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 理想歐洲合制兵器的制度
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MANINAU
新手上路

67 Posts

Posted - 09/24/2009 :  01:27:25  會員資料  Click to see MANINAU's MSN Messenger address Send MANINAU a Private Message  引言回覆
在下想討論一下最好的歐洲合制兵器的制度。

如可以像是Gundam OO中的AEU中,由各國出資合成一支統一的軍隊。
由這軍隊來要提出它的要求。不會出現在一些因種種原因而要生要死叫退出的國家!

也不會出現同一種同種兵器不同次型的問題(多多少少也是浪費金錢)
而各國也可更有效地運用這支統一的軍隊。

請各位大人𧶽教!

慎.中野
我是老鳥

27907 Posts

Posted - 09/24/2009 :  04:59:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
首先你要有一支統一的軍隊,這就是最大的問題。

NATO只有指揮架構,需要的時候再向各國要人,但各國基於成本效益問題與各自私下需求不同,採購的武器跟建軍方向也不完全一致。甚者如西德在冷戰時代還受限於國際壓力,在空軍戰機開發方面受到打壓。

即使是統一的軍隊,內部也會有爭執。以世界最大的美軍為例,美軍整體的武器市場幾超過歐洲軍隊總合,但內部派系各自建軍理論不同,也影響武器採購。姑且不論USMC跟USAA的武器採購系統彼此獨立,USAA內的重裝派跟輕裝派各自的武器採購方向也不同,而來爭執武器預算的有限大餅,互相批評對方不符合未來戰爭。

其次,就結果論,還是一支大規模的軍隊在採購武器方面會比較一致跟有效率,比較省錢。但另一個結果是這支大規模的軍隊常要用不合宜的汎用武器,投入在各種特殊狀況的有限戰爭中。

歐洲各國的軍隊依據自己的需求特化,因此大部分小國都偏向有限、低強度戰爭的輕裝部隊,用來拯救自己跟拯救鄰人,反觀美國有拯救世界的需求,配備拯救世界的武器,因此常用牛刀來殺雞。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27907 Posts

Posted - 09/24/2009 :  05:07:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
看看過去歐洲幾個合製案就知道了,龍捲風、颱風都有數種構型,以來應付參與國不同需求。法國就不滿足於這種妥協而開發自己的飆風。

MBT70計畫也由於德國跟美國的分歧而中止,最後各自開發豹2跟M1。

總之廣泛採購的泛用武器,最好是像薩克或吉姆那樣,本身只是個高性能武器載台,看外掛些什麼東西就有怎樣的性能,UH-1、F-16就是很好的案例。

反觀像ZZ、F-14、A-10這類以特殊內藏火力為前提的設計,就只有特定的客戶會使用。

否則就是要像T-34、M4、T-55那樣,一開始就是以泛用性為目標的設計。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主

41749 Posts

Posted - 09/24/2009 :  08:51:47  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
目前來說由於西歐軍火工業走向統合,逐漸出現不管哪國向自己的廠商買東西,其實都是向某幾個跨國集團買東西的結果,所以大家採用同一平台發展不同次型的狀況越來越多.但是要消滅各次型,由於各國地理環境造成的軍事需求差異一直存在,所以要各次型一起消失,那就要先把歐洲從地理學的意義上剷平,讓各國地形相同而讓需求也大致相同......統一世界還比較容易.
退而求其次,美國那種中央政府權力巨大的聯邦,會比歐洲或英國協這種邦聯容易達成這個目標,那就是要推進歐洲共同體的統合,但這任務前不久才失敗......
另一個想法"歐洲軍"則是在1990年代就提出了,但那只是各國撥出一些部隊組成聯合部隊,縱使可以協調各國給這支部隊的單位都採用相同的設備,但共通性越大意味的其實是這種部隊戰各國比重越小,因為大家不喜歡這種不共通的傢伙......
兵器無法統合的問題,財政的問題比軍隊需求的問題更大......

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詳情請洽0931043559田小姐
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慎.中野
我是老鳥

27907 Posts

Posted - 09/24/2009 :  09:36:29  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
兵器無法統合的問題,財政的問題比軍隊需求的問題更大......

我倒認為這是一體兩面,想要一把可以殺牛又殺雞的刀,那就是至少牛刀等級的價錢。

但大部分小國家只想殺雞,當然不願意出這種錢,就算同樣的武器也是買廉價版。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 09/24/2009 :  12:44:04  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
光最簡單的輕兵器部份

從北歐到南歐的人體工學設計取樣水準就不同
統合制度實施下去

搞不好出現大人拿小槍 , 小孩玩大槍的錯覺感




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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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dasha
版主

41749 Posts

Posted - 09/24/2009 :  14:10:24  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
問題在主導權,美國也是人種大熔爐,他們還是可以搞出制式步槍,可是歐洲一大堆廠,大型武器還可以說只剩兩三家在做,由他們這幾家去主導,逼各國政府讓步,中小型武器......

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