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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
 Posted - 10/10/2009 : 10:56:07
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Originally posted by 慎．中野
金銀大概是最爆笑的東西，因為缺乏任何實際用途，充其量打造一下作為裝飾品。不過就是這些純粹漂亮的金屬，不知道為什麼人類都想要，成了最早的貨幣。
因為「粹漂亮的」而成為貨幣，小的想起商代用貝殼來作貨幣…… |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/10/2009 : 17:20:43
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金銀除了漂亮之外~還有稀有~這在供需法則上就很有用~有道是限量總是殘酷的
而且金銀還具有不朽的特性~跟銅鐵相比氧化的相當慢
其實就算在現代~拿來做硬幣的金屬還是會有這種特性~只是金銀更多一種希有性而造成的價值而已 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/10/2009 : 17:34:07
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Originally posted by 初心者
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Originally posted by 慎．中野
不能交換的卷子都是廢紙，不止股票會這樣而已。以前曾想過為什麼國家對公債不來個翻臉不認帳就好了，現在想想如果公債的價值一夕之間歸零，那等於市面上少了一大筆錢。
小的只看過一下「貨幣戰爭」，如果根據其第一章說「Bank Note = 國債 = 銀紙」，發行是以稅收作抵押及黃金保證，債權人是國民。一夕之間歸零的話，很多人要翻桌。
之前玩「Supreme Ruler 2020」中就有選項，就是「增加國債」或「償還國債」。增加的不用說，因為美國已經幹過，好處壞處大家都天天聽。還債的好處是該國貨幣的價值上昇，壞處是減少流通貨幣。
貨幣戰爭的作者
這位老兄又出新書了 而且有些危言聳聽的說法 看他的論述 似乎還是圍繞著金本位打轉
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 09:15:37
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Originally posted by SleeplessPrometheus
金銀除了漂亮之外~還有稀有~這在供需法則上就很有用~有道是限量總是殘酷的
而且金銀還具有不朽的特性~跟銅鐵相比氧化的相當慢
其實就算在現代~拿來做硬幣的金屬還是會有這種特性~只是金銀更多一種希有性而造成的價值而已
我們冷靜的想想，就算金子不容易變質，加工容易，產量稀少，閃閃發亮，等等理由，這種金屬塊的用處在哪邊？
在經濟最發達的時候，倒是有聽說灑金粉在料理上面來吃的蠢事，不過這恐怕不是普遍用途。
前面的書中有提到，太平洋上的一座島，用某種石頭來當貨幣，其實本質也是相同的。
前面我有提到理想貨幣的一些條件，其中一則就是沒啥小路用。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 09:46:33
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現代不算,古代的話,以太陽為號召的埃及與印加王室,用金子當成太陽的象徵物,確實是別的金屬無法比擬的,換句話說這是宗教與政治用途.
中國人呢?周代一斤金似乎等於一萬枚刀錢布錢之類玩意,某些意義上其實就是不怎麼值錢,也是後來中國人受外國人影響,才開始看重金子的......倒是行刑時,金子蠻有用的,因為密度高,一小塊塞進肚子就可以扯斷胃腸讓你死亡.
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 10:26:58
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物以稀為貴啊,東西值不值錢與本身的實用價值沒關係
人造鑽石/紅寶石的工業性能比天然的強，而且還很便宜，但是天然的還是值錢啊
印錯的鈔票不能用，但是放在市場上能賣大價錢，因為稀有的東西有收藏價值
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 10:40:51
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Originally posted by kumasukiyaki
物以稀為貴啊,東西值不值錢與本身的實用價值沒關係
人造鑽石/紅寶石的工業性能比天然的強，而且還很便宜，但是天然的還是值錢啊
印錯的鈔票不能用，但是放在市場上能賣大價錢，因為稀有的東西有收藏價值
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
一個"邊際效用"概念：要比較最後一單位的財貨效用
如果人造工業用鑽石的技術不發達 造出來的量有限
那人工鑽石也不比天然鑽石便宜
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話說回來 貨幣戰爭雖然學術價值有限
不過當作娛樂讀物倒是很有趣
有點像看金庸小說
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
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beatitude
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 02:56:24
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Originally posted by 慎．中野
我是建議去看之前提過的那三本書，先從金銀貨幣開始讀起，搞懂金本位制度是怎麼回事，就簡單多了。
金本位制度簡單的說，就是使發行的貨幣與黃金的匯率保持等值，因此國庫內有多少黃金就發行多少貨幣，以來穩定幣值。民眾也可以隨時將貨幣兌換成等值的黃金。這個匯率當年在在英國是由牛頓建議的。
但幾次戰爭，國家總要舉債湊軍費，通常都得暫時中止黃金的兌換，戰後再設法調整回來。
二戰後的布雷頓森林體系，是讓美國的美元使用金本位制，其他國家的貨幣則跟美元保持等值。
但黃金的產量遠跟不上現代國家財貨的增加速度，所以美國後來就放棄了，而是靠聯邦準備理事會估算國內的財貨（有價值的商品）數量來決定發行多少美元。
保持幣值穩定，物價就穩定，經濟活動就安定。如果發行過多的貨幣，國內的財貨卻沒有這麼多，那同樣面額的貨幣能買到的東西就變少了，就是通貨膨脹。
舉假設的案例來說，假設倉庫內有五十塊黃金要兌換成貨幣。我發行五十單位的貨幣，就是一單位貨幣值一塊黃金，若是發行一百單位的貨幣，就是兩單位貨幣值一塊黃金。
貨幣只是一種交易媒介而已。我們工作就是把體力跟腦力交換成貨幣，再用貨幣去交換其他財貨而已，體力跟腦力不值錢的人就窮。
比如說我要吃飯，就有人用勞動力跟大自然的恩惠，生出農產品，假設是一顆蘋果，我就必須做用價值蘋果份量的東西或勞力，去交換這顆蘋果。
只是會消耗又不容易分割的東西不適合當成交易媒介的貨幣，人們才拿不容易消耗，分割鎔鑄容易的貴金屬來當貨幣，現在則用紙鈔這種除了交易以外沒什麼消耗的東西來當錢而已。
而紙鈔這種廢物之所以能夠有價值，是因為政府保證紙鈔的價值，我們可以用紙鈔交換成價值其面額的財貨，如果政府亂印鈔票，紙鈔的價值根本不值政府所說的量，那就變廢紙了。
不受管制的大量假鈔就會造成通貨膨脹影響經濟穩定，通貨膨脹過頭，我們還是可以做生意，只是得拿整袋的紙鈔或面額一億的紙鈔來交易罷了。
若紙鈔面額極度不穩，今天一根香菸值五百，明天值五萬，那就乾脆回到原始的以物易物了。
這個問題的假設說明是這樣的：
今天：勞動（交換）五元（交換）陽春麵。
明天：勞動（交換）五元．．．市面上的鈔票增加一倍，因此陽春麵變成十元，勞動交換到的五元就不如昨天的五元值錢了。
錢只是為了計算方便讓交易容易，真正的價值來自於需求，也就是人類的消費。在沙漠中一杯水可以值萬金啊。
這也是為啥我說經濟活動的根源是，浪費、浪費、與更多的浪費。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
對於國際貨幣體系的演變，我推薦 Krugman & Obstfeld 國際經濟學下冊，這本絕對比一般坊間書籍來得精采。
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Edited by - beatitude on 01/30/2010 03:01:49 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 10:50:26
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現在投身金融外匯相關
整天都得跟這些為伍
呃，要看的書可還很多勒.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 11:15:07
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永遠不要忘記的事情：
1.沒人要的東西不值錢，有人要的東西怎樣都值錢。
2.以1為前提，最值錢的是你不要但別人想要的東西，相反地，你無論如何都想要的東西，只會讓你虧錢。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/30/2010 11:17:12 |
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beatitude
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 11:54:08
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Originally posted by Reich
現在投身金融外匯相關
整天都得跟這些為伍
呃，要看的書可還很多勒.....
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我還滿好奇工作上哪些書可以派得上用場,畢竟學校的東西以理論面的為主,
能夠化為生產力的實在不多...
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 11:55:40
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就是一些技術分析原理而已
後面實務運用就又是另一回事了
那就沒法只靠看書啦....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/30/2010 : 14:06:50
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quote:
Originally posted by Reich
現在投身金融外匯相關
整天都得跟這些為伍
呃，要看的書可還很多勒.....
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Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
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那個世界是能夠睥睨一切的高度 但是也可以摔得粉身碎骨
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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tirpitz
新手上路
264 Posts |
Posted - 01/31/2010 : 00:10:07
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Originally posted by Reich
就是一些技術分析原理而已
後面實務運用就又是另一回事了
那就沒法只靠看書啦....
Reich兄怎麼會想不開突然轉到交易界?
而且看來似乎有趕鴨子上架的意味.....
有家室之累的人實在不是很適合來這邊賭命
而且還跟外匯有關!?
Reich兄在那裡做交易?
台灣的銀行外匯交易業務應該大多轉到香港那邊去了
其他的外匯公司應該都還不是很合法......
想不通台灣那裏有外匯交易的職務可做.....
上面沒指派老鳥來帶徒弟嗎? |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 02/03/2010 : 09:27:37
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by SleeplessPrometheus
金銀除了漂亮之外~還有稀有~這在供需法則上就很有用~有道是限量總是殘酷的
而且金銀還具有不朽的特性~跟銅鐵相比氧化的相當慢
其實就算在現代~拿來做硬幣的金屬還是會有這種特性~只是金銀更多一種希有性而造成的價值而已
我們冷靜的想想，就算金子不容易變質，加工容易，產量稀少，閃閃發亮，等等理由，這種金屬塊的用處在哪邊？
以前讀化學的印象，金是最頂級的導體(金>銀>銅>鐵)：
http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=125
金的另一個特性是穩定，不容易與其他元素起作用，也是很好的隔離材料。
據說電路板資源回收場每年洗出來的貴金屬也是以幾十公斤在算的.... |
Edited by - Snap on 02/03/2010 09:29:02 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/03/2010 : 09:37:33
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純元素的話,銀才是最高級的導電體,銅次之,金還差得多.但實際上很多導体的氧化問題嚴重,這才讓金能上升到僅次於銀的地位,但要做導線還是銀比較好.
金的最大優點是延展性,甚至可以延展到一層分子的厚度,對於鍍層或外表裝飾來說非常好用,所以自古以來當裝飾品與包裝品最多.信仰太陽神的民族,也會賦予這種色澤類似太陽的金屬一種太陽的神性,增加宗教信仰的意味.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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常識問題 : 錢為什麼值錢?
