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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 11/14/2009 : 18:22:05
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quote:
Originally posted by dasha
以前抓到個"17歲"對這問題點得很好.這本漫畫內容大部分就是典型的隨機擄人性侵,然後為了掩飾罪刑就越搞越大,等到上了法院,在律師指點下,被裹脅的從犯比較沒甚好說,主犯隨著上法院次數變多,也開始學會演戲,第一審法官看得到不懂掩飾的主犯傷心欲絕的家屬與實際罪行,會重判;第二審開始比較傾向法律條文審理而非事實審理時,家屬往往受不了一次次聽到罪犯將其犯行在庭上重複宣讀時的內心煎熬,去參加的機會變少,而犯人演戲也是越演越精,因此法官感受不到受害者的痛苦,只感受到犯人的悔意,就會越判越輕,因此重審次數越多,判刑越輕,加上羈押時間拉長,抵掉不少刑期,最後就是放走.至於這些人被放了以後會怎樣?有的社會新聞會有那種回去找受害者再度施暴的......
現代法律體系,不只台灣的法律體系,是奠基於法國大革命與工業革命時代的社會背景,那種時代很多犯罪者其實是被貴族教士以及資本家欺負到連飲食都無法確保的可憐民眾,犯罪其實是社會的不公不義所造成的現象,所以傾向於讓犯人更生而非懲罰犯人.可是這種精神到現代其實是有點矯枉過正......
那個記得是根據1988年的女子高生水泥殺人事件（女子高生コンクリ詰め殺人事件）改編的。
後來主犯毫無悔意的出獄。
現在有電子腳鐐跟定期報到的制度避免再犯，但這類更生措施因為大部分國家資源不足效果不彰。
犯罪刑罰很多立意是很好的，國家跟瑞典一樣有錢的時候，更生制度也可以搞的不錯。但沒錢就是子彈最省。
台灣也不夠大，要不然像俄國一樣流放到西伯利亞接受再教育，或是乾脆送到南俄去當哥薩克也是一種做法。
死刑跟無期徒刑本來就是要將犯人與社會隔離而已，能達到這種效果在哪邊都沒差，個人建議跟沙烏地阿拉伯或阿富汗簽約空投下去就好了。
當年英國人就很聰明將凶惡犯人流放到南太平洋的島上，讓他們跟拳擊老鼠作生死搏鬥。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/14/2009 20:36:31 |
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LUMBER
我是老鳥
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ian125
我是老鳥
8331 Posts |
Posted - 11/14/2009 : 21:16:37
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技職教育那應該是高職之類的事情吧？怎麼跑到大學頭上了？
喔，台灣的大學是已經變成高職等級了沒錯... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/14/2009 : 22:21:21
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http://n.yam.com/cna/politics/200911/20091114779531.html
抗議藍版食管法修正案 博士生絕食躺棺材
中央社╱中央社 2009-11-14 19:19
（中央社記者徐瑞婷台北14日電）曾以吃牛糞漢堡抗議放寬美國牛肉進口的台大博士生朱政騏，針對立法院17日將修正食品衛生管理法，今天傍晚起，在立法院大門前躺棺材絕食3天，訴求「拒絕毒牛或者選擇棺材」。
朱政騏下午參加由台南縣長蘇煥智發起的「反毒牛、反出賣、反欺騙」遊行後，傍晚在立法院大門前擺放1具棺材，並躺在棺材內，表示將絕食3天。棺材前擺放「拒絕毒牛或選擇棺材」布條，吸引不少民眾圍觀。
朱政騏在書面聲明中指出，國民黨11月17日將強行通過立委孔文吉版的食品衛生管理法修正案，「試圖以模糊字眼欺騙民眾」，讓美國帶骨牛肉、牛腦、內臟、絞肉等高風險部位進口台灣。要求民進黨堅守立場，全力阻擋國民黨版本過關。
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 11/14/2009 : 23:05:14
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喔？連棺材都買好啦？？那誰行行好，把他抬去種吧........
少他一個放嘴泡，不就可以貫徹馬英九的節能減碳嘛？？ |
Edited by - pcgamer on 11/15/2009 00:18:11 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 02:35:14
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quote:
Originally posted by ian125
技職教育那應該是高職之類的事情吧？怎麼跑到大學頭上了？
喔，台灣的大學是已經變成高職等級了沒錯...
台灣現有的大學教育體系是雙軌制
早年是三軌制還有師範體系 師專-->師範學院-->教育大學（現在已經回歸高教司併入正規大學體系）
一個是正規大學體系
名子稱為xx大學或是國立xx大學
經由基本學力測驗招生（或是申請推薦甄試）
授課基本上是拿原文書當做教材
只授與四年制的學士學位/或是 學程（例如教育學程）/輔系
基本是都是由普通中學的學生報考
另一個是技職大學系統
我對此一體系不熟 我先聲明我說的都是我考大學2004年的資料歐
獨立的考試招生體系（四技二專考試）
基本上只有高職畢業生才能報考（否則他們哪考的過普通高中的學生）
學校名稱稱為
xx科技大學/或是xx技術學院/xx餐飲觀光學院
授與的學位可以是兩年的副學士也可以是四年的學士學位
課程方面我不清楚 聽說很鬆散 大多都不用原文教材
把他們當做美國的community college看待比較合適
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A7%91%E6%8A%80%E5%A4%A7%E5%AD%B8
今天最大的問題在於
1. 技職體系的定位為何
如果說只是"技職"的話 為何台科大/北科大還可以成立研究所
賦予碩士學位？？
如果說只是技職教育 課程規劃有必要去比照正規大學搞四年制嗎?
還是說只要2年制 授課內容以產業應用技能為主就好
有心學真的學術知識的人考回正規大學
我當年班上就有之前念技職體系護理學院的同學
畢業後考轉學考來念本校的生科系當我們同學
2. 技職體系的授課和定位和正規大學並不同
所以能夠授與一樣的學士學位？？
我舉一個例子
小第我服役時 排裡有一個士兵的女朋友是念某科大生化科系的學生
我很好奇科大體系怎麼訓練生物科系相關的學生就和他聊
他們只學兩年的課程 並且非常的基礎
最扯的是 那個士兵是念資管的 還幫他女朋友看paper寫powerpoint slide
一個資管完全不懂生物科學的學生寫的presentation slide(他說他用doctor eye去看論文)
盡然可以拿去蒙混過教授的眼睛和課程需求
我真的很懷疑這種體系訓練出來的學生 至少這個領域上的學術能力
3. 技職體系的學生名額是不是過高
我一直到服兵役的時候才見識到技職大學的學生數量如此之多
因為當時我有機會經手到我們營的校選士官派訓資料
赫然發現所有送訓的義務役士官雖然都是新入伍的學士
但是超過3/5~2/3是技職體系的學士 正規大學體系的學生很少
所以我私下推估台灣每年培養的學士 至少有1/2以上是技職體系的 更不要去提二專部的副學士
http://www.edu.tw/statistics/content.aspx?site_content_sn=%2018421
剛剛再ptt 博士後版看到這個統計資料 大家可以看看就知道台灣技職學士的膨脹程度
4. 因為高職/五專的學生有那麼多適合接受大學教育嗎？
我很懷疑 因為高中期間如果訓練不足 難以跟的上大學課程
我舉一個例子
小弟我念大學時 本校友一個原住民民族學的學院
我那一屆的聯考進去的新生全部都是漢人
所以該系的教授們決議說 隔年不參與聯考 改為獨立招生 希望能調高原住民學生的比例
結果我大二那一年聽我的前室友述苦說
這一屆的獨立招生來的新生完全跟不上課程進度
因為他們幾乎都是用原住民加分都考不上國立大學的學生 高中的訓練不足 所以才利用獨立招生這個特別門路近來念
後來有沒有繼續此一政策我就不知道了
6. 技職教育體系的教師素質
因為現有的技職大學前身幾乎都是"五專"
當年五專的師資可不是"教授" 很多都沒有博士學位
整體制度上也是以教學為重而不是研究
但是改制變成"大學"以後 他們留任下來 但是適合大學以研究導向的定位嗎?
其實這個問題不只在科大體系存在, 再開始慢慢整編進行中的教育大學也有一樣的問題（還剩下五所, 兩所合併 兩所轉為普通大學）
因為教育大學的前身是"師專"-->另類的五專
我母校合併花教大之所以拖那麼久很大的因素就在於合併後舊的老教授何去何從
我其實一點都不反對設立技職體系的大學
但是其定位一定要和正規大學不一樣
並且學校/學生數量以及素質一定要控制
否則培養出來的學生 空有學士之名 也沒什麼地方可去
一來是浪費他們的時間 二來浪費國家的教育資源
大家可以看看這幾年國軍的志願役軍官班的招考人員
清一色都是技職大學出身的 很少看的到正規大學體系的 原因我因該不用提
台灣這幾年高等教育走向緊縮
政府開始一一裁撤整編現有的大專院校
但是私立的政府不能動 除非倒閉（例如聯合大學就是倒閉的私校被政府接手的產物）
目前公立的學校被裁撤很嚴重 目前所有的教育大學都在裁撤中（例如被我母校整編的花教大）
公立的技職大學可能也會在不久的未來併入正規大學（可能變成2年制技職推廣部 我在ptt博士後版看到的謠言）
之前的嘉義大學（嘉義農專和嘉義師院整編 兩校變一校）可能是一種模式
所以未來最可能發生的是 因為大學學位的普遍不值錢
但是因為國立大學被"精實"的很嚴重 所以國立大學的入學會競爭更為激烈 學歷更為吃香
所以有人希望政府重視的呼聲
可能就是在替未來下一部的技職體系"精實案"投石問路
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/15/2009 03:51:18 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 03:38:23
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這個喔
要怪當初教改的那批人
直喊著要廣開大學之門
就連技職體系也比照辦理，於是一堆OOXX的學校在過去幾年都莫名其妙的冠上很好聽的名稱
我同學在前幾年於教育部就專門評鑑這些想升格的學校
結果他現在要回教育部
幹的卻是要一些當初好不容易升格的學校「退場」
嘖嘖，過去那幾年不止政治亂搞，什麼都被亂搞一通....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 07:44:43
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以前自己唸研究所時,自己的教授還不太會亂搞(倒是有聽說同業中有很亂搞的教授就是);等到現在回母校當助理,跟的老闆才真的是亂搞,人家要建設降雨評估機制,而且要快點成形;他卻是拿這錢買雷達來玩實驗,而且要多做幾年多幾台慢慢讓他能研究出問題,雷達不只是放在台灣,甚至還要放到菲律賓去,能不能達成人家想要的評估機制?不知道,但小弟知道有其他方法達成降雨評估機制,而且可以很快很便宜做到,但因為教授想要實驗,所以意不在此.
蠻多"有為"的教授,其實就是希望能在政府中有發言權,然後挖國家的資源來作一些不知是否會成功的實驗.實驗當然可能失敗,學術上這沒甚了不起的,總是會失敗嘛!但當實驗的對象是政府體系是教育體系時,這問題就大了.這種學者暴走的現象,大概李總統時代開始......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 08:59:53
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| 行為有如漫畫裡的瘋狂科學家.........(然而骨子裡是無能) |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 16:04:01
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少子化後,這些大概通通都會被打回原形.
但應該不會是回到體制最健全的那個時代......
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問一件僐不到資料的事好了.
大約是第一次民選總統前後的時期.
老師走上街頭大聲呼喊沒有退休金(好像是....)
這個問題怎麼解決的?
小的只記得接下來教育的經費就從3%跳到5%....
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:12:37
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技職體系有些複雜 也是雙軌制
高職--->四技（學士）
高職--->二專--->二技（學士）
國中--->五專--->二技（學士）---->在下就是這個出身的,不過我是五專畢業先考上預官再回鍋去念學士
很古早的年代技術學院（二年制 四年制）存在的目的是為了給技職體系出身者一個取得學位晉身士大夫階級的機會,既然只是頒給學位,那"技術學院"當然沒有技術可言  因為相關的技術教育訓練已經在高職/專科時代完成（理論上 ）,技術學院只是一個類似EMBA的聯誼場所,在考上大學鄉親會為你放鞭炮的時代,在大學女生賣淫（那時候不流行援交 ）可以上報紙頭版的年代
技術學院的學歷在實業界非常非常非常非常吃香
後來就在小弟應召入伍那幾年 教育部突然發布德政 先給幾所公立專科升格技術學院讓大家可以當大學生過過癮,然後老大哥的原技術學院就不爽了
於是冒出一個很像神聖羅馬帝國的玩意出來："科技大學",既不是科學（工程）也沒有技術（補學位罷了）更不是大學（技職）的四不像
小弟當時上電力電子學的老師就直言:這樣搞以後一定變成泡沫教育
看來完全說中
不過也有幾點好處 至少讓學生在體制內轉科系容易 不少想領域內互轉 或是跨領域轉系者 可以方便 當然相關文憑拿到社會上不怎麼好用就對了
另外就是讓當年一堆高學歷者有個出路...
說穿了台灣這麼小 拿軍隊來類比
軍官（經理人）的位子絕對沒有那麼多
技職體系原本是培訓士官（技術人才）
技術學院應該是士官轉軍官的階梯（原本的目的）或是培訓高級專長士官的場所（升格時的理想現在搞砸了）
在座各位都明白一支高素質的部隊一定是以專業士官為主幹
要脫離以往勞力密集的生產型態轉型成技術密集知識經濟
當初的教改理論上沒錯 那為何搞壞了
一言以蔽之:"技術學院"根本沒技術 在裡面混吃的教師都是純理論出身
不會的教不會的 當然不會
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:22:08
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也就是擺明混吃等死用的.................
結果到頭來還是花錢買學歷.......
對我這只有高職畢業的
就竟是幸
還是不幸勒........................ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:37:45
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http://n.yam.com/tvbs/garden/200911/20091115809216.html
真尷尬！台大校長致詞 台下吃睡一片
TVBS╱廖雅玉 2009-11-15 15:13
台大醫學生之前才被垢病「不敬業」，上課態度差，上午在舉辦校慶慶祝大會，當校長李嗣涔在台上致詞，勉勵同學時，台下卻又出現尷尬畫面！整整1個鐘頭的典禮，台大學生不只拿外套當棉被，睡成一片，甚至還有好幾個人戴上耳機聽音樂，連吃早餐的都有。對於校慶典禮有這些狀況，台大校長臉色鐵青的說，有過則改之。
台大校長李嗣涔：「尤其在進入百大之後，各界都以更高的標準，和更嚴格的眼光。」
真的是用更嚴格的眼光檢視嗎？創校81年，校長在台上致詞，台下這位男同學迫不及待大口啃三明治，吃早餐的還不是個案，不想聽校長講話，自備耳機聽音樂的，有一票。
記者：「校長講話，你好像在聽耳機？」台大學生：「對」記者：「為什麼會戴耳機？」台大學生：「今天很累。」記者：「典禮上好像都在睡覺對不對？」台大學生：「沒有。」記者：「沒有在睡覺嗎？」台大學生：「你看錯人了吧！」
真的是認錯人嗎？畫面會說話，明明早準備好外套當棉被，幾乎睡整場，卻還不承認，這恐怕已經是態度問題了吧，更別提打哈欠、穿拖鞋，來參加校慶大典了。台大校長李嗣涔：「我想在典禮的時候，還是要保持比較嚴肅的心情，有則改之、無則勉之。」
雖然說有過就改，但校長臉色鐵青很尷尬，典禮上還得出動工作人員拍拍同學，該起床啦！種種看似誇張的作為，就是我們第一學府，台大學生的表現嗎！
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:50:44
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那種典禮的確令人想睡就是
疲勞轟炸阿~~
不過台下的也混太明顯了...... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:55:52
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個人感覺是帝大招牌太亮了 所以樹大招風
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/15/2009 : 22:57:50
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這也是
當一個人名氣大後
被人看待也越加嚴格
因為壓力大自爆的也不少~~ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 00:19:55
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倒想問，有誰會想參加這典禮啊~~~
去這種地方，整天聽著那些該死官員的「教條式」訓話、「官方式」發言，有多少學生會想參加啊......那些學校官員最好想一想辦這活動到底有沒有意義，有多少學生會想彭場吧~~~
去聽那些大官的發言有意義嗎？能增廣見聞嗎？能獲得什麼人生經驗嗎？或是現實一點，可以幫助考試嗎？答案很明顯啊~~~繼然都得不到啥，那與其在那邊兩眼發直呆滯，不如趁機K個書、打個電玩or補個眠吧~~~
果然又是一群把自己思考套用在孩子們身上的腦殘大人，在檢討別人前請先好好檢討自己吧......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
Edited by - 白河子 on 11/16/2009 00:23:09 |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 08:22:59
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| 青少年就是這樣，你越是規範他們，他們就越想反抗........... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 09:52:42
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/tvbs/garden/200911/20091115809216.html
真尷尬！台大校長致詞 台下吃睡一片
TVBS╱廖雅玉 2009-11-15 15:13
台大醫學生之前才被垢病「不敬業」，上課態度差，上午在舉辦校慶慶祝大會，當校長李嗣涔在台上致詞，勉勵同學時，台下卻又出現尷尬畫面！整整1個鐘頭的典禮，台大學生不只拿外套當棉被，睡成一片，甚至還有好幾個人戴上耳機聽音樂，連吃早餐的都有。對於校慶典禮有這些狀況，台大校長臉色鐵青的說，有過則改之。
台大校長李嗣涔：「尤其在進入百大之後，各界都以更高的標準，和更嚴格的眼光。」
真的是用更嚴格的眼光檢視嗎？創校81年，校長在台上致詞，台下這位男同學迫不及待大口啃三明治，吃早餐的還不是個案，不想聽校長講話，自備耳機聽音樂的，有一票。
記者：「校長講話，你好像在聽耳機？」台大學生：「對」記者：「為什麼會戴耳機？」台大學生：「今天很累。」記者：「典禮上好像都在睡覺對不對？」台大學生：「沒有。」記者：「沒有在睡覺嗎？」台大學生：「你看錯人了吧！」
真的是認錯人嗎？畫面會說話，明明早準備好外套當棉被，幾乎睡整場，卻還不承認，這恐怕已經是態度問題了吧，更別提打哈欠、穿拖鞋，來參加校慶大典了。台大校長李嗣涔：「我想在典禮的時候，還是要保持比較嚴肅的心情，有則改之、無則勉之。」
雖然說有過就改，但校長臉色鐵青很尷尬，典禮上還得出動工作人員拍拍同學，該起床啦！種種看似誇張的作為，就是我們第一學府，台大學生的表現嗎！
不想待，打包走人呀，不用在哪裡撐得這麼難看，外面多的是有人想進來....
樹大招風？也不想想這個社會給他們多麼崇高的光環，直到今天在鄉下地方，出個帝大的還是大新聞咧，更不用說某些地方用人還只用那個位數幾所大學，帝大就是其中之一~~
什麼事情都要學生爽才能做，那乾脆不用上課不用交作業最好是連宿舍也免費了啦....社會養這種人做什麼？
老話一句，這個社會上不合理沒效率狗屁倒灶的事情本來就到處都是，在學生時代連一點妥協都做不到的話，我倒是很想看看這些天之驕子出了社會在老闆訓話的時候戴上MP3，看看會發生什麼事情~~ |
Edited by - Snap on 11/16/2009 09:59:25 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 09:59:17
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學生上課態度固然是一個問題,不過台大學生上課態度事件照這樣演變下去,
就快要變成過去華人圈一再發生的"道德掛帥主義"了.....用"道德"的大旗來殺人打壓人.
從這個事件出發,接下來各方人馬陸續被拉下水,先是學生,再來就是政界人士,然後是企業,再來是不同階層/年齡社會一般大眾,
然後變成"總統出席XX典禮也不專心甚至打瞌睡,不堪為人民表率","XX部長出席XX會議也打瞌睡,這樣也配領導XX?","XX委員出席XX會議也打瞌睡或不專心,實在愧對選民","XX總裁在XX場合居然也瞌睡連連或不專心,這樣也配領導XX大企業?","XX企業的某員工在XX場合居然不專心或打瞌睡,毫無敬業精神","小學/中學生上課就打瞌睡,難怪到大學繼續睡","公車司機開車不OOXX,不配當司機"....等等.
道德大旗鋪天蓋地而來,沒有人能倖免.
不是說"態度"問題不能要求,只是現在似乎慢慢的無限上綱化,形成絕大多數人都達不到的"聖人"標準,等同於先天把一頂"不道德"的大帽子扣到大多數人頭上.
這於實際有何助益呢?
接下來那位始做俑的洪x教授最好也一年365天,一天24小時保持"警戒",要不然給人抓到一次"不專心,不敬業"的把柄,那就是作繭自縛了.
哈.....照這種道德標準看來,多數能在白天上MDC po文發言的網友們(包括小弟在內),也都犯了"不敬業,不專心上班/上課"的大罪了....果然沒資格去批評上課不專心(等於不敬學生本業)的台大學生了.
除了台大學生事件外,某藍軍立委外遇事件也有朝這種方向演變的趨勢. |
Edited by - roger011 on 11/16/2009 10:01:42 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 10:19:26
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quote:
Originally posted by 白河子
倒想問，有誰會想參加這典禮啊~~~
去這種地方，整天聽著那些該死官員的「教條式」訓話、「官方式」發言，有多少學生會想參加啊......那些學校官員最好想一想辦這活動到底有沒有意義，有多少學生會想彭場吧~~~
去聽那些大官的發言有意義嗎？能增廣見聞嗎？能獲得什麼人生經驗嗎？或是現實一點，可以幫助考試嗎？答案很明顯啊~~~繼然都得不到啥，那與其在那邊兩眼發直呆滯，不如趁機K個書、打個電玩or補個眠吧~~~
果然又是一群把自己思考套用在孩子們身上的腦殘大人，在檢討別人前請先好好檢討自己吧......
問題是,至少20年前,小弟入學與畢業時,都沒有參加,因為至少在1980年代,台大就只有選課是強制全體學生一定要參加了,開學結業都因為禮堂太小(依統計聽說只有10%的學生有座位),隨你要不要參加都可以,只要不要你是領獎人卻沒來讓大家尷尬就好......在這種可以自由參加的儀式,你參加了打瞌睡,這是甚?要睡你一開始就回寢室不就好了?
吉屋出售
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 10:25:12
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quote:
Originally posted by Snap
不想待，打包走人呀，不用在哪裡撐得這麼難看，外面多的是有人想進來....
樹大招風？也不想想這個社會給他們多麼崇高的光環，直到今天在鄉下地方，出個帝大的還是大新聞咧，更不用說某些地方用人還只用那個位數幾所大學，帝大就是其中之一~~
什麼事情都要學生爽才能做，那乾脆不用上課不用交作業最好是連宿舍也免費了啦....社會養這種人做什麼？
老話一句，這個社會上不合理沒效率狗屁倒灶的事情本來就到處都是，在學生時代連一點妥協都做不到的話，我倒是很想看看這些天之驕子出了社會在老闆訓話的時候戴上MP3，看看會發生什麼事情~~
小弟不是不能理解您的想法....
不過小弟以為,不管是寫那篇報導的記者,還是您,都太快下結論了.
我們看不到那位學生完整的學習表現,單單從一個場合,就要"論定"該學生,這未免太武斷吧?
記者報導的目的是要盡可能誇大聳動,製造話題,不過我們並不需要隨之起舞.
而您最後提的類比,老實講也不恰當,以經驗而言,多數人面對攸關前途生死的場合,和面對無關痛癢純粹儀式性的場合,態度多少都是不同的.不只學生會"視場合嚴重性調整自身態度",其實多數上班族也都一樣.直屬長官或老闆在台上,態度當然兢兢業業,可是換成其他研修或集會場合呢?
以小弟淺薄的經驗來說,某個人在某些儀式中的態度,和他的能力並沒有什麼必然關係,不怎麼經心的人,業務能力未必差;反過來說,一副非常認真,老闆講啥立刻做筆記的人,也未必就是能力強---也有可能是屈意奉承,欺上瞞下之徒.
以小弟前幾年在某a電腦公司混過幾年的經驗,開會時,特別是和高層開會,"裝"的月認真的,實際上都是越不堪的人---當然這也不是說能力強的人就一定開會不認真,只是說這兩者間沒有必然關係.
中國人常說的"一室之不治,何以天下國家為?"或"修身,齊家xxxxx平天下""由小見大"等論點,在小弟看來只是一種價值觀上的"假設",本身是需要論證的,當然很多人似乎把這個當成不證自明的先天真理,直接套用來批評別人.
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Edited by - roger011 on 11/16/2009 10:52:47 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 10:43:58
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
技職體系有些複雜 也是雙軌制
高職--->四技（學士）
高職--->二專--->二技（學士）
國中--->五專--->二技（學士）---->在下就是這個出身的,不過我是五專畢業先考上預官再回鍋去念學士
很古早的年代技術學院（二年制 四年制）存在的目的是為了給技職體系出身者一個取得學位晉身士大夫階級的機會,既然只是頒給學位,那"技術學院"當然沒有技術可言 因為相關的技術教育訓練已經在高職/專科時代完成（理論上）,技術學院只是一個類似EMBA的聯誼場所,在考上大學鄉親會為你放鞭炮的時代,在大學女生賣淫（那時候不流行援交）可以上報紙頭版的年代
技術學院的學歷在實業界非常非常非常非常吃香
後來就在小弟應召入伍那幾年 教育部突然發布德政 先給幾所公立專科升格技術學院讓大家可以當大學生過過癮,然後老大哥的原技術學院就不爽了
於是冒出一個很像神聖羅馬帝國的玩意出來："科技大學",既不是科學（工程）也沒有技術（補學位罷了）更不是大學（技職）的四不像
小弟當時上電力電子學的老師就直言:這樣搞以後一定變成泡沫教育
看來完全說中
不過也有幾點好處 至少讓學生在體制內轉科系容易 不少想領域內互轉 或是跨領域轉系者 可以方便 當然相關文憑拿到社會上不怎麼好用就對了
另外就是讓當年一堆高學歷者有個出路...
說穿了台灣這麼小 拿軍隊來類比
軍官（經理人）的位子絕對沒有那麼多
技職體系原本是培訓士官（技術人才）
技術學院應該是士官轉軍官的階梯（原本的目的）或是培訓高級專長士官的場所（升格時的理想現在搞砸了）
在座各位都明白一支高素質的部隊一定是以專業士官為主幹
要脫離以往勞力密集的生產型態轉型成技術密集知識經濟
當初的教改理論上沒錯 那為何搞壞了
一言以蔽之:"技術學院"根本沒技術 在裡面混吃的教師都是純理論出身
不會的教不會的 當然不會
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
小弟也是第三路線出身的..
國中--->五專--->社會工作--->二技進修部[學士]
當時我們那間號稱佔地全國最大的國立農專改制技院再改制科大的系主任
曾經感慨的對我們這群進修部的學生說某些專業科目上
四技生~~鴨子聽雷...聽沒
日二技~~興趣缺缺(學過了)
進二技~~我們比老師還內行
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 11/16/2009 : 11:02:15
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學生上課時的態度問題,從2000年前的"孔子批評宰我",到21世紀的現在一直都有,媒體炒作這個只是突顯他們製造話題的本質而已,總不可能到上個禮拜才突然發現"哇!台大學生也有上課態度隨便的....",這不可能吧?
好吧!那些學生就算罪大惡極好了,但其他人隨著媒體起舞,個個突然變身為道德家,這不也反映了社會的另一種不堪?
退一萬步來講,假設這些聞媒體報導起舞的人,不是基於八卦心態,而是真的關心學生上課態度.....那:
哇!原來臺灣這麼多人,這麼的關心學生上課態度問題啊!
所以說台灣教育有救了,誰說臺灣教育有問題的?
這麼多人都這麼的關心,這麼的督促學生要上課認真.
推論一:
俗話說:"已身不正何以正人",這麼說起來,臺灣未來果然是光明的,這麼多人都跳出來指責台大學生的上課態度,那豈不代表台灣有這麼多人都是"時時"秉持認真學習態度,"從不"怠惰於課堂.那臺灣社會的道德學問應該冠於世界啊!比起動輒課堂秩序解體的日本,或是校園犯罪嚴重的美國,真是勝過了不知多少倍.
推論二:
俗話說""嘴上一套,實際一套","滿嘴仁義道德,肚裡XXXX".就算我己身不正,給我抓到機會照樣打落水狗....以下就不需要小弟多說了.
推論三:
因為事主是"台大"....而多數人唸不到台大,有機會可以修理平時顯的高高在上的臺大學生,何樂而不為?特別又有這種冠冕堂皇的藉口可以用...如果換成其他大學,那大家就沒"興致"了.
就像建中北一的學生稍有負面消息傳出,就可以變成新聞一樣.類似窺探名人隱私,名校學生也是"名".
不知道這次"全民批台大學生"運動,是哪種性質的成分居多啊! |
Edited by - roger011 on 11/16/2009 14:09:32 |
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(轉貼）由整個社會風氣構成的現象..顯示教育的失敗
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