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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/02/2014 :  17:36:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
口罩內如果有活性碳,其實是有幫助.
台灣的眼鏡族一堆,已經有點護目效果.

國外的護目鏡很多都是台廠OEM.
護目鏡的價格也很便宜,最便宜的市價100台幣以下.成本更是低.

那應該就是習慣問題而已.
戴眼鏡比例的影響很大.
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 08/02/2014 :  19:02:55  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
quote:
Originally posted by usualjoy

这种灾难类似于去年的青岛石化管道泄露爆炸事件,这种事件军队出动有用吗?我觉得军队不是专业的救灾队,只有需要大量非技术性人力的灾难适合军队出动,其他场合都不适合,去年底青岛事件,大陆就是几小时內调集了大批各省的专业救援队伍场。

这次高雄爆炸事件,我觉得最不能理解的是,现在爆炸快24小时了,政府现在连是哪条管道爆炸了都不知道,中油,中石化,李长荣都否认自家管道爆炸,难道没派执法人员和技术专家进入搜查吗?还是司法效率太高,一天了搜查证都办不出来?或者司法太先进,仅凭借怀疑就不能进入搜查?这种事件发生后,必须第一时间命令附近所有石化管道全部关闭,防止爆炸事件扩大,强行进入管道操作车间并派人确保管道始终关闭,这应该是合法吧?在大陆这属于紧急避险,为了保护公共利益和民众的人身安全而采取的这种必要的行为应该是允许的。



軍方有人有硬體,幫忙善後整理有什麼不行?

至於行政體系是經驗不夠吧,漫延整個大範圍地下管線爆炸很少見,又不是某國爆炸的經驗這麼豐富。


昆山今天也傳出爆炸,死亡6~70人
http://www.youtube.com/watch?v=lxXOU-8X9bk

這次是金屬粉塵遇明火,經驗又增加了。


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/02/2014 :  20:42:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

昆山今天也傳出爆炸,死亡6~70人
http://www.youtube.com/watch?v=lxXOU-8X9bk

這次是金屬粉塵遇明火,經驗又增加了。



那是台商,黑到自己人了.....
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 08/02/2014 :  22:10:35  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
老實說。

對台商到底是不是自己人存疑,或許吧。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/03/2014 :  00:02:28  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
國防部指出,因應「0731高雄氣爆」,國軍已投入兵力2041員,裝備機具總計7類822項,其中,39化兵群分別派員於苓雅及前鎮區實施毒氣偵測。另外,54工兵群、工訓中心、52工兵群、53工兵群持續實施災區生命探測。

國防部表示,統計第四作戰區投入部隊,包括陸指部、憲兵204指揮部、陸軍步校、43砲指揮部、39化兵群、52工兵群、53工兵群、54工兵群、四支部、工訓中心、裝甲564旅等11個單位。

http://n.yam.com/cna/politics/20140802/20140802461912.html

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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 08/03/2014 :  02:16:13  會員資料 Send GMM a Private Message
當兵的經驗
戴眼鏡又戴護目鏡磨東西超難受
尺寸不合難戴就不講了
悶熱流汗都流到眼睛裡
馬上就看不到什麼東西眼睛又超刺痛

如果要在這種環境下長時間工作
拿西瓜皮安全帽加鏡片就很棒了

不過我想戴口罩還有別的用意

http://www.cna.com.tw/news/asoc/201408020360-1.aspx
救災重於退伍 士兵延退救災

(中央社記者王淑芬高雄2日電)高雄發生石化氣爆意外,海軍陸戰隊士兵胡嘉駿、林建達原本8月1日可以退伍,但2人主動請命延退,投入救災行列。

高雄氣爆造成慘重傷亡,國軍各單位投入2000多名兵力救災,除了以生命探測器進行搜救外,同時也啟動毒氣偵檢車,對環境進行監控,以防止氣爆再度發生。

在救災的國軍行列中,海軍陸戰隊士兵胡嘉駿、林建達,原本昨天可以領到退伍令,但看到高雄發生重大意外,2人於是相約向連上長官請命延退。

2人表示,救災比退伍重要,退伍可以等,救災卻不能等,由於2人已經排休退,未列入救災編制小組,因此2人向連長請纓,要求加入救災行列。

家住桃園的胡嘉駿,大學在高雄唸書,又在高雄當兵,5年下來,對高雄產生濃厚感情,並視高雄為第二故鄉,他說「第二故鄉發生危難,沒道理不去救!」

住在雲林的林建達,在壽山當兵1年,他說自己對高雄很有感情,因此向連上長官爭取出勤,因為比起退伍,「救災更有意義」,而且救災一刻也不能等。


這麼帥 萬一不戴口罩迷死高雄在地妹仔還得了


Edited by - GMM on 08/03/2014 02:20:14
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 08/03/2014 :  07:35:19  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

口罩內如果有活性碳,其實是有幫助.
台灣的眼鏡族一堆,已經有點護目效果.

國外的護目鏡很多都是台廠OEM.
護目鏡的價格也很便宜,最便宜的市價100台幣以下.成本更是低.

那應該就是習慣問題而已.
戴眼鏡比例的影響很大.




我記得訓練時都是說這種口罩是防止攜戴者感染他人, 而不是防止被他人感染
因為這些口罩都不氣密, 無法有效隔離空氣中的病菌

要防止被他人感染需要使用高度氣密的防護面罩, 像是3M長的像防毒面具的那些.
至少也要有CDC核准的N95以上等級, 而且必須先試戴確定不會漏氣
http://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/n95list1.html

Edited by - Lugiahua on 08/03/2014 07:40:00
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 08/03/2014 :  07:46:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8700&whichpage=3

我想我們移動一下,將口罩跟護目鏡的話題轉移到這邊去講。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/03/2014 07:53:00
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/03/2014 :  07:57:28  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua

quote:
Originally posted by cwchang2100

口罩內如果有活性碳,其實是有幫助.
台灣的眼鏡族一堆,已經有點護目效果.

國外的護目鏡很多都是台廠OEM.
護目鏡的價格也很便宜,最便宜的市價100台幣以下.成本更是低.

那應該就是習慣問題而已.
戴眼鏡比例的影響很大.




我記得訓練時都是說這種口罩是防止攜戴者感染他人, 而不是防止被他人感染
因為這些口罩都不氣密, 無法有效隔離空氣中的病菌

要防止被他人感染需要使用高度氣密的防護面罩, 像是3M長的像防毒面具的那些.
至少也要有CDC核准的N95以上等級, 而且必須先試戴確定不會漏氣
http://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/n95list1.html



”This product filters at least 95% of airborne particles but is not resistant to oil.“

理論上來說,N-95是隔絕空氣中的顆粒(airborne particles).
要求至少95%的非油性空氣顆粒要被阻絕.

但是,丙烯是揮發的化學氣體,並非空氣顆粒,
個人強烈懷疑如何阻絕丙烯???

如果有活性炭,活性炭也許有機會和丙烯結合,阻止部分丙烯吸入人體.
活性炭是防毒面具的組成成分之一.

N95防止疾病傳播是有效的,所以CDC定這個標準.
但是對有毒氣體,個人覺得根本一點作用也沒.
根本只是戴好玩的.

不太清楚媒體這樣報導的根據為何?
還好目前丙烯濃度不高,要不然會害死一堆人.

PS: Sorry,後來才看到轉移的post.

Edited by - cwchang2100 on 08/03/2014 07:58:26
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 08/03/2014 :  08:04:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
不要緊,發言我轉過去了。
希望大家移動過去,主要是方便以後的人爬相關討論跟資訊而已。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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陸戰屋小步兵
版主

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Posted - 08/03/2014 :  10:16:52  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140803/35998567/%E4%B8%99%E7%83%AF%E5%A4%96%E6%B4%A9%E6%98%93%E6%B0%A3%E7%88%86%E3%80%8C%E5%BF%AB%E6%89%BE%E5%87%BA%E6%9C%AA%E7%88%86%E5%BD%88%E3%80%8D

國軍的生命探測器。


以打仗殺傷為主的軍隊也採購了這種設備,表示這幾年來的建軍方向有所轉變了


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 08/03/2014 :  15:57:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
陸軍八軍團指出,今天的搜救重點除持續配合高雄市應變中心尋找失蹤民眾外,也會開始協助民眾做家園重建,希望盡速恢復高雄市市容。

八軍團今天規劃出動1080名官兵,9成兵力投入家園重建工作,1成持續進行搜救工作。

清理範圍包括竹內里、英明里、林榮里、朝陽里、福隆里、福海里、福人里7個里,由里長彙整出需要清理戶數,國軍視情況調派兵力協助;清理完後,國軍會和里長簽切結書,確認無虞才會撤離。

http://n.yam.com/cna/politics/20140803/20140803463028.html

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/04/2014 :  15:40:08  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
總統晚間透過臉書(facebook)表示,高雄市發生氣爆後,國軍立即派出上千位官兵支援救災。他昨天到凱旋路現場勘災、為國軍加油打氣,也特別向4位了不起的弟兄致意。

他說,海軍陸戰隊防空警衛群警五營的胡嘉駿和林建達都是義務役士兵,原本正在休假,8月6日就要退伍,但卻主動放棄休假、延後退伍,投入救災;胡嘉駿和林建達告訴他,救災比較有意義,願意延退救災,救完再退伍。

另外,總統說,陸軍八軍團裝甲564旅連長陳星佑為了帶領官兵整頓災區,也取消原訂和新婚妻子度蜜月的計畫;裝甲564旅的士兵劉和軒家裡是氣爆受災戶,在確定家人平安後,決定留在軍中協助救難工作。

http://n.yam.com/cna/politics/20140803/20140803463889.html

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James.luo
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939 Posts

Posted - 08/04/2014 :  23:07:04  會員資料 Send James.luo a Private Message
在本期全防看到的消息 查了一下新聞

空勤總隊想少5架黑鷹 換2架CH-47
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/793639
軍方向美國採購六十架UH-60M黑鷹直升機,其中的十五架交由空勤總隊使用,內政部官員透露,由於黑鷹直升機價格昂貴,維修保養成本也高,空勤總隊原本不想要太多數量的黑鷹直升機,甚至曾向軍方提議只要十架黑鷹直升機,但相對希望軍方移撥兩架CH-47SD型中型運輸直升機,但遭到軍方婉拒,最後仍維持十五架黑鷹移交空勤總隊的方案。

看來B-234大限也快到了 但要珍貴的CH-47SD 空勤總隊還是自己買吧
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hcwu
路人甲乙丙

1119 Posts

Posted - 08/06/2014 :  07:41:56  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by James.luo

在本期全防看到的消息 查了一下新聞

空勤總隊想少5架黑鷹 換2架CH-47
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/793639
軍方向美國採購六十架UH-60M黑鷹直升機,其中的十五架交由空勤總隊使用,內政部官員透露,由於黑鷹直升機價格昂貴,維修保養成本也高,空勤總隊原本不想要太多數量的黑鷹直升機,甚至曾向軍方提議只要十架黑鷹直升機,但相對希望軍方移撥兩架CH-47SD型中型運輸直升機,但遭到軍方婉拒,最後仍維持十五架黑鷹移交空勤總隊的方案。

看來B-234大限也快到了 但要珍貴的CH-47SD 空勤總隊還是自己買吧


空勤總隊乾脆併到陸航算了,連飛機的錢都湊不出來,還跟人玩甚麼空中救災.
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/06/2014 :  09:16:50  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣很多單位都想吃軍方的錢,就是這樣而已.
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hcwu
路人甲乙丙

1119 Posts

Posted - 08/06/2014 :  09:33:00  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

台灣很多單位都想吃軍方的錢,就是這樣而已.


連軍方都有生命探測儀,軍人是救災單位還是作戰單位,沒受過救災訓練的士兵進入災區是另一種災難.

Edited by - hcwu on 08/06/2014 10:37:55
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MACOS8
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3316 Posts

Posted - 08/06/2014 :  11:28:49  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
從頭到尾只想佔軍方的便宜。
要用S-70C換MH-60,可以,但是空勤要S-70C-6..
UH-1H升級計劃到後來就不見蛋了,B-234比空勤老的都還有一堆在飛,其實翻修升級一下要再戰十年也不是不行。
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pcgamer
我是老鳥

10093 Posts

Posted - 08/06/2014 :  13:01:41  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>UH-1H升級計劃到後來就不見蛋了,B-234比空勤老的都還有一堆在飛,其實翻修升級一下要再戰十年也不是不行。

內政部就是打算一切都便宜行事,搞到不管是採購直升機,還是現役U機性能提昇,計畫都玩不下去......
日後拿到UH-60,一定還會有更多凹國軍的作為.........
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 08/08/2014 :  16:46:22  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
高雄市一心路、凱旋路口上午傳出不明氣體外洩,現場充斥奇怪味道,封鎖線立刻拉起150公尺,周遭居民及媒體隨即撤離。

不明氣體檢測初步顯示成分複雜,包括甲烷、乙烷、丙烷、乙烯、丙烯等5種氣體。

國軍化學兵緊急出動,協同毒災應變中心人員到場偵測,希望找出外洩地點。

http://n.yam.com/cna/society/20140808/20140808475787.html

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 08/10/2014 :  07:57:25  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
這兩天高雄下起大雨,中斷災區復原工作,原本崩塌的路面甚至積水,海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊獲報後,出動膠筏,前往淹水地區協助民眾撤離物資。

八軍團指出,今天雨勢暫歇,國軍恢復家園重建工作,派出100人在前進指揮所待命,不過今天僅2戶提出申請,「許多民眾在氣爆後還不敢回家,大門深鎖」。

另外,由於大雨積水,恐將原本的消毒液沖掉,國軍39化兵群將持續執行災區消毒工作。

http://n.yam.com/cna/politics/20140809/20140809478122.html

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jackguof1273
路人甲乙丙

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Posted - 08/10/2014 :  12:19:23  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
扮災民拿錢領貨 「社會怎麼了」

高雄氣爆案至今,罹難者家屬自救會發揮同理心放棄對李長榮化工假扣押,但也有人佯裝受災戶,拿走一袋又一袋的愛心物資,一樣的災區現場,展現不一樣的人性。
氣爆中最傷心難過的,莫過於罹難者家屬,但他們選擇在最悲慟的時候將心比心,家屬的寬容與同理心,讓殘破的災區洋溢著溫暖。
但在災區發放愛心物資現場,經常出現婆婆媽媽以大型購物袋前去「挑貨」,成了她們撿好康的好時機,這些舉動讓發放愛心物資的志工看了,既氣憤卻又莫可奈何。
家住三多路災區巷弄的陳姓住戶說,雖然家在災區內,但因住巷弄內,只有幾天沒水沒電可用,生活都過得去,但鄰居卻很得意住「災區」,每天都到救災指揮中心五權國小拿愛心物資,還到處對人說:「這些都是免費的,妳要不要也去拿?替家裡省點錢喔。」
一位不願具名的飯店業者說,氣爆災難發生後,他為回饋市民,提供受災戶免費住宿,但有兩名年輕男子拿出身分證證明是災區住戶,大搖大擺走進房間,嫌房間太小、設備不夠好,讓他心寒「這個社會是怎麼了?」
還有社會局官員發放生活慰助金時,也遇過浮報居住人數情形。生活慰助金每人六千元,依實際居住人數發放,高市府決定加碼發放,未來再加發二萬元,等於每人可領兩萬六千元。
社會局官員透露,有一對夫婦說,有個女兒也住在一起,但女兒沒有設籍,就從寬認定照發六千元;也有人說他的房子給親戚住,社會局都從寬認定發放,但要求簽切結書。

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這麼好康

國軍弟兄也要跟流行,跟暴民一起吃免錢飯住飯店。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/10/2014 :  16:44:40  會員資料 Send dasha a Private Message
老一代的都會說人心險惡,好人難做......
也快400篇了,封欄了......
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