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helldog
路人甲乙丙
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 Posted - 01/16/2009 : 22:11:52
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這是昨天某位自稱在國資委任職的大陸人跟我聊的天,
請各位看看他說的是否正確?還是事後諸葛?
所謂杠杆化就是,在銀行中的錢做杠杆交易的比例.容易理解的是,銀行儲備金率
中國是13%(去年的),杠杆比例是7-8.美國最威風的時候杠杆比例通常是50倍
歐洲平均是63倍,日本有30多倍.前面說了雷曼公司有6000億美圓的資產,這些資產後面有數不清的銀行與公司在交易.這樣,在這些公司與銀行所涉及的CDS..如果你理解原子彈怎麼爆炸的就可以理解這個,因為,金融衍生交易的理論模型就是從量子物理中來的.前面說了,2007年CDS的規模是130萬億,不然你不能理解為什麼美國歐洲和日本聯手為他們的銀行注入差不多4.3萬億美圓的資金來穩定金融市場.光花旗一家表外資產的壞帳就超過1.2萬億,1.2萬億是市場估計,實際,他們要減記.把高杠杆比例降低.並吸收各國政府提供的資金援助充實資本金
才可能規避風險.所以各國銀行為了應對危機只能降低高比例杠杆,這樣,引起的直接後果就是流動性凍結.我不想說的很複雜,簡單點說就是各個銀行都不知道自己業務往來的銀行會不會在第二天倒閉.儘管他們會持有更多的現金,但是拿到援助的銀行與金融企業他們拒絕朝風險高的公司與企業貸款.
美國通用公司是我心目中的明星企業,但是通用電器.把自己每一分資金都用了出去.一旦銀行停滯擔保,通用電器這樣幾十年沒有虧損持續20多年保持2位元數字贏利的企業就會破產,美國企業的現金儲備幾乎是0.事實上如果通用電器不是通過美國政府斡旋獲得1310億美圓的特別融資,那麼通用電器去年10月就已經破產了.而其他美國企業歐洲企業就沒有美國政府的特別照顧了,這個是典型的黑字倒閉.但是如果沒有現金流,他們隨時都可能倒閉.這個就是美式資本主義極端的地方.
所以需要銀行不斷輸血,你把越多的現金投入生產經營你資產增殖越快,就約能搶佔市場份額擊敗甚至擊垮對手,而一旦銀行為了自保，控制資金流動,就完蛋了.而一旦銀行或者資本市場不能獲得有效融資,即使經營再好,也會隨時破產
這個就是我說的流動性凍結,美國以及世界發達國家通過財務杠杆,支撐了一個530萬億的金融衍生交易.而金融衍生交易背後是一個個風險產品,這些風險產品來自全世界各種各樣的金融投資.
日本人均債務是美國人均債務的一倍,我這樣說吧,日本政府只要把銀行利率提高到了1% ,日本的債券利率也會到1% ,於是你可以在3年裏看到日本政府的破產
美國金融衍生交易埋下了很多地雷.而現在由金融危機引起的去杠杆化導致的流動性凍結又引起實體經濟危機.而實體經濟危機隨時可能引起信用卡支付危機
還有象通用汽車公司這樣發行債券高達6000億美圓的大公司隨時可能進入破產保護階段.僅僅這些問題隨時都可以造成雷曼兄弟公司破產那樣的金融衝擊
而事實上,傳遞杠杆與流動性的工具和相關監管法律體系幾乎沒有被改變多少
理論上雷蔓公司輸入50億美圓就可以不破產.後面就沒那麼多破事情
為什麼是雷曼,實際點說,美國認為現在的遊戲不利於他做老大了.他們需要在內部最深刻的改革.你好好想想美國歷次激進改革都是民主黨出面的
推倒了重新洗牌？ 推倒還不至於.起碼理論上，凍結的流動性可以完全通過恢復高杠杆比例的財務遊戲來緩解.到去年底美國的杠杆比例平均減低到42
而30-36是學界的理想比例.方案是有的 ,本質就是你說的推倒重新洗牌
這個重新首先是從美國自身開始 ,這個是美國可以做到的,在世界範圍我就難以評價.美國大資本大財團用危機逼迫中產階級和選民就範.實際點說,我昨天下午說的美國民主黨代表團訪問中國談的內容裏就有這些,你可以仔細看中國人什麼時候強行把股票打下去的,還有我們宏觀調空政策本身在經濟上完全是不合理的.我不客氣的說,美國和中國政府都在同步調整.而臺灣是穩定中國的籌碼
美國人當時對中國人保證民進黨下臺,為的就是避免區域不穩定拖他們的後腿
簡單點說,美國人用美圓創造了世界貿易的繁榮,而現在他們用美圓套索勒住世界的脖子.至少去年6月我們政府就肯定知道美國兩房撐不住了.某一家大投行要破產,我自己通過小圈子是提早一個月知道的.當時我完全不能置信,我知道那樣是災難 ,死很多人.然後剩下的在屍體上享受盛餐 ,然後吃飽了後在新體制下享受自由貿易的陽光.至於時間表麼 ,目前不在中國人手裏,等吧,不然溫總為什麼會說,信心比黃金重要
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 01/16/2009 : 23:27:35
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| 沒有賺上上億美金就是事後諸葛 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 11:53:49
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我不是專家
不過為了賺錢，天天看財經版訓練了兩、三年
那個大陸人大部份說的都只是常識
願意看財經版的就知道
過去一年早就說到爛了
其他三分之一
只能說是他自己的主觀看法
現在說這種話當然是事後諸葛了
這些話一年前我就可以照搬報紙上的話來說
問題是衰退衰到什麼程度
那時就算最悲觀的一批人，也沒幾個料到會變成現在這樣
大家都在猜
美國完全可以救雷曼
當時出手救了，那這次的危機還只是一般經濟衰退等級
應該平了1973年石油危機的等級
雷曼是被故意玩死的
這當中的用意，外界猜測不斷
反正雷曼被美國刻意引爆後
衰退就超過1973年，但還未到1929的程度
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Edited by - 曹公孟德 on 01/17/2009 15:46:34 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 13:16:35
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美国是想引爆全世界，来救自己。
所以雷曼就被牺牲了！ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 18:36:14
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quote:
Originally posted by murki
美国是想引爆全世界，来救自己。
所以雷曼就被牺牲了！
這是假定美國與恐怖份子相同,希望犧牲自己一命來傷害別人,才能成立.這種事情一爆出來,美國第一個受害而且受害得最嚴重,後續其他國家被引爆的傷害都還會再轉回美國自身,以陰謀論判斷不能成立,除非美國與賓拉登一樣活得不耐煩想自殺了......
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 19:06:41
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陰謀論有人提過多種
用雷曼迫國會付錢救市
故意把市況弄得更慘讓奧巴馬有機會當選
不過這兩項都是建基於陰謀者
抵估了雷曼倒閉的破壞力上
否則這是傷人先傷己的七傷拳
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 21:30:16
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這種事情一爆出來,美國第一個受害而且受害得最嚴重,
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不是的，由于美圆是唯一国际货币，这种事情一出来，伤的最重的是别人。
要知道各国接了美国的吹的不少泡沫，把这个炸成零了，美元的债务就轻松了，美国自己损失
的还可以容易补上，无非是自己给自己印钱。
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 21:32:44
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看到一个最贴切的解释，大家一定要分享一下。
-------------------------------在游戏的平衡越来越有利于中国的时候，美国拔掉了这个游戏的动力插头。
http://www.ccthere.com/thread/1969713#C1990091
发达国家媒体所指责的主旨：中国人不消费是造成本次经济危机的主要原因，是不是有道理呢？很实际的说，有道理。不过这个道理，是他们的道理。以西方世界为中心，或者说建立在二战之后发达国家分配体制及从属于此的世界经济体系为出发点的道理。具体来说，这些观点的基本特征如下。
1. 保证发达国家现行分配体制可持续发展，也就是我们所说的福利保障体制可以维持。
2. 保证发达国家现行分配体系主导地位不被动摇。
3. 保证世界经济秩序可以继续服务于现行以西方为中心的利益分配。
前面已经提到，中国加入这个世界经济贸易体制是以一个虚心的好学生甚至是一个委屈的乖学生的姿态挤进这个经济体系的，起码一度如此。可为什么尽管中国一直如此努力试图去适应这个体系的游戏规则，甚至才有的方面已经到了奴颜卑膝的地步，依旧有着这样和那样的不和谐的声音来自发达国家中心发出来，并始终没有间断。其中很重要的原因是，那些西方人或者黄种的西方人有一点没有说错：中国作为崛起的这个姿态的出，现极大的威胁到了他们中很多人生存的根本。或者说中国的崛起，动摇了自冷战以来确立的发达国家经济体制的基础。不管这样的威胁，他们冠之以通涨、通缩、不消费还是不民主无福利无人权等等等等。今天中国的存在，已经动摇了现行发达国家主导世界利益分配的基础。这就是我简析本次危机的第二层：中国的崛起改变了世界。
其实，今天我们所熟悉的西方福利社会，其形成不仅可以从英国工人宪章运动追述起。而且，这样来自发达国家内部的来自社会中下层阶级争取各种权利与权益的斗争一直持续到上世纪的60、70年代才得以告一段落。中间穿插着，与红色苏联政权在社会体制上的竞争需要。还有，来自对红色中国种种憧憬所引起的各种学生运动。出于很实际的需要，发达国家内部通过社会福利的大调整，完成了这样一种分配模式。既：在发达国家内部大资本家与其他社会阶级共享垄断利益。并且通过在世界范围的资本绝对垄断，用知识产权体系，世界贸易体系以及世界产业大分工形成了一种标准的金字塔型的控制模式。这样的分配模式，不仅体现在冲发达国家转移生产工序，而有中下游国家依照与发达国家核心关系亲疏列次分配利益的交易模式之中。并且，通过全球化运动，特别是金融全球一体化运动使用各种金融工具创造出生生不息的资本，为这样一个体系的循环提供源源不断的动力。
而在中国加入这个体系之前，处于中下游地位的国家与地区，其经济发展不仅在资本上依赖发达国家与地区输入，而且其赖以维系经济运行的各种生产资料的出口基本最终目的地依旧是这些发达国家与地区。但是中国的出现，尤其自从独立自主的中国加入这个游戏中来，发展到今天，这些处于中下游地位的国家与地区，不仅在出口各种生产资料方面有了一个几乎无限的替代（发达国家）去处，也有了一个可靠的资本输入来源。这样一个资本供应来源，条件更优惠，待遇更平等。游戏走到这个地步，发达国家再想养活那么多懒惰的人而继续保持其竞争的活力来应对以中国为首的新兴产业国家的崛起，几乎从理论上没有可能。除非，他们选择通过战争的方式或者暴力的手段打破中国以及其他新兴产业国家崛起的进程，不过至少在今天看有着足以威慑发达国家核武库与有着独立自主外交传统的中国还不是简单的威胁可以屈服的。
话说到这里，我插一点我自己对本次危机几近阴谋论的理解。在我看来，从技术角度上说，本次危机完全可以遏止。起码，在伯南克用颤抖的声音请求保尔森救援雷曼兄弟公司的时候，本次危机是可以遏止的。那些美国的精英们难道无法知道一旦雷蔓兄弟公司破产后，会引起什门样的动荡与危机么？而危机爆发后，果断动用几万亿美圆的美国白宫的领导者们在那时仅仅是事后的匆忙补救么？在我看来，至少在我从中国利益的角度看来，这里有着深层的考虑。这样的考虑不仅在于，今年明年对于中国加入WTO时关于发倾销中国自我克制不平等条约的自动到期。这样的到期，不仅意味着世界各国不能再随便以非市场经济国家为利用随意报复中国。而且，还意味着不管发达国家，在这个世界上创造出多少源源不断的资本，也不管发达国家扶持多少其他第三世界国家来平衡中国制造已经形成的综合竞争优势。只要还是在目前游戏规则之下，最终能攫取最大利益的已经不再只有发达国家与地区。而且，随着平衡的被破坏，再加上发达国家内部现行机制的种种制约。游戏已经开始不随便根据庄家们的意志而为所欲为的改变了。这就是我简析本次危机的第三层：在游戏的平衡越来越有利于中国的时候，美国拔掉了这个游戏的动力插头。
那么说到这里，我把对本次危机的基础观点已经说的很明白了。而接下来就要看，我思考的危机的下一层意思：关于中国和美国以及其他国家与地区在危机中的应对简析。
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有待续 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 21:41:13
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游戏已经开始不随便根据庄家们的意志而为所欲为的改变了。
在游戏的平衡越来越有利于中国的时候，美国拔掉了这个游戏的动力插头。
这个说的很有道理，我看WTO体系今年要面临严峻的考验。
市场和金融全球化，发达国家靠这个金字塔化，现在不太顺心了，
世界金字塔化的游戏要换一种玩法。他是什么呢？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/17/2009 : 23:58:17
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quote:
Originally posted by murki
這種事情一爆出來,美國第一個受害而且受害得最嚴重,
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不是的，由于美圆是唯一国际货币，这种事情一出来，伤的最重的是别人。
要知道各国接了美国的吹的不少泡沫，把这个炸成零了，美元的债务就轻松了，美国自己损失
的还可以容易补上，无非是自己给自己印钱。
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.1970年代布雷頓森林體系崩潰以前,美國要制定新規則自己幹就好;這之後到雷曼之前就變成要開會協調歐洲與日本的動作,即使大部分還是美國說了算,但要歐洲日本配合才行;這以後,歐洲日本甚至中國的發言權與影響力,會比之前更大,國際外匯流通方面美元的比例也將更加降低,美國濫印鈔造成自身貨幣貶值的情況也將更形嚴重,因為其他國家以後替美國買單之前考慮的變數將更多.比起其他國家來說,美國失的裡子其實更大.
而且,現在美國國內的消費市場不振,所有國家對美外銷都大幅縮水,這已經不像過去由其他國家購入美元就可以解決的問題,勢必逼得各國轉移市場,減低對美出口份額,這種減少將會是永久性且不可逆轉的,並且將會更進一步減低各國維持強勢美元的必要性與意願.即使美國還能恢復,還是世界第一經濟強權,但他將更不能像過去一樣呼風喚雨.這種經濟地位的失墜,才是美國受到的最大傷害,相對於所得,所失大得太多,這種招數不是七傷拳,是玉碎崑崙或天地同壽那種自殺招......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/18/2009 : 08:14:00
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quote:
Originally posted by dasha
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.1970年代布雷頓森林體系崩潰以前,美國要制定新規則自己幹就好;這之後到雷曼之前就變成要開會協調歐洲與日本的動作,即使大部分還是美國說了算,但要歐洲日本配合才行;這以後,歐洲日本甚至中國的發言權與影響力,會比之前更大,國際外匯流通方面美元的比例也將更加降低,美國濫印鈔造成自身貨幣貶值的情況也將更形嚴重,因為其他國家以後替美國買單之前考慮的變數將更多.比起其他國家來說,美國失的裡子其實更大.
1970年代的時候因為通信技術的原因，各國的金融整合遠不如現在(匯一大筆錢出國要等至少一兩個星期)，所以美國要制定新規則可以自己幹就好。現在是從日本的借錢5秒之後就去了華爾街炒股甚至各國央行之間都在玩"同業拆借"的時代，這些金融大動作不事先跟其他央行配合好的話只會事倍功半：不用十分鐘就有炒家在外國玩時間差"偷跑"了....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 01/18/2009 08:15:51 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 01/18/2009 : 16:24:15
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其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
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stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 01/18/2009 : 16:48:15
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| 小弟記得不是很清楚了，不過打科索沃那陣歐元出來了嗎？。。。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/18/2009 : 19:07:41
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quote:
Originally posted by stannislas
小弟記得不是很清楚了，不過打科索沃那陣歐元出來了嗎？。。。
那時候歐元是出來了....才不夠半年
老實說，歐元扶不起與其怪美國，還不如怪法國：因為法國人為了捧他們推的歐元而終結了一個世界公認最穩定的貨幣----德國馬克。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Percentage_of_global_currency.PNG
從這張圖可見德國馬克的"粉絲"遠超過法朗和英磅和日圓加起來，推動歐洲歐元化還不如推動歐洲馬克化.....
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法國人的錯就錯在以為歐元、歐盟和歐洲央行是他們的，所以組織草創之初就一堆法國式政治干涉做壞了開頭
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/19/2009 : 12:03:47
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quote:
Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
憑著強大的航空母艦群支撐著 美元還是會很強勢
照這個思路去想
所以說 如果人民幣想提高身價 有必要弄一支航艦戰鬥群?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/22/2009 : 22:06:53
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quote:
Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
美国人可没那么自信，现在的世界货币，欧元当然管用。难道你以为美圆是世界贸易唯一硬通货？就是现在也无非是两分而已。
美国要让别人更衰？就目前看美国做不到。毕竟这次危机是美国发源的，要转嫁危机不是那么容易的。没有各国买单，疯狂印钞票是自杀，而各国买单意味着美国被迫财政上依赖他国。
只要美圆铸币权在手，美国根本不会损失金融中心地位？当年大英帝国也这么想，英镑当年的硬通货地位可不比今天美国逊色。
而且最关键问题在于无限印钞票没有各国买单的话只会导致货币贬值，这个最受打击的还是美国自己。
http://ckxx.org.cn/other/other2009011722/
我被告知,不用担心,外国人会乐于购买美国的债券。这一想法令我作呕。首先,这是个可怕的迹象:美国正在走向衰退。
目前我们对外国投资者的依赖越来越像历史上西班牙国王菲利普二世和法国国王路易十四四处举债的情况——这些做法都是起初令人向往,慢慢却会失去魅力。
难道人们真的认为,中国在对美投资已经受损,且政府明知有必要投资本国经济的情况下.还会继续购买美国债券吗?如果真的发生奇迹,中国购买了1.2万亿美元债券中的大部分,那么我们的依赖性会有多大?全球金融平衡可能会发生巨变,就像1941至1945年间大英帝国和美国之间那样。这是皆大欢喜吗?
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/22/2009 : 22:14:55
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
憑著強大的航空母艦群支撐著 美元還是會很強勢
照這個思路去想
所以說 如果人民幣想提高身價 有必要弄一支航艦戰鬥群?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
货币的基础是生产力。强大的军队是需要天文数字的金钱和庞大先进的工业基础维持的。如果靠军队就可以维持货币苏联根本就不会解体了——正是在苏联军队的颠峰上苏联财政走向破产的。
当一个国家只能靠暴力来维持帝国财政的时候，这个帝国距离彻底衰退还有多远？等到几年后这次危机结束，世界力量对比将发生巨大变化。
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 01/22/2009 : 23:13:20
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
憑著強大的航空母艦群支撐著 美元還是會很強勢
照這個思路去想
所以說 如果人民幣想提高身價 有必要弄一支航艦戰鬥群?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
货币的基础是生产力。强大的军队是需要天文数字的金钱和庞大先进的工业基础维持的。如果靠军队就可以维持货币苏联根本就不会解体了——正是在苏联军队的颠峰上苏联财政走向破产的。
当一个国家只能靠暴力来维持帝国财政的时候，这个帝国距离彻底衰退还有多远？等到几年后这次危机结束，世界力量对比将发生巨大变化。
同意!
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/22/2009 : 23:29:05
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
憑著強大的航空母艦群支撐著 美元還是會很強勢
照這個思路去想
所以說 如果人民幣想提高身價 有必要弄一支航艦戰鬥群?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
货币的基础是生产力。强大的军队是需要天文数字的金钱和庞大先进的工业基础维持的。如果靠军队就可以维持货币苏联根本就不会解体了——正是在苏联军队的颠峰上苏联财政走向破产的。
当一个国家只能靠暴力来维持帝国财政的时候，这个帝国距离彻底衰退还有多远？等到几年后这次危机结束，世界力量对比将发生巨大变化。
美帝的軍隊不光是軍隊 還是警察的角色
有警察在大家才好放心做生意
所以也是有生產力的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/23/2009 : 06:22:28
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美國這個"世界警察"只是能確保這世界的秩序依他想要的規則運作,獲利的是所想依照這個秩序來玩的國家,但這些國家不見得永遠是美國的朋友,比方1815秩序中屬於英國潛在敵人的法國,以及英國反法盟友的普奧,到1914年呢?威靈噸與納爾遜地下有知,或許會感嘆"養老鼠咬布袋".
當然能讓世界以他想要的規則運作本身也有不少好處,比方英國能從19世紀前半葉的工業大國,轉型為19世紀末的世界金融交易中心,不能說其海軍沒有影響,至少能保證商業運作的安全,以及載運軍隊擴展殖民地去佔領各種重要原物料產地.但德國的崛起,從法國獲得鉅額賠款還可以說是軍隊造成的,但這不是現代能複製的經驗,而後續第二次工業革命帶來德國產業的成長,就更非軍隊能做到的了.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/23/2009 : 22:41:06
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
Originally posted by murki
其他國家損失的是以美元計值的外匯實質購買力,美國損失的卻是整個金融地位.
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第一：只要美军在，这个世界就不可能有一个被普遍信任的其他国家货币，除了美圆。
90年代，科索沃战争打压欧元就是一例。现在的世界货币，欧元日圆管用吗？
哦，不应该说日圆，日圆只是美圆的附属！
第二：美国是衰落了，但是美国要让别人更衰，这样他相对反而更强。
所以这次欧洲在金融衍生品吃亏甚大，冰岛就是一例。美国是有意搞衰欧洲。
美国根本不会损失金融中心地位，只要美圆铸币权在手！
憑著強大的航空母艦群支撐著 美元還是會很強勢
照這個思路去想
所以說 如果人民幣想提高身價 有必要弄一支航艦戰鬥群?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
货币的基础是生产力。强大的军队是需要天文数字的金钱和庞大先进的工业基础维持的。如果靠军队就可以维持货币苏联根本就不会解体了——正是在苏联军队的颠峰上苏联财政走向破产的。
当一个国家只能靠暴力来维持帝国财政的时候，这个帝国距离彻底衰退还有多远？等到几年后这次危机结束，世界力量对比将发生巨大变化。
美帝的軍隊不光是軍隊 還是警察的角色
有警察在大家才好放心做生意
所以也是有生產力的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
这到是，没有美国军队，美国这种破产的财政早被债主清算了。
问题是军队当警察维持秩序可以收税，但是军队投入战争则需要花钱的。
而且现在是核时代，美国能掠夺的对象太有限了，如果伊拉克战争财政都得不偿失，继续扩张还能掠夺谁？
目前美国根本问题是：
经过小布什的8年战争和减税
美国财政从有赢余到入不敷出，赤字已经达到惊人的地步，支出远高于收入。
大炮和黄油是不可兼得的。美国这8年一边打两场战争开支这天文数字的军费，一边还有钱减税消费，凭什么啊？别告诉我是印票子，没有财富的增加支持光印票子很快通货膨胀就会达到天文数字，津巴布韦，魏玛，KMT在大陆都是好例子。
借钱和寅吃卯粮。各国购买美国国债源源不断的提供给美国资金支持了印美元而不至于通货膨胀。房地产信贷的恶性膨胀和信用卡消费的疯狂以及廉价的中国商品支持了美国的消费。现在是爆发的时刻了。
幸好美国霸权还在，如果美国立刻倒了，世界会大乱。各国还会买美国国债，但是着决不是无代价的，英国的前例在那里。目前美国唯一的办法就是继续印票子来冲抵坏帐，用新债来还旧债。问题是需要多少？
http://www.ccthere.com/article/1858835
这篇文章值得看看。 |
Edited by - xk2008 on 01/23/2009 22:43:42 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/23/2009 : 23:02:28
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quote:
Originally posted by dasha
美國這個"世界警察"只是能確保這世界的秩序依他想要的規則運作,獲利的是所想依照這個秩序來玩的國家,但這些國家不見得永遠是美國的朋友,比方1815秩序中屬於英國潛在敵人的法國,以及英國反法盟友的普奧,到1914年呢?威靈噸與納爾遜地下有知,或許會感嘆"養老鼠咬布袋".
當然能讓世界以他想要的規則運作本身也有不少好處,比方英國能從19世紀前半葉的工業大國,轉型為19世紀末的世界金融交易中心,不能說其海軍沒有影響,至少能保證商業運作的安全,以及載運軍隊擴展殖民地去佔領各種重要原物料產地.但德國的崛起,從法國獲得鉅額賠款還可以說是軍隊造成的,但這不是現代能複製的經驗,而後續第二次工業革命帶來德國產業的成長,就更非軍隊能做到的了.
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推荐这个看看，感觉有启发性，说的比较客观。
危机萧条大通胀的前生今世
http://www.ccthere.com/article/1992727
http://www.ccthere.com/article/1994203
http://www.ccthere.com/article/1995991
感觉这次危机和29年那次非常相似，甚至原因都很相似，不过有经验的各国应对比当年要好很多，但是还是很狼狈。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/23/2009 : 23:07:55
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美軍的實力多少可以擴大美元紙幣的使用範圍
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 01/25/2009 : 00:07:33
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此次金融危机表明 美国治下的和平和贸易时代已经终结
但也不要认为欧元之流能成什么大气候 欧洲那帮懒人兼怂人，也配？
除非世界全面贸易保护主义化 否则未来5-10年，美元仍然是世界货币 中国日本资源输出国也得捏着鼻子用美元 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/26/2009 : 10:16:18
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http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/4706844.shtml
歐巴馬相信 中共操縱人民幣
【聯合報╱編譯陳澄和／綜合報導】 2009.01.24 03:50 am
美國準財長蓋納說，歐巴馬政府相信中共當局「操縱」人民幣匯率。蓋納還說，奧巴馬總統將「積極地」使用所有的外交途徑，尋求改變中共的匯率政策。
蓋納以書面答覆參院財政委員會的問題時指出，「歐巴馬總統根據眾多經濟學家達成的結論，認為中共操縱貨幣」。他並且說，政府將要求中共「採取比較積極的刺激方案」，以提振其國內經濟。他廿一日在聽證會曾警告中共、日本與其他貿易夥伴，必須避免干預外匯市場。
路透報導，大陸人民銀行一名官員表示，已知悉蓋納近日的說法並向告知中央相關部門，目前正等待指示。
布希政府的財政部長寶森以往都採取視而不見的作法，寧可採取外交途徑解決，不願正面與中共鬧翻，財政部半年一次的匯率報告，也都很克制地未對大陸貼上貨幣「操縱國」的標籤。
「操縱」(manipulation)一詞有法律含意，布希政府一直刻意避用。美國財政部必須每半年向國會報告，說明其他國家是否利用他們的貨幣，獲取不公平的貿易優勢。許多國會議員也一直尋求政府立法，擴大懲罰貨幣匯率低估的國家。
【2009/01/24 聯合報】
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May the Force be with you
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