| 作者 |
 標題  |
|
Panzer laid
新手上路
251 Posts |
 Posted - 10/13/2009 : 03:48:08
|
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by 偷兒
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
我只想問一個問題
各國利益是沒錯 但是一個國家行事作為能只談利益嗎?
各國政府雖然骨子裡都是利益導向 但是至少至少表面上要"道德原則"
請問依據法理道德原則 我們憑什麼禁止他入境??
畢竟法輪功在台灣是一個合法宗教組織
孟子曰：「王何必曰？"利亦有仁義"而已矣。」
你這樣赤裸裸的利益理論才游說另一方來違避其法理原則
我只是深深的認為貴方的"道德教育"有嚴重的問題阿
還是說你們認為道德不重要 只要獲利即可??
其實您如果仔細比較兩岸會發現 台灣這邊雖然大家不提
但是儒家思想是影響的很深的
你們這種"唯利是圖"說辭台灣人很難會願意接受
我在講狠一點 台灣如果真的讓這位老兄入境
難道又真的會使得中華人民共和國的利益造成什麼損失?
不過就只是讓你們政府沒面子
因為相較之下顯得台灣尊重自由民主的國家
而大陸很野蠻
如果真的有這種效果 那我會支持讓他入境
因為隨著兩岸交流的增加 越來越多大陸的年輕人有機會造訪台灣
如果他們有機會來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由
等到10~20年後當他們掌握權力 那兩岸的關係才會真正的好轉
所以任何能夠突顯台灣民主自由的事情都因該要做
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
我认为台湾殴打大陆官员，拘禁大陆游客，
毆打大陸官員
這點我真的感到抱歉
這種行為真的非常的可恥
並且令我憤怒
拘禁大陸遊客是指拍軍事基地那件事嗎
軍事基地本來就不可以派啊
|
 |
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 10:53:38
|
quote:
Originally posted by Panzer laid
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by 偷兒
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
我只想問一個問題
各國利益是沒錯 但是一個國家行事作為能只談利益嗎?
各國政府雖然骨子裡都是利益導向 但是至少至少表面上要"道德原則"
請問依據法理道德原則 我們憑什麼禁止他入境??
畢竟法輪功在台灣是一個合法宗教組織
孟子曰：「王何必曰？"利亦有仁義"而已矣。」
你這樣赤裸裸的利益理論才游說另一方來違避其法理原則
我只是深深的認為貴方的"道德教育"有嚴重的問題阿
還是說你們認為道德不重要 只要獲利即可??
其實您如果仔細比較兩岸會發現 台灣這邊雖然大家不提
但是儒家思想是影響的很深的
你們這種"唯利是圖"說辭台灣人很難會願意接受
我在講狠一點 台灣如果真的讓這位老兄入境
難道又真的會使得中華人民共和國的利益造成什麼損失?
不過就只是讓你們政府沒面子
因為相較之下顯得台灣尊重自由民主的國家
而大陸很野蠻
如果真的有這種效果 那我會支持讓他入境
因為隨著兩岸交流的增加 越來越多大陸的年輕人有機會造訪台灣
如果他們有機會來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由
等到10~20年後當他們掌握權力 那兩岸的關係才會真正的好轉
所以任何能夠突顯台灣民主自由的事情都因該要做
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
我认为台湾殴打大陆官员，拘禁大陆游客，
毆打大陸官員
這點我真的感到抱歉
這種行為真的非常的可恥
並且令我憤怒
拘禁大陸遊客是指拍軍事基地那件事嗎
軍事基地本來就不可以派啊
大陆明明说了月饼彩排不能拍，有人还非要拍，据说这是自由，而警察执法就是不民主自由。按照同样的逻辑-----------
其实这没啥，真让大陆人对台湾印象很恶劣的是，明明台湾是拉大陆游客去旅游，但是去了后却把大陆游客当下等人对待。买东西讨价还价据说是损害台湾优秀的消费文化，而购物买东西多也是损害台湾优秀消费文化---------------
这是软力量的表现？
|
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 10:54:49
|
quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by xk2008
依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
原来台湾不需要注意国家利益啊，又或者台湾外交的原则是道德？我还是第一次听说有国家用道德作为外交指导原则的。果真如此现在台湾整天和大陆谈经济合作是要干吗？
外交問題?
是誰跟誰的外交問題?
國家之間的嗎?
雙方有邦交嗎?
======================
Idiots are everywhere...
好吧，两岸是内政问题，你满意了？ |
|
|
|
Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 11:03:20
|
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by Panzer laid
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by 偷兒
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
我只想問一個問題
各國利益是沒錯 但是一個國家行事作為能只談利益嗎?
各國政府雖然骨子裡都是利益導向 但是至少至少表面上要"道德原則"
請問依據法理道德原則 我們憑什麼禁止他入境??
畢竟法輪功在台灣是一個合法宗教組織
孟子曰：「王何必曰？"利亦有仁義"而已矣。」
你這樣赤裸裸的利益理論才游說另一方來違避其法理原則
我只是深深的認為貴方的"道德教育"有嚴重的問題阿
還是說你們認為道德不重要 只要獲利即可??
其實您如果仔細比較兩岸會發現 台灣這邊雖然大家不提
但是儒家思想是影響的很深的
你們這種"唯利是圖"說辭台灣人很難會願意接受
我在講狠一點 台灣如果真的讓這位老兄入境
難道又真的會使得中華人民共和國的利益造成什麼損失?
不過就只是讓你們政府沒面子
因為相較之下顯得台灣尊重自由民主的國家
而大陸很野蠻
如果真的有這種效果 那我會支持讓他入境
因為隨著兩岸交流的增加 越來越多大陸的年輕人有機會造訪台灣
如果他們有機會來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由
等到10~20年後當他們掌握權力 那兩岸的關係才會真正的好轉
所以任何能夠突顯台灣民主自由的事情都因該要做
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
我认为台湾殴打大陆官员，拘禁大陆游客，
毆打大陸官員
這點我真的感到抱歉
這種行為真的非常的可恥
並且令我憤怒
拘禁大陸遊客是指拍軍事基地那件事嗎
軍事基地本來就不可以派啊
大陆明明说了月饼彩排不能拍，有人还非要拍，据说这是自由，而警察执法就是不民主自由。按照同样的逻辑-----------
其实这没啥，真让大陆人对台湾印象很恶劣的是，明明台湾是拉大陆游客去旅游，但是去了后却把大陆游客当下等人对待。买东西讨价还价据说是损害台湾优秀的消费文化，而购物买东西多也是损害台湾优秀消费文化---------------
这是软力量的表现？
你到底在說些什麼 ? 為何你要扯到另外一件事情上面呢
照軍事基地本來就不行.
同樣的你們的閱兵彩排 (不是月餅彩排 ) 不能照就不能照 我同意啊
只是談到毆打日本記者在執法問題上有沒有過當的問題.
我不理解你在不爽什麼. 別人不管說什麼你都覺得我們在找你麻煩
請冷靜一下這是個很專業的論壇, 我們盡量用理論來談事情
你是不是覺得台灣人看不起中國大陸的人 ? 你要了解不是每一個人都有同樣的經驗 有好的 也有壞的 不能一篇蓋全. 就像在北美有人罵我 Chink 但不是所有的白人都會罵我chink.
|
Edited by - Panzer laid on 10/13/2009 11:10:44 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 11:27:58
|
quote:
Originally posted by xk2008
好吧，两岸是内政问题，你满意了？
海峽兩岸的問題在1949年10月1日前是內政問題
在1949年10月1日後是國際問題
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
 |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 11:41:29
|
>>只是談到毆打日本記者在執法問題上有沒有過當的問題.
這位仁兄在某個被刪掉的討論欄中認為對外國記者執法嚴厲是好事.
>>我不理解你在不爽什麼. 別人不管說什麼你都覺得我們在找你麻煩
他常就這一點對找他麻煩(?)的網友們多所微詞
>>請冷靜一下這是個很專業的論壇, 我們盡量用理論來談事情
根據這位仁兄的說法,他觉得他发言不管别人是否赞同，都是有论点和论据的
|
|
|
|
jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 11:48:23
|
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by xk2008
好吧，两岸是内政问题，你满意了？
海峽兩岸的問題在1949年10月1日前是內政問題
在1949年10月1日後是國際問題
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
他應該是活在唐朝吧!
那個中國是世界獨強的年代!
台灣那時候只是猴子住的地方而已!
所以他把別人都當成原始人了~ |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 10/13/2009 : 12:39:11
|
問題在於,日本記者不當拍照是一回事,
但大陸警方要阻卻日本記者的不當拍照,
非得使用暴力手段嗎?怎麼既是毆打,又是搗毀私人器材?而且執法前還沒有表明身分?
這種執法人員是怎麼訓練的啊?
執法手段要講究"比例原則",執法手段要與犯法行為的程度相適應.
只不過是一個沒有立即人身危險的舉動,
就要動用暴力....那換成其他嚴重一點的,大陸公安豈不是要立即開火?
用美國來對比也不恰當.
美國警方的執法過當傾向,和美國社會的開放槍枝文化,與槍枝氾濫情況是連繫的,
執法人員執勤時面對的風險高,所以允許使用的手段也比較寬鬆.
而且即使如此,美國警方執法前也必須表明身分(著制服或出示證件等),絕不允許有類似大陸這種"不明身分"的情況.
除了美國外的其他多數國家,由於槍械管制遠比美國嚴格,執法人員面臨的風險相對小了許多,
通常不允許有類似美國警方的那種執法方式. |
|
|
|
niveau
剛剛入門
France
28 Posts |
Posted - 10/21/2009 : 22:47:18
|
我不相信大肆贪污的陈水扁被抓是台湾所谓民主的结果。就事论是，台湾是不可能拿得到瑞士银行的账户资料的。今天以法国，德国之力尚且不能让瑞士开放银行资料，何况台湾了。想想前一段时间阿扁说自己是美国的在台代表的话，只能说明阿扁是美国玩弄于鼓掌间的一条狗而已。只有美国可以让阿扁入狱，不是台湾人民。马英九会如何，也得看美国，不是台湾民主，台湾人民
军谜太多 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/21/2009 : 23:08:43
|
事實上針對洗錢的問題,各國銀行早就特別立法作為互助的根據之一.
不能認清國際事務上的民主國家對於互信上的努力,對於瑞士銀行不可能還台灣錢的看法,應該要多持保留態度.
民主也有很多種,
左岸既然偏頗的相信台灣人是刁民,那麼借用版主的前幾篇文章的名詞,也應該知道何謂暴民式民主.
但是民主還是民主,就連立法院也跟著翻掉,即使並不一定是持理性態度,但是民主還是民主.
總統照樣只能當兩任,選票決定未來,美國給的只是資訊,篤定前總統至少要做四年牢.
剩下的..... |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/21/2009 : 23:17:07
|
quote:
Originally posted by roger011
問題在於,日本記者不當拍照是一回事,
但大陸警方要阻卻日本記者的不當拍照,
非得使用暴力手段嗎?怎麼既是毆打,又是搗毀私人器材?而且執法前還沒有表明身分?
這種執法人員是怎麼訓練的啊?
執法手段要講究"比例原則",執法手段要與犯法行為的程度相適應.
只不過是一個沒有立即人身危險的舉動,
就要動用暴力....那換成其他嚴重一點的,大陸公安豈不是要立即開火?
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091020/19/1tcwy.html
新聞自由指標：美國升歐洲下滑 中國幾殿後
更新日期:2009/10/20 22:50 羅苑韶
（法新社巴黎20日電） 無國界記者組織今天公佈世界新聞自由指標，其中可看出歐巴馬效應發酵，自他上任以來，美國在一年當中提昇20名。而歐洲國家的新聞自由指標下降；另外，中國掉到第168名，在所有175個排名國家和地區中倒數第8。
無國界記者組織（Reporters Without Borders）發布的2009世界新聞自由指標（Press Freedom Index）顯示，歐洲國家包括法國和義大利的名次甚至掉到許多新興非洲民主國家之後。
總部設在巴黎的無國界記者組織秘書長朱利亞（Jean-Francois Jullard）說：「歐洲應為公民自由立下模範，如果在自家無法表現得沒有過失，如何能譴責海外違反人權事例？」
第8屆年度世界新聞自由指標可看出歐巴馬效應，自他上任以來，美國在一年當中提昇20名，目前與英國同時名列第20名。
無國界記者組織成員賈爾柏（Alexandre Jalbert）對歐巴馬效應加註謹慎說明表示，此排名僅以記者在國內的地位為主。美國對在伊拉克和阿富汗工作的媒體的態度「令人擔憂」。賈爾柏說：「許多記者受美軍攻擊受傷或遭逮捕。例如一名記者亞尚（Ibrahim Jassam）仍遭羈押在伊拉克。」
今年公佈的新聞自由指標，香港名列第48，比去年成績為佳，而中國則掉到第168名。
歐洲持續攻佔前13名，丹麥排第一，接著是芬蘭、愛爾蘭、挪威和瑞典。
第43名的法國、44名的斯洛伐克和49名的義大利，分別掉了8、37和5名。法國今年夾在蘇利南（Surinam ）和維德角共和國（Cape Verde）之間，並被迦納、馬利和南非等非洲國家超前。
無國界記者組織說，法國因為司法機關對記者進行調查，並搜查新聞媒體，再加上包括總統沙柯吉（Nicolas Sarkozy）等政治人物干預媒體，使得排名下降。
這份報告指出，在義大利，西班牙（44名）、克羅埃西亞（78名）等歐洲國家，記者仍遭受肢體暴力威脅。
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
|
|
|
|
von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/22/2009 : 00:15:57
|
Ｔhe Egmont Group, 官網請見：
http://www.egmontgroup.org/
niveau兄的意思是 上列組織也是美國人操縱的囉？
”...想想前一段时间阿扁说自己是美国的在台代表的话，只能说明阿扁是美国玩弄于鼓掌间的一条狗而已。只有美国可以让阿扁入狱，不是台湾人民..."
這種話從你嘴裡說出來 使我感到意外 也對閣下感到失望
|
|
|
|
niveau
剛剛入門
France
28 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 22:48:27
|
quote:
Originally posted by von_Guo
Ｔhe Egmont Group, 官網請見：
http://www.egmontgroup.org/
niveau兄的意思是 上列組織也是美國人操縱的囉？
”...想想前一段时间阿扁说自己是美国的在台代表的话，只能说明阿扁是美国玩弄于鼓掌间的一条狗而已。只有美国可以让阿扁入狱，不是台湾人民..."
這種話從你嘴裡說出來 使我感到意外 也對閣下感到失望
呵呵，von_Guo 兄，连台湾人民深入了解的阿扁都会让你们失望，我想你对我的失望是非常正常的。信任是民主的基石。可是有人如果肆意辱没了人民的信任。我并不想对台湾人民当家作主的能力和热情提出我并不令人信服的质疑。我相信台湾人民对自己的事情是最有发言权的。这种自信不仅是一个个人立身根本，更是一个民族的生存底线。但事情往往是如同我们凡人的视线一样，对距离是非常敏感的。当一个领导人当选后，他就基本上不再我们的视线内了。 实际上，即便美国对台湾有很大的影响，作为台湾的领导人，自己还是应该有自己的行动准则的。如何利用各种压力为台湾的选民谋福利，是台湾的领导人应该思考和行动的。遗憾的是，以美国为借口，阿扁为了自己而行动，他玷污了台湾人民的当家作主的热情和能力。一个人有了贪欲，他就有了弱点，贪欲越大，弱点就越大，别人伤害他的机会就越多，如果阿扁诚心为台湾人民，不存钱在国外，在美国，美国人还真不容易难为他。所以我说他是狗。而马英九在美国的重压下，能否保持自己的相对独立和对台湾人民负责的品质，这还要看看才有结论。毕竟美国的压力不是台湾能承受的。
我在法国多年，美国的巨大影响的无法忽视的。快一年了，法国总统为了让瑞士的法国富人把税交了，以欧盟名义要求瑞士公开帐户尚且无济于事。而迄今为止，瑞士只在美国的要求下将名单给了美国。这可不是我说的，这法国总统和法国的政客讲的在电视上。 至于今天的各种国际合作，我只能说，美国主导着主流。至于各种别的势力，应该也有，但是在国际力量发生颠覆前，他们不会起太大作用。至于无间道式的合作，也不是我们升斗小民能知道的。
军谜太多 |
|
|
|
von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 10/24/2009 : 04:01:06
|
http://www.egmontgroup.org/
樓上講了半天 這個機構是幹什麼的怎麼隻字不提呢？
另外 閣下住在法國 就多講法國的見聞好咧 那還有市場
閣下愈費唇舌講臺灣 就愈讓人想發笑 （觀眾只是為了禮貌 暫時忍住）
至於閣下叫那位被關起來的是什麼 我倒沒意見 小布希還叫他 son of bxxxx 什麼來著  |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 00:16:01
|
http://n.yam.com/cna/international/201001/20100112039655.html
自由之家：台灣政治權利升級 名列自由國家
中央社╱中央社 2010-01-12 23:43
（中央社記者胡立宗華盛頓12日專電）根據美國「自由之家」今天發布的最新報告，台灣2009年兩項主要指標當中，「政治權利」從一年前的2級提升為1級，但「公民自由」從1級降為2級，整體評等再次列為「自由」國家。
根據「2010年世界自由」報告，台灣政治權利評等上升，是因為執行反貪腐法律，有數名前任高層官員遭到起訴；數位立法委員因為賄選而遭到取消資格，還有200多名候選人因為涉嫌在地方選舉中買票而遭到調查。
至於公民自由，報告說，台灣對刑事被告的保護存有瑕疵，因此評等由1降為2。報告說，這些瑕疪在反貪腐案件起訴過程，以及一起高曝光率的謀殺案調查過程中出現。
此外，報告認為，台灣有一項法律禁止公立學校教職員和學者參與特定政治活動，侵犯了學術自由。
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
|
|
|
白紫衣
剛剛入門
6 Posts |
Posted - 01/28/2010 : 02:07:16
|
別一口否認大陸的法制弊端，雖然我是大陸人，但我同樣覺得大陸現階段的法制依舊是在人治基礎上改進的限制性法制。
簡單的說權利的高度集中就是產生腐敗和特權的溫床，大陸正是因為權利的高度集中很多時候往往是官官相衛，不是真的到了民怨沸騰或者對上位者的政治生命產生了動搖，很多問題是不會暴露出來的。所以也不用對政府法辦了一大批貪官污吏感恩戴德，這個本來就是政府應該做的，更何況他們並沒有做好。
沒見大陸“太子黨”那幫人囂張到什麼程度了嗎？就拿最近全國火熱的重慶打黑除惡來講，為什麼查到最後不了了之？就是因為這幫人影響到了人家薄書記在重慶的執政，要不重慶那麼多年換了那麼多市長，賀國強、汪洋等等大批官員走馬觀花似的在這個位置上過，為什麼沒有處理這些問題？老薄這次把事情搞那麼大，再往深處查下去，難道中央的高官能跑掉？他們太子黨那些兄弟能跑掉，最後查個底朝天惟一的結果就是讓民眾加深對於中共政府的不信任，最終影響到中共在大陸的執政。
不可否認類似台灣這樣五權分離的地方依舊有貪腐，但是憑良心說，人家台灣貪腐真就有大陸那麼嚴重？大陸天天宣傳民主社會下所包含的什麼黑金政治啊之類的破玩意，難道大陸就真沒有這些東西？
對於北京當局這種又做婊子又想立牌坊的行為，早就不爽很久了。 |
Edited by - 白紫衣 on 01/28/2010 02:18:13 |
|
|
|
stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 01/28/2010 : 11:03:02
|
quote:
Originally posted by 白紫衣
別一口否認大陸的法制弊端，雖然我是大陸人，但我同樣覺得大陸現階段的法制依舊是在人治基礎上改進的限制性法制。
簡單的說權利的高度集中就是產生腐敗和特權的溫床，大陸正是因為權利的高度集中很多時候往往是官官相衛，不是真的到了民怨沸騰或者對上位者的政治生命產生了動搖，很多問題是不會暴露出來的。所以也不用對政府法辦了一大批貪官污吏感恩戴德，這個本來就是政府應該做的，更何況他們並沒有做好。
沒見大陸“太子黨”那幫人囂張到什麼程度了嗎？就拿最近全國火熱的重慶打黑除惡來講，為什麼查到最後不了了之？就是因為這幫人影響到了人家薄書記在重慶的執政，要不重慶那麼多年換了那麼多市長，賀國強、汪洋等等大批官員走馬觀花似的在這個位置上過，為什麼沒有處理這些問題？老薄這次把事情搞那麼大，再往深處查下去，難道中央的高官能跑掉？他們太子黨那些兄弟能跑掉，最後查個底朝天惟一的結果就是讓民眾加深對於中共政府的不信任，最終影響到中共在大陸的執政。
不可否認類似台灣這樣五權分離的地方依舊有貪腐，但是憑良心說，人家台灣貪腐真就有大陸那麼嚴重？大陸天天宣傳民主社會下所包含的什麼黑金政治啊之類的破玩意，難道大陸就真沒有這些東西？
對於北京當局這種又做婊子又想立牌坊的行為，早就不爽很久了。
別知道一星半點就拿出來咣當。
薄熙來什麽時候不是太子党了？他敢這麼干只不過是因為資歷太淺而已。
還有了，什麽時候，哪個政府執政靠的是人民的信任了？
而且，大陸憑什麼要給別人喝彩啊？你見過哪國媒體說過別國政府多好多好？ |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 01/28/2010 : 11:52:49
|
quote:
Originally posted by stannislas
還有了，什麽時候，哪個政府執政靠的是人民的信任了？
而且，大陸憑什麼要給別人喝彩啊？你見過哪國媒體說過別國政府多好多好？
倒還沒聽說有哪個政府或是社會是可以在沒有"信任"關係下維持的.
從政府法律的執行,各式經濟活動以至人際關係,都需要一定的信任關係才能運作.
要不然你為什麼願意把錢存進銀行?而不是藏在自己家裡?---難道不是你信任銀行?
你為什麼相信手上這張印有毛澤東圖像的紙張,可以拿去交換貨品?而不是堅持以貨易貨?或是堅持得改用美金?---難道不是你信任人民幣的交換價值?或者說信任中國政府會努力維持人民幣的價值?
你為什麼願意先工作,然後下個月再從老闆那裡領薪水?而不是先拿錢再工作?---難道不是你信任在中國基本的工作合同法律保障還是存在的,所以你相信老闆不能無故不支薪?
太多的事情都是依賴信任關係,而這背後又可以歸結到對這個政府/政權的信任.從銀行的存款保障,貨幣的供應與控制,到勞資關係的保障,最後都得歸結到政府.所以你信任銀行/手上的本國貨幣/勞資合約等等,也等於間接的信任本國政府.
失去人民信任的政權會出現怎樣的情況,可以參考1949年的國民黨,還有許多財政崩潰,幣制改換失敗國家的例子.
為什麼在許多國家中,美金會比當地貨幣還更有效,這不就是人民"不信任"本國政府的貨幣政策嗎?
為什麼1949年國民黨敗逃台灣的戰亂中,許多人都只相信真金白銀,而不相信國民黨政府發行的貨幣?這不就是人民不信任國民黨政權嗎?
進一步說,對於促進信任關係的需要,所謂"喝采"或者說是"正面報導"也是必要的---因為這對你自己也有利.
"獨走""自行其事""不畏外界批評"的國家看起來似乎很cool很猛....不過實際上卻通常是在吃虧而不自知.擁有正面形象對於促進本身的信任關係,從而提高獲利來說,有許多正面效用,似乎還沒看過有哪個頭腦正常的政府會不希望別人"喝采"的.就算是壞事也要包裝成好事. |
Edited by - roger011 on 01/28/2010 12:19:29 |
|
|
|
stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 01/28/2010 : 19:57:37
|
quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by stannislas
還有了，什麽時候，哪個政府執政靠的是人民的信任了？
而且，大陸憑什麼要給別人喝彩啊？你見過哪國媒體說過別國政府多好多好？
倒還沒聽說有哪個政府或是社會是可以在沒有"信任"關係下維持的.
從政府法律的執行,各式經濟活動以至人際關係,都需要一定的信任關係才能運作.
要不然你為什麼願意把錢存進銀行?而不是藏在自己家裡?---難道不是你信任銀行?
你為什麼相信手上這張印有毛澤東圖像的紙張,可以拿去交換貨品?而不是堅持以貨易貨?或是堅持得改用美金?---難道不
是你信任人民幣的交換價值?或者說信任中國政府會努力維持人民幣的價值?
你為什麼願意先工作,然後下個月再從老闆那裡領薪水?而不是先拿錢再工作?---難道不是你信任在中國基本的工作合同
法律保障還是存在的,所以你相信老闆不能無故不支薪?
太多的事情都是依賴信任關係,而這背後又可以歸結到對這個政府/政權的信任.從銀行的存款保障,貨幣的供應與控制,到
勞資關係的保障,最後都得歸結到政府.所以你信任銀行/手上的本國貨幣/勞資合約等等,也等於間接的信任本國政府.
失去人民信任的政權會出現怎樣的情況,可以參考1949年的國民黨,還有許多財政崩潰,幣制改換失敗國家的例子.
為什麼在許多國家中,美金會比當地貨幣還更有效,這不就是人民"不信任"本國政府的貨幣政策嗎?
為什麼1949年國民黨敗逃台灣的戰亂中,許多人都只相信真金白銀,而不相信國民黨政府發行的貨幣?這不就是人民不信任
國民黨政權嗎?
進一步說,對於促進信任關係的需要,所謂"喝采"或者說是"正面報導"也是必要的---因為這對你自己也有利.
"獨走""自行其事""不畏外界批評"的國家看起來似乎很cool很猛....不過實際上卻通常是在吃虧而不自知.擁有正面形象
對於促進本身的信任關係,從而提高獲利來說,有許多正面效用,似乎還沒看過有哪個頭腦正常的政府會不希望別人"喝采"
的.就算是壞事也要包裝成好事.
系统错误，丢失了两篇，限于系统问题就不能多写了。
简单两句话。
1，货币本身不光光有价值这个属性，还具有在政府暴力，行政力法律保护下的合法性这个属性。
这个属性是默认存在的，我们在使用货币的时候，先看的这个，其次才是价值。
银行，更看重的明显是合法性这条，没这个属性，赚再多也没用。
至于价值本身是可操作的，比如人民币紧锁美圆，和高进口税所带来的购买力下降。
而这个合法性，并不是人民信任政府所赋予的，是政府本身的暴力属性所约束的，人民紧紧是被约束者。
嘛~没有人民支持与信任=亡国，这种东西还没开始学历史就已经灌输了，诚然应该是没什么问题的。
不过这并不说明，国家维系全靠人民信任，更重要的还是其暴力才对。
2，quote:
而且，大陸憑什麼要給別人喝彩啊？你見過哪國媒體說過別國政府多好多好？
嘛，这句话你就当我没什么见识好了。反正我从国内读到国外（仅限中美澳英其实......），但凡稍微大一点的媒体，我都没怎么见过他对外国政府有什么赞美之词，反倒是批评经常能上头条。比如这次法国人说美国人在海地多霸道,至於美國人多么大力援助，不是一語帶過，就是開始惡意分析。
政府间的关系本质上就是竞争关系，媒体，无所如何也都是有所在国这个属性的。站在该国的角度来说，除非你是反政府的，否则你都应该支持外交上代表这个国家的政府去打压其他国家，不是吗？
更何况，现在有主流媒体没有政府背景或合作的吗？
有这层关系在，怎么可能去期冀他国媒体去美化本国呢？ |
Edited by - stannislas on 01/28/2010 20:22:25 |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 01/29/2010 : 01:28:08
|
quote:
Originally posted by stannislas
系统错误，丢失了两篇，限于系统问题就不能多写了。
简单两句话。
1，货币本身不光光有价值这个属性，还具有在政府暴力，行政力法律保护下的合法性这个属性。
这个属性是默认存在的，我们在使用货币的时候，先看的这个，其次才是价值。
银行，更看重的明显是合法性这条，没这个属性，赚再多也没用。
至于价值本身是可操作的，比如人民币紧锁美圆，和高进口税所带来的购买力下降。
而这个合法性，并不是人民信任政府所赋予的，是政府本身的暴力属性所约束的，人民紧紧是被约束者。
嘛~没有人民支持与信任=亡国，这种东西还没开始学历史就已经灌输了，诚然应该是没什么问题的。
不过这并不说明，国家维系全靠人民信任，更重要的还是其暴力才对。
暴力不會是這個問題的最終答案,
我們這裡要問的是,那"暴力"得以有效的根源為何?更進一步的是要問,施行暴力,所欲得到的目的是什麼?
暴力不會單憑自身就能有效,
零星,隨性或無序的暴力,並無法成為有效的統治工具,要能成為有效統治工具的暴力手段,還是得依靠"信任關係"的存在---得讓人民"相信"這個暴力是有序,穩定且恆常生效的.
或者應該這樣說,由於政府種種有效的統治行為,都必須取得人民的信任才能施行,而暴力是建立"信任"的一種手段.
當然這只是我個人的見解,不是什麼專業的學說.
|
Edited by - roger011 on 01/29/2010 04:28:13 |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 01/29/2010 : 01:40:01
|
quote:
Originally posted by stannislas
嘛，这句话你就当我没什么见识好了。反正我从国内读到国外（仅限中美澳英其实......），但凡稍微大一点的媒体，我都没怎么见过他对外国政府有什么赞美之词，反倒是批评经常能上头条。比如这次法国人说美国人在海地多霸道,至於美國人多么大力援助，不是一語帶過，就是開始惡意分析。
政府间的关系本质上就是竞争关系，媒体，无所如何也都是有所在国这个属性的。站在该国的角度来说，除非你是反政府的，否则你都应该支持外交上代表这个国家的政府去打压其他国家，不是吗？
更何况，现在有主流媒体没有政府背景或合作的吗？
有这层关系在，怎么可能去期冀他国媒体去美化本国呢？
說起來這也都是沒什麼稀奇的常識之論,
首先,國家間不是只有競爭關係,也有合作關係,
在競爭之處/之時互相貶低,在需要合作之處/之時互相吹捧,這都是常態.
當大國間需要合作的時候,彼此的吹捧難道少見了?
其次,所謂的"國際間關係"不是只有"中-美"(世界上不是只有這兩個大國吧?),不同國家間的利益關係各有不同,怎會"全都是彼此醜化"?
第三,把範圍縮小到中-美好了,中-美關係也不是從古至今都是一種狀態,而是隨著時間有連續且動態的發展,
第四,中-美在"某些"領域中的彼此攻訐,並不代表在雙方"所有"領域中都是彼此攻訐的.
因此,不能只以"當前""某些國家間"在"某些領域"的衝突,就驟下這種"凡不同國家之間的媒體就一定是彼此攻訐"的結論.
何不看看六四以前的80年代,那時中美雙方又是怎樣的景況?
|
|
|
|
標題 |
|
又邀“高人”訪臺？
