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陸戰屋小步兵
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 Posted - 08/23/2009 : 23:39:57
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原題快爆了 先開個新場子 大夥自動轉過來
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 08/23/2009 : 23:57:35
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蔡老先生好像搞不清楚狀況
http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090823750448.html
參謀總長角色 綠委要求檢討
中央社╱中央社 2009-08-23 23:14
（中央社記者李淑華台北23日電）民進黨立委蔡同榮指出，88水災讓國軍軍政軍令一元化後，產生嚴重的指揮亂象，建議檢討參謀總長存廢問題；但國民黨立委丁守中認為救災最大問題是在國防部長身上，而非總長。
蔡同榮認為，參謀總長應該要有一定的曝光度與行動，但這次救災，總長有如人間蒸發，因此要求研議並驗證參謀總長扮演角色。
蔡同榮除要求軍方務必報告參謀總長林鎮夷於災害期間在做什麼事及角色功能外，也將促民進黨黨團研議參謀總長甚或參謀本部是否廢除的提案。
不過，國民黨籍立委丁守中認為，民進黨立委的這項主張是外行人的主張，自從軍政軍令一元化後，參謀總長就是扮演國防部長的幕僚長角色，在民主先進國家，國防多半是由文人領軍，而在文人與軍隊之間有一個參謀總長，是軍職角色。
丁守中強調，參謀總長是全軍職角色，不會隨著政黨輪替而換掉或是廢除掉，因此民進黨的主張是外行的。
至於88水災，丁守中認為最大的問題，是出在國防部長的身上，而非參謀總長，國防部長軍政、軍令一把抓，所以救災問題是出在國防部長身上，應該檢討的是國防部長。
軍方人士指出，參謀總長救災期間是在衡山指揮所裡接受總統、國防部長的命令，負責指揮調度，「不在電視出現，不代表沒有在救災」。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 08/24/2009 : 00:19:01
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http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=48202
陸軍持續投入大型機具 加速新開部落挖掘
發稿日期：2009/08/22
（軍聞社記者資瑋琦高雄廿二日電）國軍今天持續增援兵力投入高雄縣六龜鄉新開部執行罹難同胞大體的挖掘工作，上午六時起即由陸軍五六四旅、二六九旅、五四工兵群等單位開始進行第二天大規模的重型機具全面開挖，計有廿四部大型挖土機、兩部推土機及四百餘位官兵參與這項工作，希望加速作業時程，以撫慰罹難者家屬的心情。
http://n.yam.com/cna/society/200908/20090823743058.html
新開挖掘無所獲 明增加開挖面
中央社╱中央社 2009-08-23 17:51
（中央社記者黃旭昇高雄縣23日電）六龜鄉新開部落的遺體挖掘進度，今天持續以24部怪手進行，但至下午4時30分並沒有新進展，搜救行動明天將增加開挖面，加速開挖速度。
新開部落有28人活埋，已挖出4人。國軍開挖作業趕進度，希望完成總統馬英九交付的任務。前進指揮中心指揮官周理順表示，「其實不會擔心進度落後，我們會全力完成。」
村民也明白國軍真的盡了力，六龜鄉代表會主席潘星貝今天表示，只要國軍有用心，村民不會太苛責。災區實在是太大了，最重要的是，家屬希望可以找到、並完整保存遺體。若像趕工程一樣，只要求速度，一不小心，遺體就會被破壞。
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土石流掩埋區域這麼深
還要注意挖掘面是否有遺體出現
即使24部挖土機不停挖也要花上一段時間
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Reinherd Von Hwang提督
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 08/24/2009 : 15:10:31
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http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090824773496.html
國民黨推國軍救災條例 下會期優先法案
中央社╱中央社 2009-08-24 14:26
（中央社記者李淑華台北24日電）總統馬英九要求將救災列國軍任務之一，國民黨秘書長吳敦義今天指示政策會、智庫盡速參考國外作法，草擬國軍救災條例，提升國軍投入救災效率，將列為下會期優先法案。
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James.luo
路人甲乙丙
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Posted - 08/24/2009 : 17:37:31
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
真正要廢的因該是內政部巴
該主管救災的搞到最後主角變成配角~~囧rz
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
小弟認為應該是中央災害應變中心吧
老大是行政院副院長兼
內政部哪裡叫得動國軍 |
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陸戰屋小步兵
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/24/2009 : 21:42:56
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自主派遣（自衛隊法第83条2項但し書き）
緊急に人命救助が必要な場合で都道府県知事等と連絡が取れない場合（原因は主に有線通信の途絶や現地の混乱など）や災害発生時に関係機関への情報提供を行なう場合など一定の要件を満たす場合は要請がなくても部隊が派遣されることがあり、このような場合は「自主派遣」と呼ばれる。自主派遣された場合でも、後日都道府県知事等からの正式な要請文書を受け取る場合が多く、完全に「自主派遣」とされることはまれである。
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各級政府都要多學日本. 這次似乎也沒有符合日本自主派遣的條件. 日本也是要地方提出要求才會出動的. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/24/2009 21:46:23 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/24/2009 : 21:56:04
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沒有文人政府的命令 軍隊自己亂動很敏感
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 08/24/2009 : 21:57:59
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| 真的該廢的是總統幕後的幕僚.... |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 08/24/2009 : 23:41:10
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
蔡老先生好像搞不清楚狀況
http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090823750448.html
參謀總長角色 綠委要求檢討
中央社╱中央社 2009-08-23 23:14
（中央社記者李淑華台北23日電）民進黨立委蔡同榮指出，88水災讓國軍軍政軍令一元化後，產生嚴重的指揮亂象，建議檢討參謀總長存廢問題；但國民黨立委丁守中認為救災最大問題是在國防部長身上，而非總長。
蔡同榮認為，參謀總長應該要有一定的曝光度與行動，但這次救災，總長有如人間蒸發，因此要求研議並驗證參謀總長扮演角色。
蔡同榮除要求軍方務必報告參謀總長林鎮夷於災害期間在做什麼事及角色功能外，也將促民進黨黨團研議參謀總長甚或參謀本部是否廢除的提案。
不過，國民黨籍立委丁守中認為，民進黨立委的這項主張是外行人的主張，自從軍政軍令一元化後，參謀總長就是扮演國防部長的幕僚長角色，在民主先進國家，國防多半是由文人領軍，而在文人與軍隊之間有一個參謀總長，是軍職角色。
丁守中強調，參謀總長是全軍職角色，不會隨著政黨輪替而換掉或是廢除掉，因此民進黨的主張是外行的。
至於88水災，丁守中認為最大的問題，是出在國防部長的身上，而非參謀總長，國防部長軍政、軍令一把抓，所以救災問題是出在國防部長身上，應該檢討的是國防部長。
軍方人士指出，參謀總長救災期間是在衡山指揮所裡接受總統、國防部長的命令，負責指揮調度，「不在電視出現，不代表沒有在救災」。
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符合她們一貫的作秀態度.
提炊事車的也是他.......
怎麼不提以後讓國軍直接接收防災中心算了? |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 06:03:03
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quote:
Originally posted by hellyhappt
真的該廢的是總統幕後的幕僚....
今上有嗎？據我所知就一隻手數得完的那幾位.... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 11:33:09
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軍中公發的鞋品質真的不好ˋ不管是小皮鞋還是長筒鞋都不好穿ˋ都要自費買過!連慢跑出勤務穿的布鞋也是要自己買!
軍中採購向來都是頭重腳輕ˋ像要做營區套房這預算可不小!可是套房跟戰備有啥要緊的?
爆個料有去內湖台北市後備指揮部(原台北團管區後改台北後備司令部)靠門右側有棟深紅色建築ˋ這營舍根本就沒迫切需要ˋ只是消化預算ˋ一個蓋營舍經費可以買多少防水靴?!
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/25/today-p3.htm
沒防水靴 軍方辯：軍靴符合需求
〔記者許紹軒／台北報導〕國防部預算一年三千多億元，但基層士官兵卻無防水軍靴可穿，影響救災效率，面對質疑，國防部昨天大言不慚說，軍備局生產的軍靴完全「符合作戰需求」，現在庫儲很多，可以完全支持救災所需。
面對軍方的說詞，多位基層官兵嗤之以鼻表示，公發軍靴品質爛是個「常識」，國防部只會買大型武器系統，動輒上千億元的軍購案都在做，卻捨不得花錢改善官兵個人裝備，救災難道只有陸軍特戰兵在做？陸戰隊、憲兵與空軍防空砲兵等部隊也都投入，都很需要防水軍靴。
長榮集團緊急商請新加坡軍方割愛原訂的一千雙Gore-Tex防水軍靴，捐給陸軍特戰部隊投入救災之用，消息傳出引發朝野立委的批評。
基層軍官抱怨說，到現在上級單位還在強調庫存鞋子的數量夠用，根本沒搞清楚問題所在，對救災官兵來說，需要的是能夠不泡在髒水的軍靴，而不是發給官兵一大堆會泡水的軍靴來替換，「這樣的邏輯應該不難懂吧？」他們強調，高級長官根本不能體會執行任務時，兩腳保持乾爽對士官兵的士氣有很大幫助。
防水材質固然昂貴，但就算全軍每人配發兩雙防水靴，所需經費與大型武器系統相比，仍微不足道。基層軍官就說，「只愛買武器，捨不得換軍靴」，是台灣軍隊的通病 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 11:46:34
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以前擦鞋的經驗是自己買的好像更差
要說公發的鞋爛也言過其實 只能說稱不上高級品 還算勉強堪用...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 11:49:47
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quote:
Originally posted by hawkeye
軍中公發的鞋品質真的不好ˋ不管是小皮鞋還是長筒鞋都不好穿ˋ都要自費買過!連慢跑出勤務穿的布鞋也是要自己買!
軍中採購向來都是頭重腳輕ˋ像要做營區套房這預算可不小!可是套房跟戰備有啥要緊的?
爆個料有去內湖台北市後備指揮部(原台北團管區後改台北後備司令部)靠門右側有棟深紅色建築ˋ這營舍根本就沒迫切需要ˋ只是消化預算ˋ一個蓋營舍經費可以買多少防水靴?!
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=48273
特戰軍靴已陸續運抵山區救災特戰弟兄手中
發稿日期：2009/08/25
（軍聞社記者李亞明台南廿五日電）陸軍航特部昨日獲贈首批五百雙防水透氣Gore-Tex材質特戰軍靴，今天清晨起前運至第一線山區救災部隊官兵手中，在高雄縣那瑪夏鄉民族、民權、民生三村落執行救災任務的廿五位海軍陸戰隊弟兄一早軍靴拿到手，便脫掉腳下的膠鞋立刻換穿，個個信心滿滿的表示「接下來的救災進度、效率更有信心」。
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 12:44:20
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
以前擦鞋的經驗是自己買的好像更差
要說公發的鞋爛也言過其實 只能說稱不上高級品 還算勉強堪用...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
沒記錯的話，國軍一般勤務或是操課，幾乎是不會遇到像這樣極端的情況，不過特戰單位情況我就不知了，
通常同一雙軍靴阿兵哥大概穿個半年到九、十個月，後勤單位就應該會補給新軍靴來，
到那個時候那雙鞋子也差不多開始穿爛了，所以算一算其實面對國軍勤務需求的確是合用的。 |
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Snap
路人甲乙丙
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1330 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 13:32:16
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>>軍中公發的鞋品質真的不好
那我大概運氣好吧~現在手頭上就有一雙十多年前在台南最"新"的營區帶回來的
黑色帆布皮鞋，到現在換了好幾組拉鍊盤不過鞋子都還沒壞，鞋底都磨平了。
和GORE-TEX比起來，我覺得GORE-TEX鞋重了點，而且水高過鞋子上面鞋子就變成
水桶，像一些災區穿這鞋子只會讓人感覺更不好而以。所以禮拜天出去玩除非前
一天有下大雨場地還有積水，不然我還是喜歡穿帆布靴。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 13:58:56
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如果地表積水在一公分以下~其實國軍公發的戰鬥靴是頂的住的~在之上靴筒就會被濺起來的水弄濕靴筒~深草地重露水也會被沾濕
那如果在一公分以上到低於鞋頭的~GORE-TEX那種防水站鬥靴還頂的住~再之上就不行了
如果依照這次林邊那種樣子~其實真的需要的是"青蛙裝"那種半身雨鞋褲~我老爸都穿這下水田的~其它啥戰鬥靴的踩下去都一樣的啦~
防水靴比不防水的更悶~所以真的變成全面換發下去也不見得好~臭鞋裡不見得會比污泥乾淨到哪邊去的~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 14:34:39
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
以前擦鞋的經驗是自己買的好像更差
要說公發的鞋爛也言過其實 只能說稱不上高級品 還算勉強堪用...
同梯,這問題出在換政權的時候......
小弟最早的一批軍鞋是在李總統時發的,那批鞋不錯,不過聽說一向如此,左營後街一雙記得賣的黑皮鞋是380元.第二批就是陳總統的時候發的,那時就走樣了,聽說是國民黨時期軍服軍鞋競標都是表面功夫,實際上是長期指定給某些廠商做,長期指定的情況下人家當然會用好料,反正是長久生意;但民進黨就堅持真的照競標機制,因此這時的黑皮鞋在左營後街就只剩220元,品質嘛,一分錢一分貨......國家省了錢,但新的鞋就壞很快,不像過去可以囤積舊鞋出售,發新鞋時上一批差不多已經穿壞了掉鞋根了,甚至穿壞時還沒發新鞋只好自己買......
小弟的第一雙黑皮鞋是木頭鞋根,鞋根斷掉時驗證確實是木頭,入伍訓那樣天天左轉右轉磨鞋根都可以撐到兩年;但第二雙起都是塑膠鞋根,分發後涼了結果居然一年就磨破,手指頭可以伸進去確認是中空,最後穿到像破皮的氣球一樣,內部結構清晰可見......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 14:45:58
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quote:
Originally posted by Snap
關於GORE-TEX特戰靴，這邊有個相關的討論串：
http://www.arms-cool.net/forum/thread-36899-1-2.html
也就是那種特戰靴防露水或泥地之類的可以，但在淹水或沼澤區大概只有雨鞋可以確實防水了~~
不管怎麼說，這真是國軍難得一見的豪華單兵經理裝備，而且還不在編裝表裡面，收到的特戰弟兄們肯定工作會更賣力~
要是我的話，我會把狗鐵絲的靴子幹起來，然後繼續穿國軍配發的軍靴...........
..........我比較黑心點.............. |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 14:50:48
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就怕到災區巡視的大官們要阿兵哥穿出來秀，或是嗜血媒體到處找還沒有豪華軍靴的阿兵哥來個「為兵請命」，然後又衍生出個「私藏救災物資」「枉費民間好意」的灑狗血新聞....
小阿兵最好的自保之道：人家怎麼做就跟著做，反正被罵了不只你一個人倒霉，罵太多人媒體也要顧慮反彈~~ |
Edited by - Snap on 08/25/2009 14:53:51 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 18:42:01
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有個新聞媒體忽略掉的ˋ那就是現在國軍人力很吃緊ˋ平常戰備出勤營區位衛哨的都不夠輪了(可能要天天站衛兵) !
國軍因受不了媒體與論壓力(早知如此何必當初但倒楣的還是下面)將兵員幾乎全出動了ˋ那營區業務怎麼辦?衛哨不可能這樣撤掉ˋ早上淤泥又髒又累晚上照樣站衛兵?至於負責業參的更慘ˋ晚上回去又是辦不完的公文?
還有休假的可能要全部管制ˋ很多屆退的還沒補假就退伍了又申訴不完了?
像美國在重大災害時州長就可以動員國民兵負責救災維安ˋ而堂堂的神聖國軍有個後備司令部卻不能動員後備兵員來協助救災或是替代現役士兵的職務能夠維持戰備力ˋ這樣不是很好?!
應該沒有比這個更好動員後備兵力測試的時機ˋ還是動員演習做給上頭看的? |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 19:05:48
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樓上說的好
還有基地的 建測的 演習 裝檢
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/25/2009 : 19:29:47
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Originally posted by hawkeye
有個新聞媒體忽略掉的ˋ那就是現在國軍人力很吃緊ˋ平常戰備出勤營區位衛哨的都不夠輪了(可能要天天站衛兵)!
國軍因受不了媒體與論壓力(早知如此何必當初但倒楣的還是下面)將兵員幾乎全出動了ˋ那營區業務怎麼辦?衛哨不可能這樣撤掉ˋ早上淤泥又髒又累晚上照樣站衛兵?至於負責業參的更慘ˋ晚上回去又是辦不完的公文?
還有休假的可能要全部管制ˋ很多屆退的還沒補假就退伍了又申訴不完了?
像美國在重大災害時州長就可以動員國民兵負責救災維安ˋ而堂堂的神聖國軍有個後備司令部卻不能動員後備兵員來協助救災或是替代現役士兵的職務能夠維持戰備力ˋ這樣不是很好?!
應該沒有比這個更好動員後備兵力測試的時機ˋ還是動員演習做給上頭看的?
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=48145
受風災影響 今年後備軍人教召訓練停止實施
發稿日期：2009/08/21
（軍聞社記者黃雋永台北廿一日電）國防部今天表示，因受「莫拉克」颱風災情影響，今（九十八）年度尚未實施的後備軍人教育召集訓練，全部停止實施，全民齊力投入家園重建工作，以儘速恢復社會運作。
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