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 標題  |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
 Posted - 11/18/2009 : 13:34:25
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我的意思是說，文組的學科常常需要跨領域研究，所以如果想做出成果是需要比較廣博的知識。但是理工科系的學門非常分化，大家重的都是「深」而不是「廣」，這種學術/技術/技藝最容易培養出專業阿宅，而且要深嘛，反正就是同件事情一直磨到底就是了，這不就是填鴨~~
我那些做R&D的同學就說，如果部門不開會的話，他可以上班一整個星期不跟任何一個人講一句話，因為他的工作都在機器和電路和電腦上.... |
Edited by - Snap on 11/18/2009 13:35:51 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 14:02:17
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
(他們其實也不太重視本科以外的事物, 台灣的理工科至少高中還有唸史地, 文組卻沒有唸物理化學生物, 更不要提說很多文組的其實是理工轉去的.)
最後笑者跟你說: 當年唸文組的目的就不想唸書嗎~~~~囧rz
那在下可以說，在下當年讀文組的目的是為了考美工相關科系去畫圖嗎？
為了相關科系，高中可是得死讀書國文英文數學歷史地理生物地球科學，外加高二時是理組的所以物理化學也一把包......
然後上了大學後，撇開大一必修的國文、英文、英聽外，高中三年讀的東西，在本藝術學院可是一點「屁」用都沒有......
要進藝術設計相關科系，竟然還要考國文英文歷史地理數學，微積分也要考...結果一群只會死讀書的人考進去了，反而是那些國高中職就在鑽研術科的那些強者因為學測指考考不過我們反而被擋在外頭orz
有人會說這些科系有考術科啊，可是這術科佔的趴數聽說還沒有50%......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 14:50:12
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我當年聯考想唸日文系,結果還要加重英文成績??一整個莫名其妙!
我超討厭英文,英文就是唸不好,平什麼外文都要以英語為唯一判斷標準?
不過現在反正沒差啦,唸日文系出來的日文底子還沒我好.....
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 14:57:12
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說好聽的,當年台灣很多學校是只有外文系下面是各語文組,英文為全系之首,所以要加強;說難聽的,台灣的外語界以英文居壓倒性多數(中文不算外語的話),這些人壟斷資源的結果......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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ian125
我是老鳥
8331 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 15:25:52
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幹，是他們自己不想讀，不要把文組給說的都是不讀書的
我讀文組是因為我性向偏文科，而且我數學不是很好(遮臉)(雖然空間感很詭異的很好)
設計的話是有很多只採計國英數的(還國英都加權兩倍，數學還是數乙)
而要考術科的系...有些術科採計可是四倍的
只是我也不懂為什麼高中文組還是要上物理化學生物地科...雖然文組的考試題目比較簡單就是了... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 22:23:56
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quote:
Originally posted by ian125
只是我也不懂為什麼高中文組還是要上物理化學生物地科...雖然文組的考試題目比較簡單就是了...
在軍事論壇上跟理科的專家們嘴砲的時候，還是得有點基本知識的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/18/2009 : 23:43:34
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quote:
Originally posted by 白河子
那在下可以說，在下當年讀文組的目的是為了考美工相關科系去畫圖嗎？
為了相關科系，高中可是得死讀書國文英文數學歷史地理生物地球科學，外加高二時是理組的所以物理化學也一把包......
然後上了大學後，撇開大一必修的國文、英文、英聽外，高中三年讀的東西，在本藝術學院可是一點「屁」用都沒有......
要進藝術設計相關科系，竟然還要考國文英文歷史地理數學，微積分也要考...結果一群只會死讀書的人考進去了，反而是那些國高中職就在鑽研術科的那些強者因為學測指考考不過我們反而被擋在外頭orz
有人會說這些科系有考術科啊，可是這術科佔的趴數聽說還沒有50%......
美工科系唸了歷史的好處是，至少你不會以為古代東方繪畫有使用透視法~~
作為另一個對比，絕大部份的電子工程師並不知道電晶體是何時由誰發明出來的，做一般的「工程黑手」是無所謂啦，但是對於設計基礎電子元件的工程師，他們需要知道這項科技的來龍去脈，為什麼當年人家設計出這種三隻腳的元件，又為何沒有完全取代真空管的原因，這樣才能針對那些當年的限制去找出突破點。可是據我所知，幾乎沒有什麼專業科目的老師會提這些電子元件的發展史，從而沒人去認真想要怎麼突破，或是繞了一大圈才翻出幾十年前的論文恍然大悟.... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4745 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 08:53:00
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quote:
Originally posted by MikeH
quote:
絕大部份的電子工程師並不知道電晶體是何時由誰發明出來的
我在菲律賓大學電機系唸的基礎電子學教過這些歷史
台灣學校難道不教
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
就我十幾年前念大學電機系時的印象，大二剛開始上電子學這堂課，
第一堂課講師就是直接講授起電晶體構造之類的，並沒有講述相關發展的『歷史』之類的，
我是不知道其他學校是怎麼樣教授第一堂電子學課程的，我就我大學時的印象所得，好像真的沒有講授。
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 08:53:32
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我的印象是電子學老師講完原理後直接跳到電路圖和偏壓公式，後面那兩項占了兩三個章節的篇幅，而且是期中考重點，所以之前講的什麼根本沒有人會去注意~~
其實這些工程科系的專業課程時間有一大半都是在推演工程數學題目，真正和實作有關的只有少少的那一點點電子實驗而已~~ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 09:30:49
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quote:
Originally posted by HOTARU
我當年聯考想唸日文系,結果還要加重英文成績??一整個莫名其妙!
我超討厭英文,英文就是唸不好,平什麼外文都要以英語為唯一判斷標準?
不過現在反正沒差啦,唸日文系出來的日文底子還沒我好.....
當成篩選的工具吧？
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 09:33:57
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台灣理工科多數只會在大一簡單的提一下自己這行是怎麼來的,而且老師講這個的時間可能只有幾十分鐘到幾小時,只有少數的系有老師有心會特別講怎麼發展來的,屬於例外.某些意義上這真的是無法突破......
小弟還是看到有文科的嘴砲不需要理科知識......
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 09:42:47
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quote:
Originally posted by MikeH
quote:
絕大部份的電子工程師並不知道電晶體是何時由誰發明出來的
我在菲律賓大學電機系唸的基礎電子學教過這些歷史
台灣學校難道不教
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
說到這個
很想寫本電學技術發展史
手上有一堆資料
有人有興趣合作嗎？
台灣是缺乏人文關懷的地方
看看魏德聖還沒成名前處處碰壁 成名後邀約不斷即可知一二
一切以錢為依歸 要不就是權位掛帥
"電機沒前途"這種話就是這樣心態下說出來的
電機怎會沒前途？它已經是生活的一部分了
"電機沒前途"準確的說法應該是"賺不到超額利潤了,以後只能掙艱苦錢"
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 10:04:04
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台灣最大的文化危機是所有事情都只看權力(政治、金錢)和工具面向，當然這個受到上一輩的人的觀念影響很大。
像是前面講到的理工學術發展史，對這學科有興趣的人當然會去探討(就像軍武迷會去探討戰史一樣)，那才是當成一門學術在研究，可是台灣不管哪個科系，比較好的是把學術加以工具化，重點在於能夠產生什麼眼前的利益(有幾個堅持子弟進醫學系的家長是強調要去「濟世救人」的？)；比較糟的就是拿來當成身份人脈的包裝，那個學科只是權力的敲門磚而已，當然不會在乎什麼發展淵源甚至技術本身~~ |
Edited by - Snap on 11/19/2009 10:17:40 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 11/19/2009 : 10:06:04
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現在回頭看文組學生還是要懂點理工的東西才好，
文組一些極致學科像哲學與歷史，理工背景的人也能讀得很好，
某些掛在史學與哲學下的派別是是用數理方法的
尤其哲學這塊,若是理工白痴的話,除非只碰玄學,人生哲學,幾乎不可能不與科學體系互動
而且文組的定位漸漸地走向"社會科學"
連賣得好的小說也不少不是純文組的專利
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 10:27:25
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
"電機沒前途"準確的說法應該是"賺不到超額利潤了,以後只能掙艱苦錢"
想起雙親以前說讀史的出路只有教師 (研究那方面他們不會想)……無怪香港也是最盛商組、理組，文組被看成前路無期望。
quote:
Originally posted by Captain Sulu
現在回頭看文組學生還是要懂點理工的東西才好，
文組一些極致學科像哲學與歷史，理工背景的人也能讀得很好，
某些掛在史學與哲學下的派別是是用數理方法的
尤其哲學這塊,若是理工白痴的話,除非只碰玄學,人生哲學,幾乎不可能不與科學體系互動
而且文組的定位漸漸地走向"社會科學"
連賣得好的小說也不少不是純文組的專利
只是用數理方法的人最多是成為「杜甫」，很少人能成為「李白」…… |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 10:47:49
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
現在回頭看文組學生還是要懂點理工的東西才好，
文
我個人的看法是
台灣的教育把學生太"專科"化了
高二開始就要分三個類組
大一分系 這兩個政策我個人認為是錯的
因為對於現代化社會的學生 不會人文/理工都是一樣的危險
人文學生多多少少一定要懂一點科學 就如同理工學生不能沒有人文觀
因為現代社會基本上就是由科學所構成的
日常生活終究常常用的到/接觸的到
如果完全不懂科學/缺乏相關知識是非常危險的事情
我舉個例子
我就遇到過很多人會以為抗生素是消炎藥
感冒就隨便拿來吃
不過如果他高中時有念過高二/三的生物課就會知道這是不對並且很危險的
所以我畢業的大學就很重視這點
規定理工科學生四年一定要修9學分的人文課以及9學分的社科課
人文/社科學生四年也一定要修9學分的數理科技課
我個人甚至認為高中跟本不應該分類組（反正現在大家考學測都是一樣的科目和考題）
然後大一也不應該分科系 最多分學院
然後等到大二在依照興趣來分主修科系
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 11:09:11
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quote:
Originally posted by 初心者
quote:
Originally posted by Captain Sulu
現在回頭看文組學生還是要懂點理工的東西才好，
文組一些極致學科像哲學與歷史，理工背景的人也能讀得很好，
某些掛在史學與哲學下的派別是是用數理方法的
尤其哲學這塊,若是理工白痴的話,除非只碰玄學,人生哲學,幾乎不可能不與科學體系互動
而且文組的定位漸漸地走向"社會科學"
連賣得好的小說也不少不是純文組的專利
只是用數理方法的人最多是成為「杜甫」，很少人能成為「李白」……
商業出版品需要的是量產能力,天才能量產當然最好,不能的話天才就到同人界去混......
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 11:20:00
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quote:
Originally posted by 初心者
只是用數理方法的人最多是成為「杜甫」，很少人能成為「李白」……
文組與理工組這種分法，對現今知識界的實際清況是否有扭曲是個蠻嚴重的問題。
和我高中同學聊過天，沒想到在當初那個年代我們都曾對「哲學」有同樣的誤解。我們在高中時都認為哲學是門十分浪漫感性的科學，然而上大學後，我們兩個都晃然大悟，哲學其實再理性不過了...
文學是很感性，但文學批評並不是。 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 12:54:32
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by 初心者
只是用數理方法的人最多是成為「杜甫」，很少人能成為「李白」……
文組與理工組這種分法，對現今知識界的實際清況是否有扭曲是個蠻嚴重的問題。
和我高中同學聊過天，沒想到在當初那個年代我們都曾對「哲學」有同樣的誤解。我們在高中時都認為哲學是門十分浪漫感性的科學，然而上大學後，我們兩個都晃然大悟，哲學其實再理性不過了...
文學是很感性，但文學批評並不是。
編劇班的導師說過：浪漫氣氛是經過精心計劃過。 |
Edited by - 初心者 on 11/20/2009 12:55:03 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 14:20:46
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倒過來,健教第14~15章的內容很理性,但要執行通常需要浪漫......
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 15:12:53
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| 老師說『照慣例，這兩個章節我們是不教的』........XD |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 16:26:12
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| 同學說：「那兩個章，通常我是自習的。」XXD |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 17:01:48
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政府統計:這兩章,很多已成年國民都還沒有實習......
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/20/2009 : 18:21:35
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http://n.yam.com/cna/garden/200911/20091120001252.html
曾志朗：國內大學畢業門檻太低
中央社╱中央社 2009-11-20 17:35
（中央社記者張榮祥台南市20日電）曾任教育部長的行政院政務委員曾志朗今天在成功大學表示，很多人對台灣高等教育已失去信心，大學畢業門檻太低，學生太容易畢業。
曾志朗今天參加成功大學校長諮議委員會議時指出，台灣的高等教育已不是政治問題或經濟問題，早成為社會問題，即使政府提出很多補助，學生也不願意去申請。
另外，曾志朗認為，優秀大學校長必須在65歲被迫退休，是很可惜的事，許多重要措施因此中斷。
他說，成大校長賴明詔做得很好，卻面臨65歲的關卡，他很希望能留住賴明詔。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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(轉貼）由整個社會風氣構成的現象..顯示教育的失敗
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