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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
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 Posted - 12/24/2015 : 23:28:52
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http://n.yam.com/cna/fn/20151224/20151224470556.html
三菱重工首架日本製噴射客機 延後運交
中央社-2015年12月24日 下午21:28
（中央社24日東京綜合外電報導）三菱重工業公司（Mitsubishi Heavy）今天表示，首架日本製噴射客機將延後運交。1個多月前，三菱重工才進行試飛處女航，這次的試飛標誌著日本飛機製造業再度開啟新頁。
三菱重工表示，11月試飛發現的幾個問題，導致飛機延後1年，至2018年第2季運交。
三菱重工表示，飛機的系統軟體必須升級，機身必須再加強。
三菱重工的噴射客機上月試飛，距離上一次日本商用機飛上青天已經有半世紀之久。
雙引擎的三菱區域型噴射客機（MRJ）標誌著日本航空業的新篇章。日本上一次打造商用機是在1962年，當時打造的渦輪螺旋槳YS-11約10年後停產。
半世紀以來日本首架國產客機上月11日在名古屋試飛成功，這是日本為與巴西和加拿大對手競爭，搶占較小型飛機市場的一大突破。
由三菱重工業研發的三菱支線噴射機（MitsubishiRegional Jet, MRJ）從名古屋機場的跑道起飛，整趟試飛約1小時。在場記者表示，這架約35公尺長、有2具發動機的飛機，平穩地飛上日本中部晴朗的天空。
三菱支線噴射機可容納約80個座位，被認為可和巴西航空工業公司（Embraer）、加拿大龐巴迪公司（Bombardier）等區域性噴射客機商一較高下。
三菱重工表示，三菱支線噴射機使用的是聯合技術公司（United Technologies Corp）子公司普惠公司（Pratt & Whitney）製造的新一代發動機，耗費的燃料可少1/5。該公司上月已接到223張訂單。
日本在第二次世界大戰戰敗之後，占領日本的美國人禁止日本的公司研發飛機。
三菱重工在二戰時是軍方包商，曾打造日本傳奇的「零式」（Zero）戰機。（譯者：中央社劉淑琴）
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 14:57:19
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ARJ21和MRJ是差不多同时开始的，ARJ21都交付第一架了，MRJ还在延期，不过两个都是大幅度延期，ARJ遇到的各种问题MRJ几乎都遇到了。
不过ARJ21唯一让中国不爽的是FAA认证被美国耍了一把
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/fn/20151224/20151224470556.html
三菱重工首架日本製噴射客機 延後運交
中央社-2015年12月24日 下午21:28
（中央社24日東京綜合外電報導）三菱重工業公司（Mitsubishi Heavy）今天表示，首架日本製噴射客機將延後運交。1個多月前，三菱重工才進行試飛處女航，這次的試飛標誌著日本飛機製造業再度開啟新頁。
三菱重工表示，11月試飛發現的幾個問題，導致飛機延後1年，至2018年第2季運交。
三菱重工表示，飛機的系統軟體必須升級，機身必須再加強。
三菱重工的噴射客機上月試飛，距離上一次日本商用機飛上青天已經有半世紀之久。
雙引擎的三菱區域型噴射客機（MRJ）標誌著日本航空業的新篇章。日本上一次打造商用機是在1962年，當時打造的渦輪螺旋槳YS-11約10年後停產。
半世紀以來日本首架國產客機上月11日在名古屋試飛成功，這是日本為與巴西和加拿大對手競爭，搶占較小型飛機市場的一大突破。
由三菱重工業研發的三菱支線噴射機（MitsubishiRegional Jet, MRJ）從名古屋機場的跑道起飛，整趟試飛約1小時。在場記者表示，這架約35公尺長、有2具發動機的飛機，平穩地飛上日本中部晴朗的天空。
三菱支線噴射機可容納約80個座位，被認為可和巴西航空工業公司（Embraer）、加拿大龐巴迪公司（Bombardier）等區域性噴射客機商一較高下。
三菱重工表示，三菱支線噴射機使用的是聯合技術公司（United Technologies Corp）子公司普惠公司（Pratt & Whitney）製造的新一代發動機，耗費的燃料可少1/5。該公司上月已接到223張訂單。
日本在第二次世界大戰戰敗之後，占領日本的美國人禁止日本的公司研發飛機。
三菱重工在二戰時是軍方包商，曾打造日本傳奇的「零式」（Zero）戰機。（譯者：中央社劉淑琴）
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 15:32:07
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quote:
Originally posted by usualjoy
ARJ21和MRJ是差不多同时开始的，ARJ21都交付第一架了，MRJ还在延期，不过两个都是大幅度延期，ARJ遇到的各种问题MRJ几乎都遇到了。
不过ARJ21唯一让中国不爽的是FAA认证被美国耍了一把
這個根本是胡說八道!
麻煩自行比較一下兩者的時程.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Regional_Jet
Mitsubishi Regional Jet
https://en.wikipedia.org/wiki/Comac_ARJ21
Comac ARJ21
兩者根本無法相提並論.
ARJ是2002年啟動,MRJ是2007年看到模型.就算不看這個.
ARJ是2007年完成第一架原型,2008年首航.
MRJ是2014年完成第一架原型,2015年首航.
ARJ剛剛在2015年交付,MRJ在2018年交付.
怎麼算都是ARJ時間要長得多,而且還沒拿到FAA認證.
FAA認證拿不到,又在扯陰謀論.
自己無法通過影子審查,而且一些測試項目拖了好幾年才完成.
根本是中國本身對審查沒有經驗,硬要別人放水,這也說不過去吧?!
這種事情早就在中國層出不窮,品質不達標,就說別人刁難.
外資企業或是合資企業,乖乖照辦的,品質就上去了.
國企或是自己的民企,妥協品質的,就變成那個死樣子.
其實中國產品某些品質還不錯,也都是外資逼出來的.
再一直牽拖別人刁難,那就是爛泥扶不上牆.
麻煩不要老是睜眼說瞎話.
-----------------
技術層次上,兩者也是相差十萬八千里.
ARJ21是抄MD-90的設計,再加以修改.
原本就是過時的設計,使得ARJ21天生就是落伍的命.
MRJ是全新設計,採用先進工藝,是新一代的節能環保客機.
原本野心更大,採用碳纖維強化複合材料機身.
但是,後來又改回傳統的鋁合金材料,有限使用複合材料.
兩者完全不在同一個等級.
MRJ幾乎算是奧運選手等級(至少是亞運),
ARJ21大概就等於是高校級的選手.(最多是大學B組)
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 16:12:39 |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 09:24:50
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by usualjoy
ARJ21和MRJ是差不多同时开始的，ARJ21都交付第一架了，MRJ还在延期，不过两个都是大幅度延期，ARJ遇到的各种问题MRJ几乎都遇到了。
不过ARJ21唯一让中国不爽的是FAA认证被美国耍了一把
這個根本是胡說八道!
麻煩自行比較一下兩者的時程.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Regional_Jet
Mitsubishi Regional Jet
https://en.wikipedia.org/wiki/Comac_ARJ21
Comac ARJ21
兩者根本無法相提並論.
ARJ是2002年啟動,MRJ是2007年看到模型.就算不看這個.
ARJ是2007年完成第一架原型,2008年首航.
MRJ是2014年完成第一架原型,2015年首航.
ARJ剛剛在2015年交付,MRJ在2018年交付.
怎麼算都是ARJ時間要長得多,而且還沒拿到FAA認證.
FAA認證拿不到,又在扯陰謀論.
自己無法通過影子審查,而且一些測試項目拖了好幾年才完成.
根本是中國本身對審查沒有經驗,硬要別人放水,這也說不過去吧?!
這種事情早就在中國層出不窮,品質不達標,就說別人刁難.
外資企業或是合資企業,乖乖照辦的,品質就上去了.
國企或是自己的民企,妥協品質的,就變成那個死樣子.
其實中國產品某些品質還不錯,也都是外資逼出來的.
再一直牽拖別人刁難,那就是爛泥扶不上牆.
麻煩不要老是睜眼說瞎話.
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技術層次上,兩者也是相差十萬八千里.
ARJ21是抄MD-90的設計,再加以修改.
原本就是過時的設計,使得ARJ21天生就是落伍的命.
MRJ是全新設計,採用先進工藝,是新一代的節能環保客機.
原本野心更大,採用碳纖維強化複合材料機身.
但是,後來又改回傳統的鋁合金材料,有限使用複合材料.
兩者完全不在同一個等級.
MRJ幾乎算是奧運選手等級(至少是亞運),
ARJ21大概就等於是高校級的選手.(最多是大學B組)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
三菱可是也没经验，据我所知这这几次延期遇到的问题，之前的ARJ也遇到了。而且，ARJ也是铝合金加有限使用复合材料。基础设计确实保守了，但是差距有多大就难说了。
商飞取证没经验这个必须要承认，有的试验折腾了几年，反复做才达到要求，但是所有需要的试验都过了，试验结果也无问题，美国认为CAAC不符合要求。
中国这边问题确实不少，中航工业一开始不重视，项目转移给商飞后中航工业和商飞合作也不顺利。所以才大幅度延期。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 10:40:53
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quote:
Originally posted by usualjoy
三菱可是也没经验，据我所知这这几次延期遇到的问题，之前的ARJ也遇到了。而且，ARJ也是铝合金加有限使用复合材料。基础设计确实保守了，但是差距有多大就难说了。
商飞取证没经验这个必须要承认，有的试验折腾了几年，反复做才达到要求，但是所有需要的试验都过了，试验结果也は问题，美国认为CAAC不符合要求。
中国这边问题确实不少，中航工业一开始不重视，项目转移给商飞后中航工业和商飞合作也不顺利。所以才大幅度延期。
其實沒經驗是可以理解.延期大家都有,但是就是別吹牛.
亂吹牛就令人受不了.
設計上的差距是基本理念的問題.
MRJ就我所知是重新來過的設計,跟ARJ拿MD-90的圖紙改,這是兩個不同的等級.
幹過設計人員的,就能體會兩者的差別.
認證的問題,我覺得大部分的人.甚至中航的人都對這個程序有很大的誤解.
FAA做影子審查,主要是審查CAAC本身的認證是否嚴謹.
這不是說他講一句,你照做一句就OK. (這是最大的誤區)
人家是要看你整個流程和心態,是否有自我考核,自我嚴謹的能力.
明天要是空安規定新出了一條檢驗標準.
CAAC是否有能力自我開發一套鑑驗流程,而且還是夠安全,夠嚴謹.
CAAC是否能有防止作弊,防止放水的機制.
要是CAAC會因為高層施壓,就放水,而且外界還無法知情.
這很可能也會變不及格.
所以說,其實要過FAA影子審查,說簡單也簡單,說難也難.
就是一個體制問題. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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漢翔與三菱重工結盟 研發商用區間客機
