩上等"的布條給他們看看˙˙


http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090916/1/1r70a.html
日方壓制海巡人員 我方嚴正抗議
更新日期:2009/09/16 09:08

「福爾摩沙酋長2號」海釣船遭日本扣押,登船交涉的海巡人員一度遭日方壓制,海巡署今天晚上發表聲明,指出日本強暴手段對待我執勤海巡人員行徑,有損中日雙方互信原則,將透過外交系統向日本政府表達嚴正抗議。


海巡署指出,「福爾摩沙酋長2號」事件2名海巡人員13日晚上10點13分登上「福爾摩沙酋長2號」,繫上拖帶纜繩卻被日方弄斷;14日清晨6點48分再增派2名隊員登船,第一位登船隊員王建明配帶有90手槍,日方人員採取防衛性動作壓制約40秒,經日語表明是台灣海巡署執法人員,要登船了解日方扣押「福爾摩沙酋長2號」實情,請日方放開雙手並給予尊重,日方才將他扶起。同一時間第二位登船隊員陳慶鐘,在登船時因船身劇烈搖晃,為保護隨身配帶的90手槍,順勢將手置放在槍身上,日方人員誤以為他要拔搶開火,採取防衛動作,將陳慶鐘壓制在甲板上過程約1分鐘,經略懂日文的王建明趨前說明後,日方才將陳員扶起。


對於日方不分事理以強暴手段對待我執勤海巡人員的行徑,有損中日雙方互信原則,海巡署提出嚴正立場,強烈表達不滿,並將透過外交系統向日本政府表達嚴正抗議。
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 09/16/2009 :  21:11:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
互信?保安廳對韓國、中國大陸或朝鮮這樣更強悍的對手是什麼尺度?韓國漁船的尺度是保安廳人員登船就可能被打被挾持
,韓國海警不分青紅皂白拼了再說;保安廳天天習慣與這樣的對手打對台,誰規定對台灣就得客氣?

除非台灣先聲明:「我們是肉腳(實際上也差不多),不要把我們當成韓國或中國,最後一定是你贏,所以對我們溫柔點.....」


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天佑吾「王」!
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三叉戟
新手上路

183 Posts

Posted - 09/18/2009 :  14:02:03  會員資料 Send 三叉戟 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by katyguo

我發現好像已經離題很嚴重了?



都不知樓主是是第幾次故意離題
樓主動機不明.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/19/2009 :  02:56:29  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

如果這海巡隊員不會說日語的話ˋ那可能就會爆發衝突了(肉搏戰?!)
海巡隊員應該要加強格鬥訓練才是!
以後再遇到日本保安廳貼個"喧嘩上等"的布條給他們看看˙˙



這就要有請問哥出馬了......XD
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niveau
剛剛入門

France
28 Posts

Posted - 10/07/2009 :  23:18:26  會員資料 Send niveau a Private Message  引言回覆
涉及台湾官方立场的讨论,我只得是官方,不是民间,要看美国的需要。这是台湾的前领导人陈水扁说的,我想不会有太大变化吧。起码目前是这样。

军谜太多
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