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 標題  |
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Captain Picard
我是老鳥
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 Posted - 08/12/2009 : 11:10:34
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地方政府資源有限，勢必需要中央整合協助；如此，我們的制度與慢好幾拍的中央地方溝通必需負很大責任。
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天佑吾「王」！ |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 11:20:14
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重大風災中地方需中央之支援，這是沒有疑問的，但是地方是否應該要直接通報中央其所需，而不是中央要直接派人到地方去勘查回報？如果中央未經地方申請直接跳下去救災，是否有違地方自治法之疑慮？馬總統跟劉院長之變通能力及魄力，是否願意在地方不合作時直接由中央介入接管救災事宜？還有說實在的，如果連地方救災都要總統親自下海，那要地方政府做什麼？美國在Katrina的時候也發生這種問題，民眾怪FEMA及聯邦政府介入不夠快，但是布希又不能不顧州政府之權力(尤其美國是聯邦制，對中央介入地方事宜更敏感，尤其是南方的州)
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society) |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 11:32:20
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quote:
Originally posted by 海軍之子
quote:
Originally posted by dasha
地方不開,不過認真說來這也不只是藍綠的問題而已.陳政府時代防災中心的位階是行政院直屬超級怪獸單位,各縣市政府都是平行但較低位階的單位,而且有災情時主席最少是行政院副院長等級,甚至總統親自做召集人,地方政府通通是下屬,你不開就是抗命!現在呢?移到消防署底下,嗯,消防署最多與各縣市政府也只是平行單位而已,消防署下防災中心比縣市政府還低一兩階,你對我有甚命令權?
不過泛藍縣市基本上都會設法保持暢通(技術問題斷線那沒辦法),泛綠縣市就是不通,到最後中央乾脆在那些螢幕前放窗簾當他們不存在......這要怎麼說?
這樣講法，南部災情這麼慘重，這些地方政府官員還好意思怪中央？這應該要讓災區民眾知道地方首長將政治對立凌駕百姓福祉，那這些人下一屆也不用選了
放心好了,台灣的政治人物別的不行,選舉最行.現在泛綠地方政府打的主意,與廿年前羅文嘉學長那批傢伙在台大時搞的花樣完全一樣,就是要讓你死人讓你生災,然後地方到處跑去勘災,順便怪責中央不提供支援,搞負面政策弄選票;現場民眾不知真相,就跟著罵中央政府......總統當然知道這一招,所以他也下地方勘災,要破解他們這種搞死人騙選票死人越多災損越大選票越多的惡劣手法,於是泛綠馬上轉而批評總統不該到處亂跑破壞體制......泛綠這批評在實務上是正確的,可是在政治上就不用問了.
接著要看的就是人民的智慧,如果人民蠢到看不破,那麼民進黨這套故意害死人騙選票的手法就可以一直用下去,國家就等著讓鄉民一路搞爛下去;如果人民看得破,那麼民進黨就只能選擇轉型,至少轉上陳總統首任時那種比較務實治國的作風,但看得破也會有一個問題,就是泛綠勢力會更弱,更難回復執政權......
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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 11:50:48
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小弟還是認為馬政府上台後將消防救災單位降編閹割仍難辭其咎，國民黨勢必在選戰中付出代價。
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天佑吾「王」！ |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:14:33
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 海軍之子
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Originally posted by dasha
地方不開,不過認真說來這也不只是藍綠的問題而已.陳政府時代防災中心的位階是行政院直屬超級怪獸單位,各縣市政府都是平行但較低位階的單位,而且有災情時主席最少是行政院副院長等級,甚至總統親自做召集人,地方政府通通是下屬,你不開就是抗命!現在呢?移到消防署底下,嗯,消防署最多與各縣市政府也只是平行單位而已,消防署下防災中心比縣市政府還低一兩階,你對我有甚命令權?
不過泛藍縣市基本上都會設法保持暢通(技術問題斷線那沒辦法),泛綠縣市就是不通,到最後中央乾脆在那些螢幕前放窗簾當他們不存在......這要怎麼說?
這樣講法，南部災情這麼慘重，這些地方政府官員還好意思怪中央？這應該要讓災區民眾知道地方首長將政治對立凌駕百姓福祉，那這些人下一屆也不用選了
放心好了,台灣的政治人物別的不行,選舉最行.現在泛綠地方政府打的主意,與廿年前羅文嘉學長那批傢伙在台大時搞的花樣完全一樣,就是要讓你死人讓你生災,然後地方到處跑去勘災,順便怪責中央不提供支援,搞負面政策弄選票;現場民眾不知真相,就跟著罵中央政府......總統當然知道這一招,所以他也下地方勘災,要破解他們這種搞死人騙選票死人越多災損越大選票越多的惡劣手法,於是泛綠馬上轉而批評總統不該到處亂跑破壞體制......泛綠這批評在實務上是正確的,可是在政治上就不用問了.
接著要看的就是人民的智慧,如果人民蠢到看不破,那麼民進黨這套故意害死人騙選票的手法就可以一直用下去,國家就等著讓鄉民一路搞爛下去;如果人民看得破,那麼民進黨就只能選擇轉型,至少轉上陳總統首任時那種比較務實治國的作風,但看得破也會有一個問題,就是泛綠勢力會更弱,更難回復執政權......
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Dasha大在軍事上的造詣令小弟十分敬重
高屏兩縣長至少屏東縣長的表現是令人搖頭沒錯
但是這樣批判地方政府說"讓你死人讓你生災"就是誅心之論了，沒有確實證據這樣講很不好
因為選民罵不是只罵中央政府
縣政府縣長一樣照罵
如果要照DASHA大這樣講
是不是也可以說中央其實是準備放高屏爛
讓民怨爆發縣長年底落選徹底讓DPP歸零?
反正即使對馬不滿
選舉也是三年後，到時候也忘記了
反而是縣市長選舉在年底，泛綠縣長"搞負面政策弄選票"是他們自己吃大虧...921災區的綠色縣市長之後選舉全部落選，災民首先用選票報復的一定是這批人。 |
Edited by - iamhappy on 08/12/2009 12:35:24 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:17:06
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只能說
都是自找的
楊縣長10號回國時還說「我可比救災人員早到勒」
曹縣長說撤離五萬人很荒謬
怎麼說呢？
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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hawkeye
我是老鳥
6708 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:24:57
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各位大哥好了不要再提政黨和選舉的了!
現在最重要問題是已經付出這麼慘痛的代價ˋ能不能早點實施新型直昇機的換裝採購案?
這次救災過度操作更讓UH-1H更加速老化了 !
到底新型直昇機購案進行如何了?
要是還無法及時換裝那應該要添購地形和夜視或是紅外線等強化搜索裝備還有和加大動力引擎更新等ˋ不然這樣以後會令人更不放心的?! |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:48:21
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一堆文章都說了
今年很難
明年看看還有沒有機會
主要還是軍方和軍火商的態度啦.....
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:55:44
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軍方是一回事，空勤總隊有打算新購救難直昇機嗎？
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HOTARU
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:58:49
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quote:
Originally posted by iamhappy
Dasha大在軍事上的造詣令小弟十分敬重
高屏兩縣長至少屏東縣長的表現是令人搖頭沒錯
但是這樣批判地方政府說"讓你死人讓你生災"就是誅心之論了，沒有確實證據這樣講很不好
因為選民罵不是只罵中央政府
縣政府縣長一樣照罵
如果要照DASHA大這樣講
是不是也可以說中央其實是準備放高屏爛
讓民怨爆發縣長年底落選徹底讓DPP歸零?
反正即使對馬不滿
選舉也是三年後，到時候也忘記了
反而是縣市長選舉在年底，泛綠縣長"搞負面政策弄選票"是他們自己吃大虧...921災區的綠色縣市長之後選舉全部落選，災民首先用選票報復的一定是這批人。
這篇講下來會變成純政治,不過還是講一下操作手法,姑且聽之.
以平日水土破壞之嚴重,颱風時就算不放著爛災情也攔不住的,地方首長一定首當其衝,但年底選舉在即了怎麼辦?這才更要盡量轉移焦點,將中央的責任擴大,這樣操作下來一加一減肯定不是負分.而且中央過失越大,地方就越容易把自己的責任都推給中央. |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 12:59:23
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還有那個該死的黑人牙膏的態度，就三軍整體統合後勤(如果空軍也能一起換裝MH-60，並把現有機種撥給空勤總隊的話，未來還可以將其整合進入國家後勤體系，我的出發點在於現在對民間之平時救護任務應交由空勤負責，而海鷗應轉型為類似美軍PJ之特種敵後救護專責單位)來說黑鳥還是首選，Bell在惡整A/O機的後勤以後我想近期內陸軍是不會再跟他們做大生意了
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 13:09:55
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quote:
Originally posted by HOTARU
這篇講下來會變成純政治,不過還是講一下操作手法,姑且聽之.
以平日水土破壞之嚴重,颱風時就算不放著爛災情也攔不住的,地方首長一定首當其衝,但年底選舉在即了怎麼辦?這才更要盡量轉移焦點,將中央的責任擴大,這樣操作下來一加一減肯定不是負分.而且中央過失越大,地方就越容易把自己的責任都推給中央.
是指當年800億治水預算的執行情況嗎？
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 13:18:22
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by HOTARU
這篇講下來會變成純政治,不過還是講一下操作手法,姑且聽之.
以平日水土破壞之嚴重,颱風時就算不放著爛災情也攔不住的,地方首長一定首當其衝,但年底選舉在即了怎麼辦?這才更要盡量轉移焦點,將中央的責任擴大,這樣操作下來一加一減肯定不是負分.而且中央過失越大,地方就越容易把自己的責任都推給中央.
是指當年800億治水預算的執行情況嗎？
那是另一筆爛帳,中央地方通通都有責任,但小弟拿這筆爛帳的薪水更多,更不適合講......
問小弟有沒有證據?搞清楚,小弟值颱風班可是值得比氣象局那些人還辛苦,沒人可以輪替的!但也拜此所賜,那些事情都是自己值班過程中親眼看到親耳聽到的,而且沒有因為輪班中斷,只是沒有法院上可以用的證據而已(這也是那些從政者的聰明之處).老實說,更誇張的都有,不過有些問題是制度問題,兩黨來都一個樣,很不好變動......
放給人去死鬧事這件事情,放心,不會只有泛綠縣市會搞這種花樣,甚至不會只有公務員有關,死掉的災民至少10%也是該死,他們是拿自己的性命去破壞水土保持去賭賠償金......
人啊,不要太單純,可憐之人必有可惡之處......
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Edited by - dasha on 08/12/2009 13:24:31 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 14:54:18
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quote:
Originally posted by Captain Picard
小弟還是認為馬政府上台後將消防救災單位降編閹割仍難辭其咎，國民黨勢必在選戰中付出代價。
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天佑吾「王」！
消防署還在
請問降編是??? |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 16:00:45
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by aho
quote:
Originally posted by dasha
要不要講更讓人忿怒的?馬總統上台後,防災視訊會議連向泛綠縣市永遠斷訊......小弟覺得,還是來次大屠殺消滅藍綠之分的,否則解決不了的......
不可以問一下,這是中央放給他濫還是地方綠政府故意不開?
籃綠對立搞到這個樣子太超過了吧...
地方不開,不過認真說來這也不只是藍綠的問題而已.陳政府時代防災中心的位階是行政院直屬超級怪獸單位,各縣市政府都是平行但較低位階的單位,而且有災情時主席最少是行政院副院長等級,甚至總統親自做召集人,地方政府通通是下屬,你不開就是抗命!現在呢?移到消防署底下,嗯,消防署最多與各縣市政府也只是平行單位而已,消防署下防災中心比縣市政府還低一兩階,你對我有甚命令權?
不過泛藍縣市基本上都會設法保持暢通(技術問題斷線那沒辦法),泛綠縣市就是不通,到最後中央乾脆在那些螢幕前放窗簾當他們不存在......這要怎麼說?
可以去爆料嗎？
有沒有人要去八卦板爆料的？還是已經有人爆了？XD
不過這恐怕只會讓口水戰打得更兇....在下也覺得把台灣人通通殺一殺比較乾脆.......大俠兄覺得要殺多少人才夠？XD
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Live long, and prosper!!
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 16:08:50
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到時候便成每個都在說you first....XD
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天佑吾「王」！ |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 16:09:16
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要學魯露修一樣把所有人的怨恨集中在自己身上後死去嗎？
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 18:12:58
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quote:
Originally posted by pcgamer
既然空勤隊的UH-1H已經停飛了，那陸航的呢？
還有，這回似乎沒見到陸航的CH-47SD有出任務的樣子，
我認為我相關媒體瀏覽得少，希望只是我錯過了............
陸軍航特已奉命接手支援
新聞本欄位內有
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May the Force be with you
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 18:15:29
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http://n.yam.com/cna/society/200908/20090812404024.html
空中救援迫切 調國軍直升機支應
中央社╱中央社 2009-08-12 12:18
（中央社記者林紳旭台北12日電）中央災害應變中心今天表示，災區各地迫切需要空中救援，行政院國家搜救指揮中心今天排定195案空中救援任務，預定動員33架直升機支應。
消防署長黃季敏表示，空中勤務總隊1架UH-1H直升機昨天出事後全面停飛，國防部投入更多直升機支應，派出2架CH-47、20架UH-1H、7架S-70C，加上空勤總隊2架AS-365、1架B-234、1架S-76，總計33架直升機，執行今天排定的195項任務。
黃季敏指出，空勤總隊所屬UH-1H直升機全面停飛檢修，國軍所屬的UH-1H昨晚也進行檢修，雖屬同一機型，因為是不同單位保管維修，國軍UH-1H型直升機並未停飛。
他表示，行政院國家搜救指揮中心昨天排定124個空中救援任務，完成80個任務，尚未完成的任務，排入今天行程。
黃季敏說，空中救援任務因為涉及飛航安全管制，必須事先安排航線和行程，避免空中交通壅塞發生危險，因此，由國家搜救指揮中心統一排定任務。
http://n.yam.com/cna/society/200908/20090812404022.html
空勤墜機 台南隊同機型停飛整備
中央社╱中央社 2009-08-12 12:24
（中央社記者張榮祥台南市12日電）空勤總隊1架UH-1H直升機昨天在屏東縣霧台鄉墜毀，空勤台南隊部及從台中隊部趕來支援的5架同型直升機，今天全在台南機場空勤隊部停飛整備。
從台中空勤第二大隊出發趕赴屏東救災的1架UH-1H直升機墜毀，3名機員殉難，台南隊部今天「低氣壓」，每個隊員表情嚴肅，完全沒有笑容，停機棚內停了5架同機型的直升機未出勤，整備人員忙著檢修。
台南隊部人員說，台南隊部屬空勤第三大隊，共有3架UH-1H直升機及2架雙螺旋漿的巨型直升機B-234，這次救災，台中第二大隊再支援3架UH-1H直升機。
昨天發生墜機後，UH-1H全部待機整備，上午僅出動1架B-234，其他6架都停在台南隊部。
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Edited by - Luke-Skywalker on 08/12/2009 18:22:33 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 20:31:41
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來報一下料
某!@#$%^&親友
在南部某地超抽地下水養魚塭
想當然 這次全毀了 損失上億
不過據說他本人早在颱風來前到台北避難
而南部產業被摧毀也是故意為之....
請問誰知道這國家會賠嗎?
很納悶今天跟同事討論一天
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hawkeye
我是老鳥
6708 Posts |
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 21:26:12
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香港政府飛行服務隊的S-76已經退役了，換成海豚EC-155在服務
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 21:36:15
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S-76在飛狼裡是比較強的對手，一般通常是UH-1或休斯500。
S-76是一架很漂亮且快速的直昇機，現在還在生產；只是，他一定比UH-1貴很多，籌載能力又不上不下。
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 21:39:57
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quote:
Originally posted by 海軍之子
重大風災中地方需中央之支援，這是沒有疑問的，但是地方是否應該要直接通報中央其所需，而不是中央要直接派人到地方去勘查回報？如果中央未經地方申請直接跳下去救災，是否有違地方自治法之疑慮？馬總統跟劉院長之變通能力及魄力，是否願意在地方不合作時直接由中央介入接管救災事宜？還有說實在的，如果連地方救災都要總統親自下海，那要地方政府做什麼？美國在Katrina的時候也發生這種問題，民眾怪FEMA及聯邦政府介入不夠快，但是布希又不能不顧州政府之權力(尤其美國是聯邦制，對中央介入地方事宜更敏感，尤其是南方的州)
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依據災害防救法34條
中央必須直接派人到地方勘查回報，主動救災
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 08/12/2009 : 22:24:23
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quote:
Originally posted by hawkeye
還有看到S-76
正駕駛40多歲 , 身高約165左右 , 人很親切
以前還跟他討論過集體桿怎帶桿 , 迴旋桿要怎樣推才能保持懸停狀態
出事的那天早上
看到失事機跟S機往南飛 |
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標題 |
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空勤隊UH-1H直升機(編號502)救災時失事
在飛ˋ這在影集飛狼常看到的直升機ˋ這S-76可是當年前宋省長的愛駒全國只有這一架ˋ年紀也不小了ˋ後勤維修可能也麻煩ˋ香港政府和日本海上保安廳都有同型機ˋ這飛機可以做為接替UH-1H的參考!