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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
 Posted - 11/04/2008 : 18:48:16
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看書中的描述，這東西的原因應該是類似現在海狼級那種pump-jet系統??
只是管路長的多??看起來書中描述管路內由於海水不可壓縮問題而造成迴壓難以解決，那為啥不直接用pump-jet，真想問問作者是在想啥
不過颱風級螺旋槳外的那一圈本來就是PUMP-JET系統了?還是說那樣套上一圈跟海狼或特拉法加的pump-jet還是有差別呢?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
41740 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 11/04/2008 : 21:23:34
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| 不知道是不是小說描述的太低科技,所以電影版改成磁流推動... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/06/2008 : 13:34:19
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小弟一開始看到履帶這稱呼也以為是像明輪，可是想一想明輪的效率實在太差了吧?
而且書中的描述是"讓水流通過葉片就像水力發電"這聽起來比較像是轉動渦輪葉片?
說這系統是pump-jet是wiki上對獵殺紅色十月的記載
電影版改成磁流體推動，名稱卻還是叫CATPULAR SYSTEM，真不知道在搞啥
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 11/06/2008 : 15:26:07
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應該是利用地球磁場的動力裝置一類的東東
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 11/06/2008 : 16:56:08
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磁流動力是1980年代末期大家猜測Victor尾部那個罩子的用途時提出的一種說法,後來被俄羅斯自己否定掉了,他們的說法很簡單:如果你知道磁流動力的原理,你就會知道,那玩意要與艦體一樣大才有效果.電影拍攝時這傳聞甚囂塵上,所以編劇就把紅色十月換成這個系統了吧!
至於小說內的那個系統,Pump-Jet不需要在艦體內挖四個大洞,也不會有幾十公尺直徑的螺旋槳,發出的震盪也不是低頻......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 11/06/2008 : 17:18:15
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quote:
Originally posted by blackknight
而且書中的描述是"讓水流通過葉片就像水力發電"這聽起來比較像是轉動渦輪葉片?
渦輪也不是都像噴射引擎那樣，也有跟明輪很像的渦輪
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勝利のポーズ、決め
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dasha
版主
41740 Posts |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/09/2008 : 14:27:42
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quote:
Originally posted by dasha
磁流動力是1980年代末期大家猜測Victor尾部那個罩子的用途時提出的一種說法,後來被俄羅斯自己否定掉了,他們的說法很簡單:如果你知道磁流動力的原理,你就會知道,那玩意要與艦體一樣大才有效果.電影拍攝時這傳聞甚囂塵上,所以編劇就把紅色十月換成這個系統了吧!
至於小說內的那個系統,Pump-Jet不需要在艦體內挖四個大洞,也不會有幾十公尺直徑的螺旋槳,發出的震盪也不是低頻......
要與艦體一樣大才有效果?是說這東西的能量轉換效率太低嗎
剛剛想到明輪系統用在水中會有問題吧，葉片往前拍水和往後拍水的力量互相抵消，總覺得這東西會不會是PUMP-JET的變種，利用把水道拉長和塞到艦體內降低噪音的設計?
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dasha
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41740 Posts |
Posted - 11/09/2008 : 19:18:07
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quote:
Originally posted by blackknight
要與艦體一樣大才有效果?是說這東西的能量轉換效率太低嗎
剛剛想到明輪系統用在水中會有問題吧，葉片往前拍水和往後拍水的力量互相抵消，總覺得這東西會不會是PUMP-JET的變種，利用把水道拉長和塞到艦體內降低噪音的設計?
磁控流的加速太低,所以你要極大的流水量才能產生有意義的推力,這就讓磁控流體推進系統必須大到百來公尺長度......
單純明輪在水中會互相抵消,所以反向轉的時候要藏在某些地方,正向轉才露在水道中.而且當年蘇聯真的在特戰潛艦上裝過履帶,不過那是在海底爬的......
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 11/09/2008 : 23:09:50
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海底爬的....
我想起橫掃千軍的潛水戰車.. |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/10/2008 : 09:15:34
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quote:
Originally posted by dasha
磁控流的加速太低,所以你要極大的流水量才能產生有意義的推力,這就讓磁控流體推進系統必須大到百來公尺長度......
單純明輪在水中會互相抵消,所以反向轉的時候要藏在某些地方,正向轉才露在水道中.
磁流加速不好是先天限制，還是單純技術限制?
明輪要反向藏的話，小弟想不出這密封問題怎麼解決，水一定會灌進另一邊吧
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ian125
我是老鳥
8265 Posts |
Posted - 11/10/2008 : 18:00:14
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今天借到獵殺紅色十月號了
其實從描述來看，的確很像明輪，問題是明輪為什麼要挖四個洞
搞不好是洞裡面有輸送帶，上面有槳，總共四個這樣的結構，用撥水的方式前進
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 11/10/2008 : 18:42:49
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| 小說所謂的明輪是在水流通道內藏的渦輪螺槳這樣簡單的機構而已吧.渦輪也不必做成半隱藏的. |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 11/10/2008 : 20:02:51
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這種沒實物的系統討論起來其實蠻難的.看看誰有英文版的可以對對看是怎麼寫的?小弟拿當年雲皓出版社的版本中,相關部份列出來吧.
P.27
艦上新安裝的這一套靜音推進系統,原來並不叫"履帶",事實上它根本還沒有正式稱呼,有的只是研究發展時的一個計畫代號.叫它"履帶"這個綽號,是因為研究發展之初,一位參與其事的年輕工程師,看了當初設計原型的怪模樣,就像牽引履帶一樣時,脫口而出的一句話,結果就這麼叫著叫著大家也就習慣這個名字了.
P.34最後一行
那一套靜音系統的原型模型,足足有三十公尺長.
P.83
當初他們叫它水渠動力.你見過西部那些水力發電廠吧?大部分都位在水庫附近,水從水壩上頭流下來打在明輪葉片上,然後明輪一轉就帶動發電機發電.現在也有一些類似的東西還在應用,比方說有的引導地下河流裡的水,讓河水流過同樣的明輪,過去明輪一轉只帶動水車,現在帶動的則是發電機,明輪其實就像螺旋槳車葉一樣,只不過它不靠別的動力轉,只用水流力量也能使它動一樣.
(中略)
水渠下半部會突然產生逆流壓力.
P.193
要是這是車葉發出來的話,這個螺槳可得有百十來呎大了,而且一次只聽到一片車葉轉動一樣......
P.442
也許是裝在環套裡的一種方向性車葉設計,類似大型港內拖駁使用的那一種?或者是一種管渠動力系統?
從這討論就可以直接排除Pump-Jet,因為最後這段提出的兩種可能性,一個就是Pump-Jet了.比較大的問題是,逆壓只出現在下半?對稱的扇葉只有下半逆壓還真詭異,但上半有水車在推時下半有逆壓就比較容易理解.
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 10:20:09
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quote:
Originally posted by HOTARU
小說所謂的明輪是在水流通道內藏的渦輪螺槳這樣簡單的機構而已吧.渦輪也不必做成半隱藏的.
因為有些部份的描述聽起來不是單純的螺旋槳，也可能是古早蒸氣船那種明輪葉片?但是這設計小弟覺得實在不太合理，最起碼密封問題無法解決
而如果是上面有人說的履帶撥水前進.......這兩棲戰車的設計連十節也跑不出來，效率太差了吧
可能得請人翻英文小說了?看看書中的"明輪"到底原文是啥
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ian125
我是老鳥
8265 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 17:15:05
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但是瓊斯從聲納聽到說像是水流進水管的聲音...搞不好真的水噴射？
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 11/11/2008 : 17:51:54
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獵殺紅色十月中的履帶系統
