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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
 Posted - 06/26/2009 : 18:35:28
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天弓是美國釋出關鍵技術組件~
對台限制較少~比較有揮撒空間的一例~但IDF是限制太多的一例
我舉例的用意在此
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Edited by - Dr Evil on 06/26/2009 18:39:09 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 06/26/2009 : 20:45:49
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IDF老美釋出的雷達，任務電腦，數位飛控，這些也夠關鍵了吧~
發動機是不是老美限定的呢~顯然最近已經有不同的資料出來。
基本上IDF是為台灣量身訂作的機種，小弟倒不認為美國的限制
會影響該機性能上在防衛台灣上的不足。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 06/26/2009 : 22:43:05
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一度有意裝三支J-85....XD
不過後來從一位資深的前輩那得知，F-404不是美國不賣，
而是我們這有大頭指定要用TFE-1042。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/26/2009 : 22:53:18
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quote:
Originally posted by Steve Su
不過後來從一位資深的前輩那得知，F-404不是美國不賣，
而是我們這有大頭指定要用TFE-1042。
哪個時間點的事情?1980年代末期IDF差不多要成功時,YJ-101(F404家系之一)也成為後續的選擇之一,這個要說是F404也無不可;但是在1970年代末期到1980年代初期時,沒聽說有這選項--當然啦,當時F404是還沒服役或剛服役的引擎,美國自己要用都還不夠......
至於當初繼續用TFE-1042的問題,如果IDF產量是250架,後面一半要升級的話,換一種引擎是可以考慮的問題,可是對半砍的時候,換引擎就只是曠日費時,當然現在來看,當時換引擎讓IDF拖到2000年以後才能服役或許也不壞,至少現在IDF的生產線還不會停,飛機還新,而不是史實中已停十年......
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/26/2009 : 23:43:48
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當初TFE-1042引擎是瑞典與老美共同合作開發，準備作為GRIPEN的動力來源，後來在美方同意提供F404發動機之下，瑞典佬便退出TFE-1042計畫，改由曾試圖想向老美申購F404發動機卻未果的台灣接手合作計畫......∼這是個人所聽過的歷史版本。
上述版本說法難道是說老美原來一開始就同意出售F404讓台灣玩大的，結果台灣卻在某大頭的神奇陰謀下，在無人阻止（或是至少嚴重抗議）下幹出這等寧可花大錢去研發一款推力級數只有F404六成不到的全新發動機之自殘自虐行為嗎？？個人覺得難以置信，也從未聽說過有任何文獻記載能印證此事。
如果是指胎死腹中的第二批次經國號戰機動力系統競標案的話，那就和眾所皆知的典故版本出入不大。
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Edited by - toga on 06/26/2009 23:58:56 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 06/27/2009 : 11:14:10
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| 關於IDF發動機一事，茶館有位資深前輩小點一下的翻案文可以參考一下。 |
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冷酷的豆豆龍
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 06/28/2009 : 12:59:45
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不過話說回來~TFE-1042雖然拿來當戰機引擎很勉強.....
可是拿來當高教機!或是衍生後的輕型戰機引擎~~
的確是很好用的說~而且維修也方便^ ^
所以我是很支持用AT-X去衍生輕型戰機~~
來作為往後國造武器的載台!!
畢竟台灣也沒那個金錢去搞新一代的戰機計畫了吧!?
除非又回到了以前想買卻買不到新戰機的情形~ |
Edited by - 冷酷的豆豆龍 on 06/28/2009 13:02:31 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 06/28/2009 : 13:23:18
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目前空軍非常有意思的新一代高教機就是以無後燃器版本的
F-124為動力。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/28/2009 : 14:08:56
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現在想要研發與量產夠格的新一代戰機，起碼需要二十年以上的持之以恆與至少四五百億美金的資金準備（且若考慮到軍事裝備成本通膨問題的話，計畫的整體成本開支若在十幾二十年後上探千億美金的話也沒啥可意外的......），以台灣目前只要換了執政黨便全盤推翻清算前朝政策的政治環境，以及凡事講近利求速效貪便宜的現實處境來看，實在是沒有什麼資格條件講自主研發新一代戰機。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 08:16:36
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http://www.chinatimes.com/newspapers/20150320001064-260306
2015年一年半以後, 旺中集團又提出漢翔找俄國合作搞下一代戰鬥機了
編者按台灣漢翔公司去年6月證實在俄羅斯專家協助下，已完成空軍所需第三代戰機設計，新機型為雙發動機並有短場起降功能。證實「聯俄制中」策略在「禁聲無言」原則下，數十年來都是國民黨、民進黨執政者一脈相承的思維。作者以資深媒體人角度依可循脈絡，道出箇中艱辛。
俄國原擬售台的Su-27戰機改售中國大陸，於1992年6月飛到大陸燕湖機場。
台灣漢翔公司證實，在俄國專家協助下，已完成空軍所需第三代戰機的設計，新機型為雙發動機並有短場起降功能。漢翔公司是以中華民國和俄國於1991年時雙方所簽訂的「超音速飛行」科學研究計畫，進行新機種的研發。也證實了新加坡《海峽時報》報導：「台灣已經在俄國專家的協助下，完成第三代戰鬥機的設計，以彌補已經沒有指望的對美軍購案。」
破冰之旅先盛後衰
此一消息， 證實「聯絡蘇俄制約中國大陸」策略，在「禁聲無言」原則下，數十年都是中華民國因應國際環境與突破現實需要的思維。數度與前蘇聯暨現今之俄羅斯政府在政治、軍事、經濟互動上斷斷續續的努力和調整，終能「破冰」而出，可說是「質」的突破。
中華民國在第一次政黨輪替後，俄羅斯對陳水扁的台獨言行有相當的不安全感，放緩了進度。直至馬英九執政，在行政院祕書長薛香川重新奔走聯繫下，才取得雙方繼續推動「超音速飛行」科學研究計畫的實質進度。
1991年12月，蘇維埃聯邦正式解體前夕，與中華民國行政院國科會主任委員夏漢民暨黃孝宗、施鴻志、孟憲鈺、羅致遠等人，以科技交流名義，在12月8日赴德考察後，在法蘭克福轉機飛莫斯科，表面理由是參訪蘇聯工業。
一行人藉故到蘇聯國家科技委員會，與蘇聯代表見面，進一步洽談台灣投資蘇聯電信事業，和蘇聯出售當年最先進的戰機蘇愷（Su）27戰機100袈給中華民國事。蘇愷27是冷戰期間，蘇聯為反制美國F-15戰機而設計製造的第四代戰鬥機，設計要求長程、重武裝、及高標準的操控靈活性。
雙方在會談中達成多項協議：1.中華民國可立刻選派兩名飛行員到蘇聯接受蘇愷27的飛行訓練，培訓成為種子教官。2.蘇聯以每架3500萬美元價格出售100架蘇愷27給中華民國，後續的組裝維修，技術轉移，及10年的零件充分供應。3.蘇聯將在1992年3月，以參加台灣商展、裝運商品名義，開始以每次兩架蘇愷27戰機裝在大型運輸機中，直飛台中清泉崗空軍基地，由蘇聯技術人員拆箱組裝，清泉崗機場即為蘇愷27基地。
雙方並公開簽訂「超音速飛行」科學研究計畫，以兩國的國科會為合作窗口，避免國際間察覺。這分協議由當時任國科會主任委員夏漢民與蘇聯副總統Rudskoj代表雙方簽字。
惜因美國獲知情資後，向台灣施壓而終止購機作業。俄國原擬售台的蘇愷27戰機，改售中國大陸，於1992年6月飛到大陸燕湖機場。中國方面還向蘇聯大量進口軍事裝備，取得技術。蘇愷27戰機是解放軍當年對台作戰最具威攝性的主機種。在中共屬於第三代戰機（現已逐步汰換新型機種）。同時也加速了美國出售F-16給台灣的決策。 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 22:17:03
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150320001064-260306
2015年一年半以後, 旺中集團又提出漢翔找俄國合作搞下一代戰鬥機了
編者按台灣漢翔公司去年6月證實在俄羅斯專家協助下，已完成空軍所需第三代戰機設計，新機型為雙發動機並有短場起降功能。證實「聯俄制中」策略在「禁聲無言」原則下，數十年來都是國民黨、民進黨執政者一脈相承的思維。作者以資深媒體人角度依可循脈絡，道出箇中艱辛。
(以下略........)
中華民國在第一次政黨輪替後，俄羅斯對陳水扁的台獨言行有相當的不安全感，放緩了進度。直至馬英九執政，在行政院祕書長薛香川重新奔走聯繫下，才取得雙方繼續推動「超音速飛行」科學研究計畫的實質進度。
(以下略........)
不知道多久以前才傳出過"我漢翔人員與白熊們把酒言歡"之事..........
言歸正傳，若以上屬實，那麼兔子們殷殷期盼的蘇35可能真的是夢了(難怪白熊一直虛應故事)
(當然希望永遠是夢) |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 22:56:22
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quote:
Originally posted by henryjen
不知道多久以前才傳出過"我漢翔人員與白熊們把酒言歡"之事..........
言歸正傳，若以上屬實，那麼兔子們殷殷期盼的蘇35可能真的是夢了(難怪白熊一直虛應故事)
(當然希望永遠是夢)
難怪馬路上常看到成群的長腿斯拉夫正妹!
原來有眾多女性俄羅斯工程人員進駐台灣,
想必下一代戰機的外型也應該很性感了.....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/21/2015 22:56:38 |
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自製第三代戰機? 漢翔研發，俄羅斯技術?
