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 標題  |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
 Posted - 09/21/2009 : 04:52:42
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Originally posted by 波波
軍人就是要作戰 本分都做不好了 現在又要加入救災項目
武器是用不著的東西??
要是戰爭爆發國家都亡了 哪裡還有"有意義的社服、教育、醫療、司法等"
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http://www.wretch.cc/album/luke12394
反方之思考模式則為如果老百姓都快活不下去了，還要這個國家幹嘛？
算是比較極端的想法，事實上目前的天災都還沒到大多數的老百姓都活不下去的地步，不過老百姓好像沒想那麼多
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society) |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/21/2009 : 09:19:55
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quote:
Originally posted by GMM
難道是
國之將完
刁民當道
只要權利
不要義務
很像北宋末年,很有趣.
歷史課本上講到朝代衰亡的歷程,總是搞不太懂;這廿年看看台灣的發展,算是親身見識到了這到底是怎麼一回事,確實問題不見得是昏君貪官,而是刁民......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 09/21/2009 : 11:58:40
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Originally posted by dasha
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Originally posted by GMM
難道是
國之將完
刁民當道
只要權利
不要義務
很像北宋末年,很有趣.
歷史課本上講到朝代衰亡的歷程,總是搞不太懂;這廿年看看台灣的發展,算是親身見識到了這到底是怎麼一回事,確實問題不見得是昏君貪官,而是刁民......
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刁民們好像還認為他們盡了殺很大的義務
福利則是少得太超過了
讓人想起那一句話
『朕非亡國之君，諸臣皆亡國之臣』
刁民們就是大大小小的昏君
媒體成了太監，官員成了庸官
千錯萬錯決非刁民之錯
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/21/2009 : 14:33:44
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小弟有些不一樣的看法
當過兵的人都知道，國軍一直沒辦法進步，很大一個原因是紙上談兵過久，搞到編裝教範補保都脫離現實，真要拉出去的時候才發現連最基本的裝備都不合用。有救災這麼一個名目，對國軍的好處至少有：
1.可以最低限度的驗證兵力調度和C4ISR能力。
2.好歹是做實事，納稅人掏錢掏得比較心甘情願，社會上拿國軍當箭靶的情形可望少一些(吃人的嘴軟嘛)。
3.該買的裝備比較容易過關，尤其是以前一直被列為編裝最末位又最基本的工兵後勤等裝備。
4.如果非主戰裝備走向軍民合用的體系，最起碼裝備妥善率可望獲得提升。
我相信一句話「滾石不生苔」，部隊拉出去做點事情至少比較不會生鏽，怎麼說都比供在營區昏睡或割草要好，當然這個救災的順序應該是後勤部隊優先出動，主戰部隊是最後順位，我想正常的部隊主管再怎樣也不會在輪甲車可用的時候派MBT出去救災吧。
至於救災裝備會不會吃到主戰裝備的預算，我想這兩者價錢差太多了，主戰裝備被影響也不會是在這個地方吧。
影響人員訓練的問題，目前會被吃到的大概是一般步兵，等到戰車兵被影響到的時候再來討論吧，海空軍就扯得更遠了。
感覺上這個論壇的多數意見是希望見到精銳勇武主戰部隊掛帥的國軍，但是如果連卡車都動不了的話，我寧可先讓國軍能出得了營門再去想其他的事。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/21/2009 : 15:01:41
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參謀本部趕快卡位吧 趁機會搶錢搶人 免得老百姓拿國軍白吃飯來說嘴
Snap桑說的沒錯 大概就是步兵影響得較多 但是換個角度想 把部隊拉出去可以順便訓練幹部的臨場指揮能力 不是老窩在家裡當營區指揮官 還是有正面價值的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 09/21/2009 15:06:41 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 09/22/2009 : 10:05:43
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by dasha
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Originally posted by GMM
難道是
國之將完
刁民當道
只要權利
不要義務
很像北宋末年,很有趣.
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刁民們好像還認為他們盡了殺很大的義務
福利則是少得太超過了
讓人想起那一句話
『朕非亡國之君，諸臣皆亡國之臣』
刁民們就是大大小小的昏君
媒體成了太監，官員成了庸官
千錯萬錯決非刁民之錯
孟德兄大概還沒有成家沒有小孩吧?所以才會刁民刁民地掛在嘴上。
事實上，台灣大部分的基層民眾從他們所擔負的義務、政府從他們身上汲取的資源、這些汲取的資源佔他們的收入比例、
和他們所得到的公共服務及對政府的要求一對比，還遠遠當不起「刁民」兩字。
事實上，一出了台北高雄，公共服務的品質可是天差地遠，
但是你的義務(稅捐、健保費...)可不會少
同時，這些義務和西方國家相比看來是少
但是很多隱藏的東西加上去就差不多了
譬如說，台灣健保費是低
但是家中若有人長期患病，要自請看護，一算起來對中下家庭也是傾家蕩產
算起來醫療的負擔和美國相比比例其實是追平的 |
Edited by - iamhappy on 09/22/2009 10:06:22 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 09/22/2009 : 10:07:57
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quote:
Originally posted by Snap
小弟有些不一樣的看法
當過兵的人都知道，國軍一直沒辦法進步，很大一個原因是紙上談兵過久，搞到編裝教範補保都脫離現實，真要拉出去的時候才發現連最基本的裝備都不合用。有救災這麼一個名目，對國軍的好處至少有：
1.可以最低限度的驗證兵力調度和C4ISR能力。
2.好歹是做實事，納稅人掏錢掏得比較心甘情願，社會上拿國軍當箭靶的情形可望少一些(吃人的嘴軟嘛)。
3.該買的裝備比較容易過關，尤其是以前一直被列為編裝最末位又最基本的工兵後勤等裝備。
4.如果非主戰裝備走向軍民合用的體系，最起碼裝備妥善率可望獲得提升。
我相信一句話「滾石不生苔」，部隊拉出去做點事情至少比較不會生鏽，怎麼說都比供在營區昏睡或割草要好，當然這個救災的順序應該是後勤部隊優先出動，主戰部隊是最後順位，我想正常的部隊主管再怎樣也不會在輪甲車可用的時候派MBT出去救災吧。
至於救災裝備會不會吃到主戰裝備的預算，我想這兩者價錢差太多了，主戰裝備被影響也不會是在這個地方吧。
影響人員訓練的問題，目前會被吃到的大概是一般步兵，等到戰車兵被影響到的時候再來討論吧，海空軍就扯得更遠了。
感覺上這個論壇的多數意見是希望見到精銳勇武主戰部隊掛帥的國軍，但是如果連卡車都動不了的話，我寧可先讓國軍能出得了營門再去想其他的事。
同意 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/22/2009 : 16:45:20
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http://n.yam.com/cna/politics/200909/20090922772142.html
軍聞社建置SNG車 盼發揮即時傳輸
中央社╱中央社 2009-09-22 11:34
（中央社記者李淑華台北22日電）軍聞社今天指出，去年12月建置完成「新聞衛星傳送系統」，希望平時作為傳達訊息平台，戰時可將戰訓與戰場實況傳送國際媒體；今年88水災也出動SNG衛星轉播車深入災區採訪。
國防部上午舉行記者會，由軍聞社社長田文輝上校說明軍聞社新聞衛星傳送系統，並開放實車參觀。
田文輝指出，去年12月軍聞社建置完成「新聞衛星傳送系統」，以數位資訊科技建立具備不受時空限制的衛星傳輸作業，及時發布軍聞訊息，以有效發揮新聞文宣作戰機動與獨立效能，達到提升國軍整體戰力目標。
田文輝表示，在驗證成效方面，這套衛星傳送系統已在去年12月三軍聯訓基地操演時，直接分秒無差地將訊息傳回總社。
他指出，今年88水災期間，8月9日一早接獲長官指示，軍聞社立即出動SNG衛星轉播車、攜帶式衛星傳送系統，分別配置於空軍嘉義基地、台南歸仁基地、八軍團等地，第一時間深入災區採訪，執行衛星傳訊任務，充分展現即時軍聞成效。
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 09/22/2009 : 23:44:37
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quote:
Originally posted by iamhappy
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Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by dasha
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Originally posted by GMM
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刁民當道
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很像北宋末年,很有趣.
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『朕非亡國之君，諸臣皆亡國之臣』
刁民們就是大大小小的昏君
媒體成了太監，官員成了庸官
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孟德兄大概還沒有成家沒有小孩吧?所以才會刁民刁民地掛在嘴上。
事實上，台灣大部分的基層民眾從他們所擔負的義務、政府從他們身上汲取的資源、這些汲取的資源佔他們的收入比例、
和他們所得到的公共服務及對政府的要求一對比，還遠遠當不起「刁民」兩字。
事實上，一出了台北高雄，公共服務的品質可是天差地遠，
但是你的義務(稅捐、健保費...)可不會少
同時，這些義務和西方國家相比看來是少
但是很多隱藏的東西加上去就差不多了
譬如說，台灣健保費是低
但是家中若有人長期患病，要自請看護，一算起來對中下家庭也是傾家蕩產
算起來醫療的負擔和美國相比比例其實是追平的
我是沒有家室，不過也不年輕了
刁民兩字已是說輕了
要看台灣人對權利和義務的看法
早幾年SARS和平醫院抗命的鬧劇
醫護不止自己保命最重要，還要搞抗爭
加上事發後的社會言論，最能具體的顯現刁民特徵
是政府的錯、是設施不足、是防護不足、是壓力太多、是藍綠鬥爭，種種似是而非的辯解理由都有
養兵千日，用在一朝，醫生和護士故然不是士兵
但醫生和護士也不只是一種工作，還有不成文的使命感和責任感
我沒聽聞過比台灣先進或落後的國家發生這種事
就我自己幾十年來接觸的新聞和歷史，還沒看過這種事
不知道歷史上在別的地方有沒有發生過同樣的事，可能我孤陋寡聞
因為太罕有了
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Edited by - 曹公孟德 on 09/22/2009 23:46:27 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 09/23/2009 : 01:06:57
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如果孟德兄指的"刁民"是從SARS期間和平醫院某些醫護的表現而興的感嘆
我大概可以同意九成五
老實說 這類"刁民"最多的地方
應該就是本欄的主角--國軍 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/23/2009 : 22:00:46
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可能大夥兒把焦點擺在買啥裝備等硬體上
突然想到軟體的東西
國軍有發展出救災的sop和相關準則嗎？
而且細緻到連排班長都知道明白自己該做什麼？不該做什麼？
優先做什麼？ 儘快做什麼？文武體系要如何配合？
碰到趁火打劫該採取何種措施？其實都能多借鏡先進國家的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/23/2009 : 22:53:26
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>>救災的順序應該是後勤部隊優先出動，主戰部隊是最後順位，我想正常的部隊主管再怎樣也不會在輪甲車可用的時候派MBT出去救災吧。
因為精簡人力的關係,後勤人數已經少到正常執勤人數需要"外借"的程度了.....小的雖然不是後勤單位,但也被外借過一次.到了集車廠後才發現外借的人一大堆,到了當地更發現我們從四處外借到這些後勤單位的人不只是多,已經多到快跟當地原單位的人數差不多了.
另外這些留下來的人裡面還有貨真價實,可比涼山部隊的緊急應變小組,派他們出去也沒啥大不了.
但還是少...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/24/2009 : 09:02:19
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國軍不見得有對外救災的SOP,對內的應該很齊全.但與水保局簽約作計畫才發現,該局的SOP基本上是下大雪時的雪原圖--一片空白!還要我們幫他們寫初稿!!!然後找其他單位的相關SOP,只有消防單位還有一點,但那真的是"一點",剩下的通通是大雪下的雪原......所以相形之下,軍方至少有兩三點,要強很多了.
這問題出在精省過程的失誤,很多中央的參謀單位直接變成業務單位,這些單位是只負責政策建言與寫研究報告,不負責應變的;等他們變成業務單位後,原本省府業務單位的SOP他們沒有接收,就整個沒了......民進黨那種不管法律規定的作風可以直接命令各地行動,現在馬皇通通照規矩來,不知道規矩是大雪下的雪原圖,就通通瓦解......
不過就算省府還在,很多事我們也是落後其他國家一大截,小弟甚至懷疑省府的SOP也是日本人留下來的......至少看看現在日本氣象廳那些規定,真的是領先我們半個世紀以上......
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/25/2009 : 21:47:30
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http://n.yam.com/cna/politics/200909/20090925897334.html
強化防災體系 總統：國軍將主動預置兵力
中央社╱中央社 2009-09-25 19:21
（中央社記者李淑華台北25日電）總統馬英九今天說，未來內政部強化災害防救體系後，國軍將根據全國5個作戰區，當颱風警報發布後，主動預置兵力進駐敏感地區，並結合其他部門，將可能發生的災害減到最小。
馬總統下午主持「莫拉克颱風災後重建工作座談會」，副總統蕭萬長也與會，並邀請多位與災區有地域關係的總統府國策顧問及相關部會副首長等人出席。
總統強調，內政部將來進一步強化災害防救體系後，國軍應根據5個作戰區，與各災區的行政、警察及水保等相關體系結合，一旦颱風警報發布之後，「國軍將採取預置兵力，以預先布置兵力的方式，進駐到敏感地區」。
他表示，將來國軍不要等到有災難的時候才出動，「不但要主動，而且在災害發生之前，就到達敏感地區」。
總統認為，國軍主動預置兵力，是災害防救很重要的改變，希望國軍結合其他部門，把可能發生的災害減低到最小，因為「我們知道像這麼大的天災，沒有辦法用人力來抵抗」。
他指出，颱風與地震最大的不同，是颱風可以預測，儘管預測得不是很準，但把人撤走了，傷亡就能夠減少，未來希望大家用這樣的態度面對災難，相信可將災害減到相當的程度，「這一次我們都學到了很多的教訓，一定要在未來完全用上來」。
總統指出，這次88水災，在8月8、9、10日3天內共降下約8、9個月的雨量，雨量之高可說是歷史上所僅見；而50年前發生了87水災，在87水災的61年前，也就是1898年發生「戊戌水災」，濁水溪氾濫決防，死傷的人數超過400人，時間剛好是8月6、7、8日，是一個歷史的巧合。
出席座談會的國策顧問包括華加志、溫興春、陳義秋、洪玉欽、林健治、涂德錡、陳政寬、黃俊雄、林源朗、江彥霆、陳鎮湘、趙守博等人。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/03/2009 : 17:58:56
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要繃緊神經了........
待命準備救援可能的颱風災情
http://n.yam.com/cna/society/200910/20091003189037.html
芭瑪來勢洶 國軍動員兵力3萬4584人
中央社╱中央社 2009-10-03 14:08
（中央社記者孫承武台北3日電）芭瑪颱風來勢洶洶，國軍動員隨時投入救災。國防部次長黃奕炳今天表示，國軍分5個作戰區加上離島，動員兵力3萬4584人。另外，第一應變隊兵力800人、第二應變隊兵力1200人。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/03/2009 : 18:01:28
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浪費人力......
吉屋出售
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老K
新手上路
150 Posts |
Posted - 10/03/2009 : 22:42:29
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聽了一天的颱風消息，都在講國軍第一應變隊10分鐘可以出動救災的新聞。原先我就不看好什麼應變隊的，今天在中央防災應變中心碰到黃奕炳常次，總算有機會跟他問個清楚。其實國軍的救災部署，從前置預置部署的救災部隊、特戰部隊；到前置部署應付不了時出動第一、第二應變隊；再不行再出動整個大軍與重機具救災，還有外派各鄉村、居於各階層的情報官、連絡官等，整體環環相扣，成為國軍整體救災體系，也才能真正發揮救災效果。
所謂的第一、第二應變隊，只是其中的一個小環節，甚至黃常次也講：「應變隊只有通信器材與個人裝備(視狀況也可能再額外攜帶裝備)，大致上只是去彌補預置部隊人力之不足」。客觀來說，其實派不上大用場，但卻被政府高層與各媒體形容成快速救災主力，真不知所謂何來？大概是10分鐘出動救災的口號很響亮吧！讓一支其實沒有什麼救災實力的臨時指定任務單位意外成為救災主角。 |
Edited by - 老K on 10/03/2009 22:45:23 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 07:16:50
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這次就算是一朝被蛇咬十年怕草繩，但不可能每一次都這麼搞，大量浪費人力與資源。
不過政治正確最重要，台灣就是這調調。
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天佑吾「王」！ |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 09:24:49
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很多本來排到秋節休假的官兵都得銷假回營ˋ美好的佳節就這樣泡湯了(尤其是有女朋友的)ˋ這樣對士氣多少都有影響 (有當過兵的就知道休假被召返那心情是很XO@#!)
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091004/78/1saob.html
全員備戰 休假官兵召回
更新日期:2009/10/04 04:09
〔記者陳建志／中縣報導〕芭瑪颱風來勢洶洶，軍方為避免再招救災不力批評，3日召回所有休假官兵，中部許多營區都出現返隊人潮，載運機具的拖板車也進入營區待命，初估召回士官兵達數千人，希望做好最佳的救災準備。
政府在88水災中被批救災不力，還造成劉內閣總辭下台，隨著氣象局發布芭瑪颱風警報，行政系統和各縣市政府都繃緊神經，進行防颱準備。
在88水災中遭批救災動員太慢的國軍，此次也下達動員令，中部地區的部隊官兵，昨天除有特別因素外，全部取消休假，緊急召回部隊待命，各營區都出現背著背包返隊的人潮，就連載運機具的拖板車，也進入營區待命。
據了解，為強化救災的動員力，國防部要求第一時間召回官兵，中部地區的十軍團，初估召回的官兵達數千人，希望一旦颱風出現災情時，可以立即出動救災。
不少原本昨天晚上才收假的阿兵哥，昨天一早接到命令後立即提前歸隊，對於被緊急召回只能苦笑，不過都說救災比較重要，不會覺得委屈。
1名軍官私下表示，以往風災只有3分之1或一半的兵力在營待命，若災情加劇才會召回所有官兵，此次在颱風還沒登陸前就召回所有官兵非常罕見，希望以萬全的準備，避免88水災遭轟動員不力的憾事重演。
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Edited by - hawkeye on 10/04/2009 09:32:21 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 16:10:01
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quote:
Originally posted by hawkeye
很多本來排到秋節休假的官兵都得銷假回營ˋ美好的佳節就這樣泡湯了(尤其是有女朋友的)ˋ這樣對士氣多少都有影響(有當過兵的就知道休假被召返那心情是很XO@#!)
http://n.yam.com/cna/politics/200910/20091004222065.html
國防部：颱風前36小時調整官兵休假
中央社╱中央社 2009-10-04 12:05
（中央社記者李佳霏台北4日電）芭瑪颱風來襲，國防部今天說，現有兵力難滿足地方政府防災需求，兼顧官兵權益與救災任務，國防部在颱風侵襲前36小時彈性調整官兵休假，是不得已做法，請民眾體諒。
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 17:01:01
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"是不得已做法，請民眾體諒"
其實那是上級領導調度的問題ˋ加上精實案都把員額裁光了ˋ必須要全員停休才有足夠的調派人力ˋ精實案計畫時根本就沒把輪休的備用員額考慮在內ˋ造成人力緊縮過度!
八八水災時國軍的真正問題是那些領導主官ˋ都只敢(要有上級公文)聽命令行事ˋ事實上少將級甚至上校旅長就可自行派遣兵員了ˋ可能是長官們當養成怕出事怕惹麻煩的習性不敢擔當ˋ加上司令部到參謀本部甚至國防部都沒有很積極運作(還要等行政院長的批准?)這樣爲了等個一紙救災的公文命令就這樣拖掉寶貴的搶救時間!(921地震時當時總長就馬上下令官兵救災了ˋ很多營區甚至都是自行出動後再補呈公文先斬後奏的ˋ結果不但沒人被處分反而都被表揚)
將帥無能累死三軍ˋ明明式上級長官的錯誤卻還是要基層官兵承擔ˋ台灣很小交通方便通訊發達(美國波灣戰爭時還可把在國外的備役兵用不到一周很短時間徵調回來 )ˋ大多官兵都是分發離家近的營區服役ˋ緊急召返應該不需半天內ˋ以後這樣發佈颱風動不動就要管制休假甚至召返ˋ這樣只會讓人更不想當兵而已!
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 18:13:19
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請不要把戰爭時的非戰地地區的召集當做是天災發生當下的召集
上次風災的官兵見聞應該都有看過了~為啥平常幾十分可以到達的地方得花上三四個小時?
因為道路都淹水了~走到一半發現淹水了就得回頭再找別的路
現代交通發達~三個小時的車程可以台中到台北了~也可以台中到台南~或者是屏東到嘉義~
這中間只要有小地區淹水造成幹道交通中斷~那就是要花上數倍以上的時間返回駐地~而且那時風雨可能正盛~
在風雨之前到達跟在風雨之中想辦法到達~你覺得要選哪一種的風險性比較低?
就算基層旅營級長官敢先斬後奏出去~但是如果底下人都休假跑光了~那要叫誰出去?
這次算是遇到三節大假~本來要休假的人就是比較多~我覺得這樣召回沒啥不對的~
至於管休召回就會不想當兵?或許不願役的是這樣的~因為不願役普遍都不把當兵當成一種工作~
但是必須是當成是工作的志願役呢?
我前一個工作的老闆很愛玩緊急召回~其頻率之高可以說是一個月三四次~但是工作的性質也的確會產生必需緊急召回的狀況
但是我發現~就算是那些剛退伍的小朋友們~遇到理應召回的事情時~並沒有多加怨言或是不願意~反倒會在第一時間內趕回來
它們不熱愛這個老闆~也不很熱愛這間公司~但是有需要一定會衝回來~這是一種個人責任感的問題~ |
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老K
新手上路
150 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 18:15:48
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>>八八水災時國軍的真正問題是那些領導主官ˋ都只敢(要有上級公文)聽命令行事ˋ事實上少將級甚至上校旅長就可自行派遣兵員了ˋ可能是長官們當養成怕出事怕惹麻煩的習性不敢擔當ˋ加上司令部到參謀本部甚至國防部都沒有很積極運作...
不是我喜歡潑冷水，但我想請問，軍中的環境就是這樣，多做多錯、少做少錯、不做不錯，若您是部隊主官管，您真的會不待命令就將部隊拉出去救災嗎？萬一出了狀況怎麼辦、士官兵傷亡怎麼辦；而我部隊的機具平時妥善率就不怎麼樣，真要不待命令拉出去救災，讓機具處於高度磨耗狀態，進一步降低裝備妥善率，那裝檢時怎麼辦？部訂需要維持的妥善率怎麼辦？甚或危險飛行導致墜機，誰要來負責？當然，就是那個不待上級指示就下令部隊救災的指揮官啊！
所謂公務員要有「同理心」，要勇於任事，說起來真是好聽，但您知道公務員被多少行政法、行政程序法規綁死了嗎，所謂「依法行政」其實在相當程度上與「同理心」、便宜行事根本是相互牴觸的。好聽話誰都會講，體貼民意與同理心的口號誰都會喊，但都不如把法規、制度、SOP訂好，讓公務員與國軍在執行時有個依循來得實際，也真能可長可久。 |
Edited by - 老K on 10/04/2009 18:19:29 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 18:25:39
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quote:
Originally posted by hawkeye
其實那是上級領導調度的問題ˋ加上精實案都把員額裁光了ˋ必須要全員停休才有足夠的調派人力ˋ精實案計畫時根本就沒把輪休的備用員額考慮在內ˋ造成人力緊縮過度!
八八水災時國軍的真正問題是那些領導主官ˋ都只敢(要有上級公文)聽命令行事ˋ事實上少將級甚至上校旅長就可自行派遣兵員了ˋ可能是長官們當養成怕出事怕惹麻煩的習性不敢擔當ˋ加上司令部到參謀本部甚至國防部都沒有很積極運作(還要等行政院長的批准?)這樣爲了等個一紙救災的公文命令就這樣拖掉寶貴的搶救時間!(921地震時當時總長就馬上下令官兵救災了ˋ很多營區甚至都是自行出動後再補呈公文先斬後奏的ˋ結果不但沒人被處分反而都被表揚)
將帥無能累死三軍ˋ明明式上級長官的錯誤卻還是要基層官兵承擔ˋ台灣很小交通方便通訊發達(美國波灣戰爭時還可把在國外的備役兵用不到一周很短時間徵調回來)ˋ大多官兵都是分發離家近的營區服役ˋ緊急召返應該不需半天內ˋ以後這樣發佈颱風動不動就要管制休假甚至召返ˋ這樣只會讓人更不想當兵而已!
http://n.yam.com/cna/politics/200910/20091004225836.html
吳揆：國軍投入更多兵力防颱
中央社╱中央社 2009-10-04 17:32
（中央社記者邱俊欽桃園縣4日電）行政院長吳敦義今天視察陸軍六軍團的防颱整備情形，他說，國軍在這次防災過程中，投入更多超前的兵力；政府也努力準備，即使颱風沒有來，也算是成功的演習。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 10/04/2009 : 18:58:44
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提個親身的經歷吧ˋ不過是滅火而不是水災!
以前在高山雷達站時ˋ有位留守的副主官他用望遠鏡看到對面山巒冒出一絲白煙ˋ很快就判斷是森林火災ˋ他馬上打電話跟上級報備後ˋ就派遣沒擔任執勤的士兵約十人用軍卡和庫儲的滅火器去滅火ˋ根據事後參予滅火的人說開了近一小時車程才到ˋ而且到現場時火勢不小了ˋ帶去的滅火器都用光了ˋ雖然沒完全滅火但至少沒讓火勢擴大釀成大災!
事後國家公園管理處和軍中上級均對這次滅火行動(尤其這位長官)都給予好評嘉獎!
其實這位副主官他大可不管ˋ這又不干他的事更不會影響升官考核的ˋ要出動官兵搭車跑山路和到現場滅火時都有人員危安的顧慮ˋ但這種果斷的處置卻防止一場森林大火的發生!(這位長官已退伍了)
這種能當機立斷遇事果決的長官現在軍中已經看不到了?
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國軍災害出動
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