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hoow
新手上路
Taiwan
180 Posts |
 Posted - 04/21/2009 : 23:54:10
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想請各位先進同好確認一下:
二戰德國XXI型潛艦的輪機構造,是柴油機以傳動軸直接連結俥葉的方式,還沒有採用柴-電推進方式吧?
有沒有相關的中,外(英日德)文網頁描述,或比較精細的剖圖,幫忙confirm一下
感謝啦!
有些早以為理所當然的東西,到了真要寫的時候,沒點資料佐證,感覺總有點毛毛的...
MS ERA 2000 DeGundamlize Zone 部落格
http://album.blog.yam.com/hoow |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 10:39:42
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請參考：
 行
＊出處：Siegfried Breyer＜GERMAN U-BOAT TYPE XXI＞（Schiffer Publishing＼1999年） ISBN 0-7643-0787-8 24頁
XXI型的柴油主機是以傳動軸直接連結螺旋槳，必要時連電動機也可併聯，不是柴電驅動推進。 |
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hoow
新手上路
Taiwan
180 Posts |
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oops
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 01:40:22
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有點好奇xxi的水下17節航速是柴油引擎用呼吸管跑的還是用電力推進(印象中xxi的馬達出力跟引擎比還不差)
另外用電動機/引擎並聯不知道是不是可以比17節更快
還有終戰後老美有改用流線型帆罩對xxi進行海式，不知道性能有沒有提升
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話說以前有次吃飽無聊用樓上的那張線圖算XXI的舖位.......
.........結論是XXI的船員不用睡熱舖!XXI大好!模組化切香腸製造的XXI很萌!
(發瘋了) |
Edited by - oops on 04/23/2009 01:44:23 |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 04/28/2009 : 23:23:24
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水下速度當然是用馬達跑的，而非柴油引擎
呼吸管是拿來作水中電池充電用，不是水下開柴油引擎飆速度
原因：
１）使用呼吸管時，因空氣大量流入艦內，造成氣壓變化，乘組員的耳朵會受影響而不舒服。
２）呼吸管的長度與取氣口高度有限，海上風浪太大時無法使用。
正因呼吸管還有諸多不便之處，所以從二次大戰至今
各國都在致力研發絕氣推進系統（AIP）
XXI型原本預定使用的瓦爾達引擎，就公認是AIP的先驅
但有效時間短，危險性又高，
戰後雖經英、美試驗證實可行，最後還是沒有採用。
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 09:08:37
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基本上XXI開始的現代SS,不要提核動力的怪物,幾乎不管水上水下都是電力馬達在跑,柴油就是充電用的,不做雜事,因為充電太花時間,你還讓柴油機作充電以外的事情,那麼要水下待48小時,你可是要水上持續72小時,用雷達很好抓......
Walter機還是有服役的,好像是1956年還是1958年,英國有一艘實驗用的服役艦出意外掛點,雖然這事件讓英國人更清楚Walter該怎樣維持安全,但英國還是選擇向美國買核動力......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Surviver Pipe
新手上路
United Kingdom
104 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 09:39:27
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難怪, 香腸是人家的國粹. 
但接口焊接要八小時連續不斷的焊, 是要焊工的命.
XXI還是要睡熱舖, 只是不知魚雷班要不要再和魚雷同眠. 順道一提, 直到現在皇家海軍潛艇還是要睡熱舖, 要等HMS Astute入役時才會有一人一床.
皇家海軍撈了香腸國的一艘XVIIB - U-1407, 改名叫HMS Metorite用作試驗用, 1950年代拆卸.
而後來自己作了實驗艦 Explorer 級兩艘, HMS Explorer 及 HMS Excalibur. 無武裝而且要專門船隻緊貼侍候.
麻煩多多但總算捱到1960年代壽終正寢.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Explorer
Two world war and one world cup |
Edited by - Surviver Pipe on 04/29/2009 15:50:54 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 09:48:26
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quote:
Originally posted by Surviver Pipe
難怪, 香腸是人家的國粹.
但接口焊接要八小時連續不斷的焊, 是要焊工的命.
XXI還是要睡熱舖, 只是不知魚雷班要不要再和魚雷同眠.
皇家海軍拿了香腸國的一艘XVIIB - U-1407, 改名叫HMS Metorite用作試驗用, 1950年代拆卸.
而後來自己作了實驗艦 Explorer 級兩艘, HMS Explorer 及 HMS Excalibur. 無武裝而且要專門船隻緊貼侍候.
麻煩多多但總算捱到1960年代壽終正寢.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Explorer
Two world war and one world cup
that HMS "Explorer" is being nick named as "HMS Exploder" by her crews because of its hydrogen peroxide engine...... which actually reacted with metal to and emits O2. To make matter worse, H2O2 is corrosive.......
What's a killer.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Surviver Pipe
新手上路
United Kingdom
104 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 10:48:42
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過氧化氫, 別忘了幾年前庫爾斯克也是因為此物而送了118人餵魚的.
稍有滲漏基本上可保證全船報銷, 不太可能實用化的東西.
Two world war and one world cup |
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oops
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 12:00:04
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德製香腸船的XXI沒有後日改裝需求，組裝時各船段直接焊死就好
美製香腸船的某狼，某洲級組好之後好像可以拆開來大修，魔改造(樂高玩具耶?)不知道是用什麼方法組裝的
(看照片各段船殼跟水密壁形成一個結構體，不過這樣隔水壁不就重複配置了?)
過氧化氫主機有可能像英美核反應爐隔間那樣，把危險的裝備通通區隔出來在一個氣密水密的隔間用自動化操作嘛?
快要失控時就灌可以中和化學反應的物質進去，或者把燃料直接排掉(環保問題用新聞稿喳呼掉...開玩笑的)
其實不太懂，去MDC主站看看有沒有雙氧水引擎的說明好了
庫斯克核潛裝過氧化氫幹麻?魚雷的自生氧燃料?
XXI的熱舖頂多1/4組員吧?還滿想知道詳情的。不過總比XXI的美帝山寨版來的好，裡頭塞了80幾人.... |
Edited by - oops on 04/29/2009 12:10:00 |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 12:51:54
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SS引擎之類稍大的東西要修就是整個船殼重新焊開然後重新接回,焊死的玩意壽命兩年差不多打死,因為你引擎沒辦法修......能拆開大修是常態.
H2O2反應太劇烈,加上催化劑,基本上是有搖晃都可能爆炸的玩意(所以"開拓者"才被嘲笑為"爆炸者",記得"石中劍"也有個類似的外號),要排除有危險的裝置那就是把動力系統通通拉到離船殼100m以外地方--這SS怎麼動啊?引擎都不見了嘛!而Kursk的問題是魚雷/飛彈出包,其實1960年代美國也因為同一個問題搞掉一艘SSN,後來的反應是所有魚雷通通換掉,新魚雷不許用危險燃料......
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Surviver Pipe
新手上路
United Kingdom
104 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 13:36:59
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XXI 到終戰才有兩艘入役, 輸急了香腸軍應該不會有機會想到大修那麼遠吧. 完成品在港口被爆掉的還要多.
美國...是不是指蝎子? USS Scorpion SSN-589? 人家死因不明的說...
倒是皇家海軍有1艘被自身過氧化氫魚雷送了去陪Davy Jones. HMS Sidon (P259)
Two world war and one world cup |
Edited by - Surviver Pipe on 04/29/2009 13:43:06 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/29/2009 : 14:26:37
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quote:
Originally posted by dasha
H2O2反應太劇烈,加上催化劑,基本上是有搖晃都可能爆炸的玩意(所以"開拓者"才被嘲笑為"爆炸者",記得"石中劍"也有個類似的外號),要排除有危險的裝置那就是把動力系統通通拉到離船殼100m以外地方--這SS怎麼動啊?
HMS Excruciator 
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Explorer
"Their main use, however, was to finally prove that HTP was impractical as an air-independent propulsion for submarine use. The volatile HTP was carried in special bags outside the inner pressure hull, and were prone to exploding unexpectedly. Additionally, the engine room (which was not manned while under way) would often be the scene of flames appearing on the top of the combustion chamber, and on at least one occasion the crew were forced to evacuate the pressure hull and stand on the upper casing to avoid fumes which had suddenly filled the boat. The HTP fuel proved to be so troublesome that the boats quickly became known as Exploder and Excruciator."
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HMS Excruciator, what's a SM ship.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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