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 標題  |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
 Posted - 08/15/2009 : 03:22:40
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正縣長不在或無法處理 副縣長不敢作主 那設副縣長幹麻 領薪水嗎
不敢作主 那就照SOP來啊
那個老馬老是掛在嘴邊的什麼災害防救法不就是應該是類似SOP的東西嗎
雖然是又臭又長又難懂 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 06:17:55
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又臭又長又難懂還罷了,最糟的是台灣現在建立好的SOP,都是"怎樣應付法官"的SOP,其他都沒有......我們今年就在替農委會水土保持局建立風災相關SOP,本來以為他們的SOP是不夠用,想找舊的參考,沒想到他們是沒有,通通靠臨場反應......
民進黨時代就是因為知道沒有SOP,而且相關編輯要跨很多部會來作,很花錢又沒有功,所以他們搞跨部會非官方防災組織這種違反官僚體系的怪獸,所有責任最高指揮單位扛;可是馬總統一上台,覺得這種搞法在制度上不對,所以就指定某個單位負責,以免底下的整天踢皮球,但指定之後就變成叫不動高司單位......
大陸在這方面就比台灣要好得多,防風災的單位權限很高,福建氣象局說他們手下有一萬多的武警可以投入救災,武警不夠就直接調解放軍......日本防災單位權限如何小弟不清楚,但是看他們的SOP,嚇,寫得好完整!單單風災定義,百KB的.pdf估計有八九十個,怎麼應付之類在其他檔案內......
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j35621
剛剛入門
42 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 15:15:16
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8月6日晚上8點多,高雄市就放颱風假. 高雄縣竟然晚兩個小時才發佈. 害我來不及離開,只好在甲仙多待一晚. 去年717在甲仙已被土石流淹一次,半夜大雨傾盆,土石流漫入屋內. 今年想早撤離.免得變災民.
去年小林村已被土石流淹一次, 村民皆說是50年來所未見. 不知今年更嚴重. 當初只是自思小林村應搬遷到較高且空況之平坦河階地五里埔. 清代鎮海軍營地即在五里埔, 古人可能已知洪水之可怕. 其實土石流來時軍方進來可能也變災民. 巨大天災是人力無法抗拒. 況且堤防與河爭地, 大雨一來堤防崩潰,土地又還給河川. 看到堤防施工河道變窄, 已預告未來之災難. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 16:45:56
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那樣就只能成立一個防災部了
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 18:12:39
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| 以現在政府的思考模式,砍部會省預算都來不及了,還成立一個平日用不到的防災部? |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 20:40:45
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起碼這個名義掛上去
誰敢砍這個部會的預算就公布 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/15/2009 : 22:38:09
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那不然就要提升消防署
改成行政院直轄消防救難署
以色列就是這樣的單位
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 16:22:22
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直升消防署應該會被其他體制的罵吧
只有獨厚消防體系的升官
應該要成立另一個
不過其中各體系都要派員當固定成員
軍方就各軍種派人當聯絡員 而且一定要找趴數坎城夠的將校
消防民政體系就當主要成員
平時無事就負責調查台灣的環境以利災害發生時不是對當地不熟
總之 就是要找坎城夠叫的動人的人在一起搞才有用 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 08/17/2009 : 00:11:01
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quote:
Originally posted by GMM
直升消防署應該會被其他體制的罵吧
只有獨厚消防體系的升官
應該要成立另一個
不過其中各體系都要派員當固定成員
軍方就各軍種派人當聯絡員 而且一定要找趴數坎城夠的將校
消防民政體系就當主要成員
平時無事就負責調查台灣的環境以利災害發生時不是對當地不熟
總之 就是要找坎城夠叫的動人的人在一起搞才有用
你說的這個早就有了
叫中央災害防救委員會 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/17/2009 : 00:31:16
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quote:
Originally posted by Reich
那不然就要提升消防署
改成行政院直轄消防救難署
以色列就是這樣的單位
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
可是我的看法是能否修法
在發生這種921/88 這種等級得災害
救災指揮權責直接比照戰時
由參謀本部負責 由軍方管制警消救災？
這樣一旦有事
內政部空勤隊直接被航特部指揮管制
作戰區司令官可以就直接指派受災鄉鎮的最高救災指揮官
指揮管制各鄉鎮公所以及戰區內軍警消單位
情報也不需要層層上報再轉給軍方 直接交給負責該鄉鎮的中/上校即可
需要空援也直接由最高指揮官向航特部申請
這樣應該可以改善這次救災多頭馬車的狀況
這樣也可驗證一下戰時軍方對民間動員管制的能量
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/17/2009 00:35:11 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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romelchen
新手上路
Taiwan
190 Posts |
Posted - 08/18/2009 : 15:23:30
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| 921時,許多山區道路也是嚴重斷裂,那時候可沒有重型直昇机,不知道重型机械是如何弄進去作搶通的? |
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dasha
版主
41804 Posts |
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j35621
剛剛入門
42 Posts |
Posted - 08/18/2009 : 22:28:32
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我們在桃源至少有五部怪手及推土機. 那瑪夏有四部. 可惜被洪水土石流
淹到. 而且工人都撤離了. 那瑪夏工寮被洪水沖走. 幸好工地主任及時
叫工人逃走. 否則又有人員傷亡. 桃源的工寮及炸藥庫被沖走新聞有報
就不提了.
以前工地道路中斷. 工程單位都是自行搶修. 等公路單位或地方政府那就太慢.
工人可能都餓扁沒飯吃了. |
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dasha
版主
41804 Posts |
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j35621
剛剛入門
42 Posts |
Posted - 08/19/2009 : 19:18:49
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有些工程在山區. 只有鄉道或縣道可通達. 豪雨落石小坍方交通易中斷.
我們怪手開過去5分鐘就排除. 鄉民也感謝.
其實地方政府以行政人員為主. 工程效率及財力很差. 豪雨坍方要租怪手
及板車光程序就要一天. 機具趕到可能又要一天. 緩不濟急. 以前有婦人因
小嬰兒發高燒. 拜託我們怪手去清土堆. 讓他們下山就醫.
今天老馬搭藍白直昇機至五里埔祭拜小林村. 楊縣長也搭車趕到. 看現場
土石流規模及附近山區皆有大型崩坍地. 未來豪雨恐怕仍有大災情. 為了
那瑪夏唯一交通路線. 只能先作土質便道就需半年以上. 恢復原省道台21
道路至少需2年. 地方政府沒人力也沒財力施做的.
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/19/2009 : 20:33:11
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[網路流傳]一位救災官兵的心聲
閉上你的嘴，摸摸你的良心吧！
8月8日當天下午....我帶著兩隻亞太手機跟電池
開著車往林邊直去
災區的電力中斷 電訊極差 只有亞太和泛亞手機稍有些訊號
當天早上約8點多收到林邊鄉的兵力申請
指揮官帶著悍馬車約11點就先行進入林邊鄉周圍勘查災情
艦指部的水下作業大隊及陸戰隊的兩棲偵蒐大隊膠舟約20條也在11點多以後陸續到達林邊交流道
後續更是投入了50條之多
旗山到林邊 開車約一個小時左右 左營到林邊約40分鍾
這是在平常無風無雨 一路開100 -110公里的情況
在颱風天 扣掉人員集合、裝備整備上車的時間 還能這麼快到達
這種速度還被罵 我只能說公道自在人心
指揮官的聯絡電話3個小時就被打到沒電 緊急要求軍團馬上送天頻電話跟亞太手機
小弟自願開車前往.....其實也有想看看災情的念頭在
為求時效只好直接開轎車衝過去
後來我發現 颱風天開車跑在高速公路上 真的是玩命
方向盤上面的力回饋讓我感覺到風力有多猛
車輛不時被吹歪 得時刻抓緊方向盤
衝到了南州交流道 道路已經管制 我改道前往台一線 想走竹林村進入林邊
到了竹林村 看到的只有滾滾的黃水跟管制的警示 幾部AAV-7已經用拖板車運到新埤了 到處都是國軍弟兄和消防隊
這時候是下午3點多
印象中以前水患不多的竹林村現在也是寸步難行
調頭穿過南州交流道的管制錐 繼續往林邊交流道前進
到了我熟悉的地方 看到的卻是從未見過的慘狀
交流道淹到完全看不見出口 連馬路的標誌都沉在水裡 放眼望去全是泥水
明明是在陸地上 卻讓我有身處海中的錯覺
風吹的人站不住腳 雨水打在臉上痛的讓人麻木
水下作業大隊的學長正拉著膠舟來來回回的進出林邊鄉 每個人渾身滿是泥濘
我坐上膠舟進入林邊鄉公所 路上見不到任何一棟建築物的一樓大門
二樓窗戶探出無數位的鄉民 我心裡知道 這麼多的災民要以我們所有的膠舟及水陸兩用車來救出
即便是不吃不喝 也絕對需要幾天的時間 因為受災範圍大的超乎想像
陸上的電線杆東倒西歪 電線斷成好幾節 一個不注意就捲入馬達車葉
膠舟要側頂著風面才能前進 水下完全看不出深淺 路上還見到被漂流物刺破的膠舟綁在一旁
這裡一片漆黑 沒有任何電力 連膠舟馬達的汽油也因消耗太大而迅速告鑿
兩棲偵搜隊以及水下作業大隊的官兵就是在這種情況下開著膠舟來回林邊跟佳冬救援災民
到了鄉公所 所見一片狼籍 所有人都泡在水裡 指揮官早已坐著膠舟前往佳冬鄉指揮救災
耳邊盡是災民的擔憂交談及細細可聞的啜泣聲，混雜著救難部隊長和警消的兵力派遣命令
電話打不出去 也撥不進來 膠舟來來回回的運送人員及物資進入
沒人知道這場風雨要維持到什麼時候 沒人知道自己下一刻是否依然無恙
入目盡是哀痛 望去只有破碎
打消了回家一趟的念頭 即使我家就在後頭不到 一公里 處
我知道這種情況下 任何一條膠舟都是彌足珍貴的
我在部隊的作用 遠超過我待在這裡的實際意義
坐上膠舟 又離開了我的家鄉 我的父母
是的
我家住林邊鄉 父母親、大嫂都在家 我哥是部隊主官正留守待命
我老婆帶著剛出生滿月的女兒 就在東港鎮
內心的憂慮像火一般灼熱
我收到的訊息是家中水淹一層樓 家人已經躲到二樓去了
東港鎮的狀況稍佳 卻也是寸步難行
雖然擔憂 但至少我知道親人生命無虞
我相信身在災區的救災官兵及作戰區指揮官會用盡全力執行救援工作
到了旗山 所有路口都被封鎖 滾滾的泥水早超出了堤防
淹向旗山大街 滿地瘡痍 人車難行 泥砂堆積有如小山
只能繞道台南進入 路上與好幾台國軍10頓半及兵工具車交錯
每個人都把重心放在救災
隔天重回到戰情中心執勤 參謀長跟副指揮官的聲音早就沙啞
我想他們應該都沒闔過眼 指揮官自從進去災區後就沒有出來過
可想而知數不清的救災官兵此刻更是辛苦
新聞媒體上不斷傳來災情報導
政論節目混雜著民意代表對國軍救援速度的漫罵以及北部民眾的情緒性發洩字眼
我想說的是
他X的閉上你們的嘴
潘XX立委大言不慚的質疑國軍部隊第一時間竟然派悍馬車救災
我真是後悔當初一票投給你
聖人因無私而偉大 小人因無知而可怕
悍馬車是第一時間趕過去勘災用的 沒有堪災 怎麼知道後續要派多少兵力
一開始林邊鄉申請的是膠舟 可沒有水陸兩用車
那都是完成勘查後緊急派出來的
不知道就閉上你的嘴
北部一堆沒淹到水的民眾 打到CALL IN節目開口閉口就是馬英九陰謀 國民黨放任國軍腐爛諸如此類無用之語
所謂名嘴在這個時候個個成為救難專家、治水達人
搧陰風點鬼火 質疑這個、質疑那個
拜託你們拿點良心出來 閉上你們的狗嘴 趕快來幫忙救災吧
南部民眾見不到救援人員而憤怒情有可原 但實在真是人力有未逮
受災範圍已經大到超出救援能量
國軍焦頭爛額的同時 還要面對背後來的那些不用負責的中傷言語
我為我們的救災部隊感到深深的痛心
真要罵 這些名嘴比我有資格罵嗎?
譁眾取寵 無恥至極
報章媒體不求查證 打擊國軍士氣
只求收視率及上報能見度 我不知道這些人的良心在哪
我不知道指揮官身為中將深入災區為的是什麼
兩相比較之下
看看仍在強力播放的政治節目及新聞媒體
我為國軍感到一陣哀痛
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/19/2009 : 21:23:23
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如果這篇文章出現在01那種地方
大概一定又被罵 黨工來消毒了 下班快回去領薪水
不然就是趕快改說 大家都是罵高層軍方和政府
可是軍隊就是政府的雙手 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/19/2009 : 21:29:04
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這次其實媒體和部分有心人士
可以明顯看到操縱的痕跡
然後大家口徑一致說「台灣人不要聽解釋，就是要執政者道歉」
唉....
那這樣不管死多少人都不會覺悟
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/20/2009 : 01:19:48
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921時救災不力不是老是被綠營說成是壓倒KMT的最後一根稻草嗎 或是震垮KMT江山
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 08/20/2009 : 08:03:46
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quote:
Originally posted by GMM
921時救災不力不是老是被綠營說成是壓倒KMT的最後一根稻草嗎 或是震垮KMT江山
九二一當時
救災階段其實還算及格
問題是敗在那個"重建"
你看那個東星好了沒 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/20/2009 : 08:19:36
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十年前九二一救災還不是被批評得一塌糊塗？該年年底馬上縣市長選舉，2000年總統大選，民意反應速度還扯不上東星大樓重建。又，除非被特定陣營拿放大鏡聚焦炒作並片面解讀，對東星大樓後續賠償重建案不滿的就那些受災戶。
至於東星大樓賠償與重建，如果照某些人喜愛的方式，強制台北市政府無條件扛政治責任與賠償，就不會是問題了....
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 08/20/2009 08:29:37 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 08/20/2009 : 08:38:59
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921和這次水災一樣..
官員們的EQ都出了大問題!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/20/2009 : 08:40:00
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quote:
Originally posted by ggeneration
你看那個東星好了沒
前面說重建不力,後面說經費太高有可能貪污,旁邊說我替災民伸冤,無限loop,鞏固票源....
執政怎麼說?反正經費有限,你們愛搞怪總有一天會爆,我先做其他的公共建設........ |
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標題 |
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[PTT]我在國軍救災的實錄
