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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts

Posted - 10/11/2009 :  20:48:21  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
那倒是,台灣這邊一堆爛爛的線上遊戲隨便都可以拿出來賣.............
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 10/12/2009 :  07:02:12  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
粗製濫造遊戲是常被提到的說法,雖然接近事實,但很容易造成誤會.首先,這年頭有哪個廠家首批製造遊戲就會製造六千多萬片嗎?暢銷遊戲也不見得敢首款六百萬片吧!平均可能是首版六萬片甚至六千片(18禁)......而且當時的遊樂器遊戲是用ROM卡,不是FDD或CD/DVD或磁帶,這玩意佔空間壓制又貴得多,還不像FDD或磁帶可以洗掉改成別的遊戲,一但發生數千萬片的堆貨,那個倉儲成本就會壓死廠商......
因此,關鍵在數量.主機堆貨數百萬台,遊戲堆貨數億片,這真的非死不可......

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 10/12/2009 :  10:33:07  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
其實Atari本身除了Dasha講的問題以外 也是粗製濫造的原因之一. 壓死市場的震撼彈之一是Atari的ET遊戲. ET當時電影大熱. Atari花了重金(兩千萬美金以上)取的遊戲版權. 然後作了幾百萬個卡夾(millions). 但是開發時間? 少於六周. (因為要趕在同一年耶誕節發售.) 結果就是大失敗. 謠傳這些ET卡夾只好埋在沙漠.
http://en.wikipedia.org/wiki/Atari_video_game_burial

那麼為何電腦遊戲可以相對免於粗治濫造的問題 不需要像遊樂器一樣有任天堂的新秩序(帝國皇帝!) 因為電腦遊戲不是靠卡夾(ROM)發行, 比如說ET遊戲的製作成本是一億兩千五百萬美金, 最後虧了一億, 82年! 回想起來 這應該也是任天堂開始大熱遊戲一片難求的原因 一開始不敢做太多.

FDD成本低很多. 加上電腦有其他的用途, 電腦銷售者本身面對的需求受到遊戲的影響不大. 所以遊戲開發商亂來 只會害死自己. 不會牽連PC開發者.

另外查到的資料來說, 逆向工程破解任天堂卡夾 是在88-89年才作到的. 之前更早的台版卡夾應該是硬拷的 這個小本生意可以作(小說白夜行裡面就有類似的情節. 據說是日本當時一種金額不小的非法收入之一). 但是有頭有臉的公司就等著被告死吧(卡夾有專利版權保護). 所以任天堂不會像Atari一樣在1982年敗訴後整個喪失遊戲發行的主導權. 這個新秩序被後來所有的主機開發商所繼承.(SEGA, X360)


Edited by - BlueWhaleMoon on 10/12/2009 11:49:21
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 10/12/2009 :  11:46:13  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
任天堂是只許自己製作卡匣,現在那些遊樂器業者也是,你公司把程式交給我,由我來生產遊戲片,用這種方式去控管廠商.不爽?就有公司不爽跳出去自己開發其他系統的遊樂器.
公開說法逆向破解FC靠的是1988年推出的FC-FD,磁碟系統,這個本來是給一些股票軟體文書軟體存檔用的(這類東西小弟也只是從早期的目錄中看到,沒買到過),結果被人家從中逆向破解.但這是公開說法,私底下可能更早,由某些公司離職的人流出的知識去破解,為了避免牽扯到某些公司惹官司上身,所以這只是無法追尋的傳說......
還有,其實在1980年代初期,遊樂器與PC並非進位分明(死EeePC居然找不到那兩個字),PC/Apple II是高端電腦,Family Computer(FC)是低端電腦,中間還有些比方MSX之類的花樣,同時有FD與ROM兩種版本的軟體之類,由性能與價格去劃分市場.到現在,至少美日的電腦與遊樂器市場,還是有這個價位區分,某個價位以上的遊樂器,毫無例外都會死得很慘;而某個價位以下的電腦,Windows都跑得不順,當然就不用問玩遊戲結果如何......

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 10/12/2009 :  11:57:03  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
任天堂更狠的是. 遊戲開發商定的卡夾都要全部全額付費, 任天堂才出貨. 也就是說, 賣的不好任天堂也先賺了卡夾生產費用, 不會賠.

Atari本來就是用商業機密的方法來保護卡夾生產 但是別人就用高薪來搶Atari的工程師. 任天堂用的是另一種方法, 專利. 其實要生產任天堂卡夾不難 因為任天堂的卡夾有專利保護 去查專利就知道怎麼生產了. 有一家美國公司就這樣搞過 馬上就被告. 甚至有另一種大家知道的方法就是卡夾送出高伏特電擊來使FC上的保密晶片失效. 但是這個方法也怕被告損害消費者的機器. 這可能也是早期台版卡夾的一種原理. 所以謠傳使用台版卡夾會有損壞機器的危險.

要逆向設計相容, 卻又不違反專利的就難了. 美國是在88-89年有幾家公司逆向工程破解成功, 同時光明正大的製作販賣非任天堂授權的卡夾. 甚至還有一家準備在卡夾內加晶片! 來提供額外的動畫效果. 這個計劃因為成本過高加上SFC很快就推出, 無疾而終. 不過這個概念後來也被任天堂本身採用.

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/12/2009 12:25:27
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Alien
我是菜鳥

Taiwan
367 Posts

Posted - 10/12/2009 :  23:51:06  會員資料 Send Alien a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

任天堂是只許自己製作卡匣,現在那些遊樂器業者也是,你公司把程式交給我,由我來生產遊戲片,用這種方式去控管廠商.不爽?就有公司不爽跳出去自己開發其他系統的遊樂器.


quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

任天堂更狠的是. 遊戲開發商定的卡夾都要全部全額付費, 任天堂才出貨. 也就是說, 賣的不好任天堂也先賺了卡夾生產費用, 不會賠.


在90年代中期,就有遊戲廠商因為跑去跟別的遊樂器廠商合作,被任天堂將該公司的遊戲軟體大量傾銷給盤商,最後該遊戲廠商乾脆脫離任天堂的掌控,並成為另一家遊樂器廠商的協力廠商......
至於最後的結果,就是任天堂遊樂器的沒落以及新世代遊樂器的崛起......

這也可能是遊戲廠商要在不同平台上推出相同的遊戲原因之一......

MDC is the best!
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 10/13/2009 :  10:03:19  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
新秩序建立後 接下來當然就是New Hope與反抗軍:D

剛剛又看到Atari的一個82年的蠢事. Pac-man街機大流行以後, Atari也是出錢買版權出在遊樂器上. 一樣是開發品質不佳, 玩一玩居然會有鬼影! 即使如此, 還是賣出了700萬卡夾的暢銷作. 可是...對Atari卻是大虧損, 因為居然生產了一千兩百萬個卡夾...(十五年後如日中天的FF7才賣出九百五十萬XD)
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