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 標題  |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
 Posted - 03/09/2010 : 23:02:44
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錯了，不知道你有沒有聽到預告片裡面有Every men that’s wounded, Every men I lose is all worth while because our cost is just（任何受傷的人，任何我失去的人，這些犧牲都是有價值的，因為我們參加這場戰爭的動機是正義的）這句話？你如果抱持著那個心態你絕對會失望！！《太陽帝國》中對日本有好感，不代表他會用看待越戰的態度去看待太平洋戰爭（再美國第二次世界大戰是絕對沒有任何人敢去動搖的"Good War"）。
最重要的是，《太陽帝國》並不是史蒂芬史匹柏的個人想法，而是根據那個在龍華集中營的英國小孩之回憶錄所拍。
而且裡面Tom Hanks也說相較起自由開放，崇尚獨立自主的美國人，日本主張集體主義跟侵略性的文化，是格格不入的。
原著？你看過With the Old Breed？ |
Edited by - Sam on 03/09/2010 23:10:27 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/09/2010 : 23:43:42
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綜合以上
二戰對老美來說都是正義之戰
只是德國是同一文化中的不同分支，所以在BOB有一堆與德軍惺惺相惜之類的感覺
但是對日本，那就是不同文化的對抗
非得打的你死我活才行
所以用不著期待這後面會跟BOB一樣有個德軍將領的訓話
對當時老美「死的JAP，才是個好的JAP」
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 03/09/2010 : 23:55:19
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這種趕盡殺絕、把敵人非人化的心態 , 才是真正的戰爭呀!!
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/10/2010 : 00:06:27
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quote:
這種趕盡殺絕、把敵人非人化的心態 , 才是真正的戰爭呀!!
國防部翻譯的《戰士信條》這本書很不錯，雖然翻譯犯了很多術語錯誤，幸好我的知識足以自己修正。
身為美國海軍軍官學校教師的作者倒是對這個心態強烈反對，並指出這是PTSD跟退伍者形成反社會人格的重要來源。
quote:
Originally posted by Sam
原著？你看過With the Old Breed？
我看的是日文版。
感想還是那句老話，"War is Hell"。
嘛，最近我學乖了，十集看完再繼續。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/10/2010 00:12:20 |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/10/2010 : 01:18:42
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美國對二戰軸心國不願去碰但也忘不了的這兩件事
與納粹交手的錐心刺骨之痛來自突出部之役美軍被俘人員被ss集體屠殺
至於猶太人在集中營集體罹難 死道友 不死貧道 悲傷氣氛還不至那麼嚴重
美國對黃種人的歧視是一視同仁 日本人卻曾被單獨視為非人類很長一段時間
起因自巴丹半島的死亡行軍和整個戰爭期間的虐俘行為
不管哪一個戰場上的哪一國軍人 待得愈久 正常人的感覺愈麻痺
事後有些人能被時間治療 有些人只能始終帶著心理創傷走向生命盡頭
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/10/2010 : 01:30:35
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《With the Old Breed》的作者Eugene Sledge寫說，因為終於不太再作惡夢了，才能定心來寫此書。
（聳肩苦笑）
網路看到的傳言一則：克林伊斯威特在拍攝「硫磺島計畫」期間，曾訪問退役海陸老兵，中間問到被俘虜的日本兵的下落，老兵只是沉默不語。所以才有《來自硫磺島的信》裡頭那段演出。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/10/2010 01:34:26 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 03/10/2010 : 12:05:37
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基本上對美國人而言，發動戰爭的僅是納粹政權而非德國人，所以其實對於德意志國防軍美國人的態度都還是非常敬佩與尊重的，甚至也樂於把這些人塑造成反納粹的英雄（最近傳記文學有一篇文章是寫蔣中正企圖策劃反納粹活動的，由楊天石教授所寫，很有可讀性，大家可以去看看）。由於在希特勒上台前，德意志共和國算是一個民主國家，所以美國人傾向於將責任怪罪到希特勒跟納粹黨身上。魏德邁甚至在他的回憶錄中對德國人採取了同情的立場，認為就是因為羅斯福與邱吉爾隊的國人採取了趕盡殺絕的態度，才導致了蘇聯在戰後坐大。
但是對於日本人，那簡直是難以形容的仇恨，首先戰前的日本是軍人統治下的法西斯政權不說，其集體主義文化導致下的全民狂熱支持戰爭的態度，也讓崇尚自由的美國人深感恐懼。雖然對於白人而言，日本人在中國的暴行是"黃種人殺黃種人"的事情，但是當南京大屠殺的紀錄片被那些西方傳教士帶到美國播放之後，美國的民眾還是被震撼到，從而加深了對中國的同情。珍珠港事變爆發後，美國國內的反日情緒十分高漲，國內的民意甚至認為將日本擊敗應該優先於打倒納粹。總而言之在那個時代的美國人眼中，日本人就是"非人類"的"Yellow Monkey"，也因此美國人對於投下原子彈的行為，一點也不痛不癢。如果各位現在有機會去美國的Air Show看，都還有在賣B-29圖案的飛行夾克，上面寫有I am proud that I bombed Japan的字樣。
這也是為什麼，日本跟美國到了戰後雖然成為了盟友，但是日本的漫畫家，包括押守井在內，都在自己的漫畫作品裡把美國描寫的非常邪惡的原因。甚至連惟名高志的漫畫楚楚可憐超能少女組也把美國人拿來暗諷了一番，可見日本人在情緒上也是非常厭惡美國的，而這種厭惡其實不分日本左派還有右派。 |
Edited by - Sam on 03/10/2010 12:09:29 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/03/2010 : 23:31:45
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今晚首播
在看過之後滿感慨的
這世界總是有政治狂熱份子發動戰爭
讓世人陷於水深火熱之中
此影集在單兵裝備、各式各樣的武器裝備滿考據的
更重要的是
在戰場上的同袍之情
以及戰爭對士兵的心理影響
可做個觀後探討
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 04/03/2010 : 23:57:08
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請不要再看台灣HBO播映的版本了，血腥就被剪，髒話就被刪，一整個就是不連戲，
這是要怎麼表達『在戰場上的同袍之情，以及戰爭對士兵的心理影響』？？
第一集被剪得好像只剩四十分鐘左右，第二集好像更慘，只剩三十分鐘左右，
那後面幾集就不用考慮了。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 00:37:55
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有播出已是最大誠意了
至於內容是否完整
不滿意的話就向NCC抗議
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 03:27:02
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HBO今天的首撥實在是....
一部片子剪掉1/5的長度,再怎麼衛道也該有個極限吧....
中間放一放還會跳針,HBO ASIA的剪片神功終於破功了 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 04:15:29
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
今晚首播
在看過之後滿感慨的
這世界總是有政治狂熱份子發動戰爭
讓世人陷於水深火熱之中
此影集在單兵裝備、各式各樣的武器裝備滿考據的
更重要的是
在戰場上的同袍之情
以及戰爭對士兵的心理影響
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一個手掌打不嚮!把問題推給少數人是最方便/最不負責任態度... |
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snoopy060507
路人甲乙丙
Taiwan
718 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 09:07:15
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剪片剪得太誇張了！！！就是逼我們去買DVD嗎？？？
我知道要賺錢，不知道這到底是HBO ASIA ＆ NCC哪一個的主意？ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 09:18:24
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quote:
Originally posted by catman
一個手掌打不嚮!把問題推給少數人是最方便/最不負責任態度...
要不然戰爭發起算誰的頭上？
希特勒和日本軍閥都不算戰犯嗎？
這樣是對戰爭發起在避嫌與合理化解釋
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 10:02:12
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quote:
Originally posted by snoopy060507
剪片剪得太誇張了！！！就是逼我們去買DVD嗎？？？
我知道要賺錢，不知道這到底是HBO ASIA ＆ NCC哪一個的主意？
看來比較像是HBO Asia的主意，他們設在新加坡，審查的門檻比台灣高得太多了。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 17:06:41
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by catman
一個手掌打不嚮!把問題推給少數人是最方便/最不負責任態度...
要不然戰爭發起算誰的頭上？
希特勒和日本軍閥都不算戰犯嗎？
這樣是對戰爭發起在避嫌與合理化解釋
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822
哪些製造歪理/謊言的人呢?哪些相信歪理/謊言的人呢?那些選擇沈默的人呢?那些為戰爭搖旗吶喊的人呢?更不用說那些為撈各種好處的人了!
把責任推給少數人只是為令其他人良心上好過點吧!(聳肩) |
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jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 19:43:23
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看過pps版本後, 再看hbo版~
一整個無言~減得亂七八糟~ |
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snoopy060507
路人甲乙丙
Taiwan
718 Posts |
Posted - 04/04/2010 : 23:58:17
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quote:
Originally posted by jenweih
看過pps版本後, 再看hbo版~
一整個無言~減得亂七八糟~
坦白說，這次，HBO這部影集的收視率我是不會支持了，把戰爭片剪成兒童版，顯然不適合我這個冷血份子…
雖然還是會去買DVD啦…不過我決定只看謎版好了，起碼劇情是完整的。
知道這裡不能公開支持盜版，但第二集已經搞的我好怒了，第三集再把性愛畫面剪光，要看啥啊？！
還是說HBO Asia這次根本想是拿自己的收視率開玩笑嗎？！
這次對亞洲國家的電檢制度，痛恨又加了一層。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 04/05/2010 : 00:09:37
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要買DVD
到時也只能買美國一區版的
亞洲的就.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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ki1
路人甲乙丙
5877 Posts |
Posted - 04/05/2010 : 01:59:18
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好吧...
看來得從有趣的管道才能入手正常版的...
不再是國中生 |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 04/05/2010 : 08:42:27
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>>這次對亞洲國家的電檢制度，痛恨又加了一層。
沒道理新加坡想吃齋念佛，還要拖全亞洲一塊下水.........
>>要買DVD
>>到時也只能買美國一區版的
>>亞洲的就.....
亞版大概沒問題吧。現在重點會是台版何時會推出.........
BOB的台版BD上市遙遙無期，Generation Kill的也沒聽聞上市日期，
The Pacific要上市........我只能建議各位錢不要給台灣代理商賺......... |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 04/05/2010 : 17:21:37
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剛看完第4集, 這一集理論上應該沒有前幾集"電檢敏感"畫面多, 不過預計還是會挨個幾刀,
其中一個自殺場面應該會大部分都刪. |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 04/05/2010 : 20:50:23
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第四集的劇情好沈重，正常人長久處於這樣艱困的環境，
能撐住沒崩潰掉，已經算是萬幸了....... |
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標題 |
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HBO長篇戰爭影集 The Pacific 2010年3月登場
