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 標題  |
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dasha
版主
41804 Posts |
 Posted - 04/22/2010 : 14:18:29
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這種事情就是要蘋果日報,相對於他們在其他地方亂來,但這方面他們的貢獻,不能抹煞.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/22/2010 : 22:27:48
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台灣的代工業從鴻海崛起後就已經沒有賺頭了
鴻海用低價搶了一半
鴻海自己是連接器生產大廠
自己的成本自然會比別人低一點
剩下的那一半大家搶破頭
板材能偷就偷 零件能省就省
價格越低越好 不然價格報出去直接給客戶打槍
現在客戶很聰明 你要搶單先把價格拿出來
甚至是你的成品先拿來讓我考慮要不要
不要的話你的研發費用還是你自己擔
抱怨客戶也沒用 他也是要跟他的股東交代
能從你這邊多省1% 他們的盈餘就多這1%
他們已經吃過甜頭了 不可能再把好處讓給你
當然台灣可以轉型為品牌商
但是做品牌的不會養那麼多作業員
而且變成他們要去摳別人
變成大家口中沒良心的客戶 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 04/22/2010 : 23:07:43
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quote:
Originally posted by GMM
台灣的代工業從鴻海崛起後就已經沒有賺頭了
quote:
Originally posted by yusaku
A：我是未婚媽媽，在觀音工業區當女工，我們公司幫台灣知名智慧型手機廠代工，很賺錢，股價300元多。可是賺這麼多，工人都沾不到邊，公司連加班費都少給。
老闆，你數十億身家，把該還我們的還我們吧！
現在的問題是有人不相信沒賺頭. 不然怎麼會300元股價? 幾十億身家?
而且, 資本有長腳, 早在一百年前的人就知道全世界勞工聯合起來... |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/22/2010 23:21:30 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 00:06:28
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全世界勞工聯合起來
是要再組一次共產黨嗎
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 00:12:19
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台商在大陸的評價也很差
需要人力的時候全力壓榨 挑戰人體極限
不需要人的時候 說裁就裁沒有人性
大陸人看台商老闆們喜歡去酒店桑拿享樂
卻不肯增加員工福利
所以之前才會有缺工的情況
如果有其他選擇只差一點 幹麻來找罪受
以上只反應作業員階層現況
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 01:03:46
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| 勞工聯合起來是概念, 共產黨只是當時實行的一種手段, 事後被證明失敗的嘗試. 現在歐洲就有多國聯合罷工, 這是另一種實行方法 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 08:09:32
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我對最低工資的看法較為折衷. 經濟學家所說的不是完全沒有道理, 最低工資定的太高, 顯然是會扭曲市場. 尤其是很多支持最低工資者所"理想"的目標, 是那種一人工作可以讓ㄧ家四口無憂生活的"合理工資"....
但是另一方面, 我也認為工資最低的勞動者, 往往在工資, 勞動條件以及工作環境的爭取上, 屬於弱勢與資源不足的ㄧ方. (因為知識, 資訊, 經濟條件與缺乏時間等等因素) 既然合理安全的基本勞動標準與工作環境, 應該由政府加以規範 (這個沒有一個經濟學家會反對的) 最低工資我認為也屬於這一部分. 這一點往往是反對最低工資的人, 在言論中沒有涵蓋到的範圍. (工安標準顯然不能由市場決定)
雖然有些人說要搬去大陸是喊喊的, 但是不可否認的是, 有很多企業真的搬去大陸了, 也在大陸有營利, 不表示還留在台灣的就完全沒有搬過去的意願與打算. 全世界都受到大陸低價勞工的擠壓, 這也是事實. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/24/2010 00:58:08 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 12:07:30
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之前曾與友人談過「最低工資」，香港也想推行。不過，小的友人的看法是「最低」其實只是治標。公司行了最低工資後，成本上昇了就不會多請人來做。小的頂頭在加拿大時，在親戚開的餐館幫過忙，全店3至4人，全都是收銀員、侍應、清潔及廚子。各人輪調工作，某程度上是M叔當勞的分配模式。
另外，「最低工資」使企業成本增加了，利潤下滑了，為了提昇盈利，不節流就開元，加價是在所難免，物價因而又上漲了。「最低工資」那個標準收入又應付不了生活，議員又會大呼要提高最低工資的水平，又要修訂法案。在此輪迴之下，其實對低收入人士幫不了多少。
之前大家談及過台灣那個「二萬二」的問題，也不過是「最低工資」的另一個版本。「最低工資」不是什麼壞事，但問題出在是經濟及追求增長，萬惡之源就是「人」自己。 |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 12:25:37
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現在呢各地方政府和各政黨都一直在為催生加碼˙˙˙˙
可是這些政客和政府官員(腦歹戈戈們)有沒有想到不想生的原因在那裡?(某位"公主"不到八年就生了三個金孫ˋ為什麼別人連一個都很難要生她卻可以很輕鬆的連生三個??)
就是物價房價一直狂飆而一般上班族薪水階級的待遇不但沒有提升反而被迫減薪的一堆 (老闆要脅說不減薪就要收掉關門或是移到大陸外國的)
像很多保全公司為了節省人力開銷3班制改成2班制˙
前幾天台中港進了好幾百輛高級轎車說是景氣復甦了?也許乍看之下買氣提升了ˋ但提升買氣的幾乎都是金字塔頂級的消費群ˋ一般百姓還要是過著待遇差工作難找生活拮据的日子 ˙˙˙
而政府官員和政客只是不斷的要提升生育補助ˋ這經費還不是羊毛出在羊身上用國民的納稅錢來開支票騙選票罷了(又來的不少降稅法案這樣稅收減少支出增加只會造成子孫更大的負債)
有台灣自動化之父之稱的石滋宜博士在十幾年前有個演講會說加拿大政府負債五千億美金ˋ已經把子孫老本吃光光ˋ當時的台灣錢淹腳目ˋ沒想到如今政府負債已超過台幣五兆 ˋ台灣又沒有像加拿大有豐富的天然資源ˋ只能不斷的借債養債 政府財政惡化愈來愈加劇ˋ又沒辦法向金字塔頂端收稅ˋ對於工資待遇不合理政府也沒辦法ˋ現在的生育補助只是杯水車薪遠遠趕不上物價波動ˋ那這樣一般小老百姓還有辦法支付天文數字的小孩教養費用嗎?
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 13:57:49
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當人民被壓到極限
革命之火就會燃起
這樣?
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 18:11:21
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quote:
Originally posted by hawkeye
現在呢各地方政府和各政黨都一直在為催生加碼˙˙˙˙
可是這些政客和政府官員(腦歹戈戈們)有沒有想到不想生的原因在那裡?(某位"公主"不到八年就生了三個金孫ˋ為什麼別人連一個都很難要生她卻可以很輕鬆的連生三個??)
就是物價房價一直狂飆而一般上班族薪水階級的待遇不但沒有提升反而被迫減薪的一堆(老闆要脅說不減薪就要收掉關門或是移到大陸外國的)
像很多保全公司為了節省人力開銷3班制改成2班制˙
前幾天台中港進了好幾百輛高級轎車說是景氣復甦了?也許乍看之下買氣提升了ˋ但提升買氣的幾乎都是金字塔頂級的消費群ˋ一般百姓還要是過著待遇差工作難找生活拮据的日子˙˙˙
而政府官員和政客只是不斷的要提升生育補助ˋ這經費還不是羊毛出在羊身上用國民的納稅錢來開支票騙選票罷了(又來的不少降稅法案這樣稅收減少支出增加只會造成子孫更大的負債)
有台灣自動化之父之稱的石滋宜博士在十幾年前有個演講會說加拿大政府負債五千億美金ˋ已經把子孫老本吃光光ˋ當時的台灣錢淹腳目ˋ沒想到如今政府負債已超過台幣五兆ˋ台灣又沒有像加拿大有豐富的天然資源ˋ只能不斷的借債養債政府財政惡化愈來愈加劇ˋ又沒辦法向金字塔頂端收稅ˋ對於工資待遇不合理政府也沒辦法ˋ現在的生育補助只是杯水車薪遠遠趕不上物價波動ˋ那這樣一般小老百姓還有辦法支付天文數字的小孩教養費用嗎?
反正台灣股份有限公司倒閉了，就是等著被併購。
那個未來的買家為了面子和歷史情感不買單也得買。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 20:26:33
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
當人民被壓到極限
革命之火就會燃起
這樣?
台灣可能不會如此,因為缺乏生育人數下滑,所以就是整個國家走上萎縮,甚至是快速萎縮,最後是社會平均所得差異拉大,但富人與國外的差異也不斷拉大,最後全國除了幾十個人以外,不管富人窮人,所得都不如國外的平均......
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 20:43:16
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quote:
Originally posted by hawkeye
現在呢各地方政府和各政黨都一直在為催生加碼˙˙˙˙
可是這些政客和政府官員(腦歹戈戈們)有沒有想到不想生的原因在那裡?(某位"公主"不到八年就生了三個金孫ˋ為什麼別人連一個都很難要生她卻可以很輕鬆的連生三個??)
就是物價房價一直狂飆而一般上班族薪水階級的待遇不但沒有提升反而被迫減薪的一堆(老闆要脅說不減薪就要收掉關門或是移到大陸外國的)
像很多保全公司為了節省人力開銷3班制改成2班制˙
前幾天台中港進了好幾百輛高級轎車說是景氣復甦了?也許乍看之下買氣提升了ˋ但提升買氣的幾乎都是金字塔頂級的消費群ˋ一般百姓還要是過著待遇差工作難找生活拮据的日子˙˙˙
而政府官員和政客只是不斷的要提升生育補助ˋ這經費還不是羊毛出在羊身上用國民的納稅錢來開支票騙選票罷了(又來的不少降稅法案這樣稅收減少支出增加只會造成子孫更大的負債)
有台灣自動化之父之稱的石滋宜博士在十幾年前有個演講會說加拿大政府負債五千億美金ˋ已經把子孫老本吃光光ˋ當時的台灣錢淹腳目ˋ沒想到如今政府負債已超過台幣五兆ˋ台灣又沒有像加拿大有豐富的天然資源ˋ只能不斷的借債養債政府財政惡化愈來愈加劇ˋ又沒辦法向金字塔頂端收稅ˋ對於工資待遇不合理政府也沒辦法ˋ現在的生育補助只是杯水車薪遠遠趕不上物價波動ˋ那這樣一般小老百姓還有辦法支付天文數字的小孩教養費用嗎?
增加補助的部分是不是腦殘不提. 但是錢從哪裡來? 以前反對黨整天喊著減少貪汙自然就有錢了. 執政後再也不敢提.
在我看來"沒辦法向金字塔頂端收稅"也是類似的狀況, 早些年ㄧ些超級富豪死後幾乎避光所有的遺產稅. 越是複雜有針對性的課稅, 結果未必真的課的到富人的錢. 倒楣的只是請不起高級會計師的中產...
生育誘因是很大的ㄧ個問題. 也是很麻煩的問題. 不少現在人已經不像父母輩一樣, 寧可吃苦受難也要把小孩養大.. |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 04/23/2010 : 21:22:58
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 閒遊之人
當人民被壓到極限
革命之火就會燃起
這樣?
台灣可能不會如此,因為缺乏生育人數下滑,所以就是整個國家走上萎縮,甚至是快速萎縮,最後是社會平均所得差異拉大,但富人與國外的差異也不斷拉大,最後全國除了幾十個人以外,不管富人窮人,所得都不如國外的平均......
有些時候明知道大俠講的是對的，但是還是不敢去想..... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/24/2010 : 00:26:41
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台灣人現在處在一個路口
"突然"看到了大陸的"強盛"
(以前還可以當作沒看到，現在人家已經搖擺到家裡來了)
自己以前的台灣奇蹟招牌看起來好沉重 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 04/24/2010 : 01:31:48
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逃避久了
遲早要面對
越晚面對
代價越高~~ |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 09:17:53
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真是閒到沒事幹錢太多了?!還跑去花蓮抗議髮禁!
真正要關心是校園毒品氾濫問題!!!
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100430/78/24tbr.html
四維要學生互剃頭 人本校外抗議
更新日期:2010/04/30 04:11
〔記者蔡百靈／花蓮報導〕私立四維高中昨天承辦全縣國民中小學「三品、三好」教學觀摩研習會，並擴大閱兵活動，有來自各校校長參觀，校外卻有人本教育基金會人士舉牌抗議，認為校方為巴結長官，日前竟要學生互相剃頭；四維高中校長陳建琮則說明，學校成立38年來都有髮禁，但他得知學生課堂上互剪頭髮後已經制止，以後絕對不會再發生這種行為。
_______________________________________________________________
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100429/78/24qn1.html
校園染毒 逮23國中生19毒販
更新日期:2010/04/29 04:11
〔記者許國楨、張瑞楨、黃建華／綜合報導〕台灣的中學生染毒嚴重！台中縣市及高雄警方昨天同步出擊掃毒，逮獲23名染毒國中生、19名毒販，甚至有女生以肉體換毒，一名陪同偵訊的家長得知時差點腿軟，直呼「我會昏倒」。
女學生為買毒下海
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現在校園吸毒販毒問題已經相當嚴重了ˋ卻不見這偉大神聖的人本教育基精會的神人們有任何作為?
難道吸毒販毒比不上髮禁問題?還是柿子挑軟的吃?!
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pcgamer
我是老鳥
10094 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 10:15:11
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>>......並擴大閱兵活動.......
請問這是什麼意思？高中也要搞『閱兵』？
這是什麼高中啊？不會是陸軍高中的分校吧？
>>現在校園吸毒販毒問題已經相當嚴重了ˋ卻不見這偉大神聖的人本教育基精會的神人們有任何作為?
我看國內根本就是學校不想教、學生家長不想管，
最近看過美國幾個公益廣告，都是在宣導防範青少年吸毒，
家長必須要親自跟孩子溝通，而不是都把這個責任推給學校，
我沒看過國內有類似的宣導....... |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 10:31:34
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>現在校園吸毒販毒問題已經相當嚴重了ˋ卻不見這偉大神聖的人本教育基精會的神人們有任何作為?
我看國內根本就是學校不想教、學生家長不想管，
最近看過美國幾個公益廣告，都是在宣導防範青少年吸毒，
家長必須要親自跟孩子溝通，而不是都把這個責任推給學校，
我沒看過國內有類似的宣導.......
那是你沒看到校園在處理吸毒的部分，其實高中到小學每年都有在驗尿，
名義上是「健康檢查」啦，知道的人都知道在檢查啥。
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 10:36:32
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http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI2/5571304.shtml
到中國打工 越勞闖邊境
【聯合報╱記者林琮盛／綜合報導】 2010.05.01 03:43 am
十幾年前，中國老百姓為了生存，沿海地區的民眾常偷渡到鄰國謀生。風水輪流轉，中國崛起後，紛紛出現鄰近國家的人民大批偷渡到中國的「勞力磁吸」現象。其中，以工資僅大陸勞工一半、「耐操有凍頭」的越勞最為吃香。
經濟參考報報導，去年大陸警方在廣州、東莞等工廠連續查獲大量非法洋勞工，地處中越邊境的廣西東興、憑祥市被視為是越南非法勞工進入中國的主要通道。
這群勞工大量進入中國，湧入廣西、珠三角等地工廠，尋找「中國打工夢」。
在一千公里長的廣西中越陸地邊境線上，幾乎每天都有越南人藉著邊境小道進入中國，他們藉由客車、火車不斷湧向廣東、福建等地的工廠。
廣西崇左市人力資源和社會保障局副局長莫紹仁說：「越南勞工吃苦耐勞，工資待遇只需要中國工人的一半左右。越南勞工在中國一些地方，相當受到歡迎」。
他說，據勞動部門的調查，每年到崇左各地非法務工的越南人保守估計為一萬人，並且隨著中國經濟回暖而逐年增加。莫紹仁指出，在崇左打工的八成五是從事砍運甘蔗、其他分散在建築、酒店等行業。
報導指出，廣西崇左是中國主要的甘蔗產區，甘蔗種植面積近三百萬畝。由於本地的年輕勞動力大多去廣東打工，家裡留守的老人和婦女做不了重活。每到榨季，上萬名越南人都從中越邊境的一百多條邊境小道進入崇左，為蔗農砍運甘蔗。
「榨季到了，崇左的汽車站就會有大量越南人，等待雇主上來雇傭」，莫紹仁說，崇左市勞動部門調查，崇左市日常農村勞力缺口在三萬人左右，到每年甘蔗榨季，缺口達到五萬人，這些缺口大多被聞訊而來的越南勞工填補。
感想：哪天越換成台我都不意外了！
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/5571128.shtml
陸偷渡犯來台 少了
【經濟日報╱記者林則宏／台北報導】 2010.05.01 03:43 am
兩岸經濟的我消彼長，從大陸偷渡犯人數的變化也可略窺一二。早年大陸民眾大量偷渡來台打工，曾是台灣治安的一大隱憂，2003年台灣緝獲的偷渡犯更達到3,458人，但去年全年已驟降至246人。
早年因兩岸經濟落差大，誘使許多大陸民眾冒險偷渡來台打工，其中又以福建最為嚴重。
但這種現象在2003年達到高峰後，隨著大陸經濟快速發展而呈現逐年遞減。
根據內政部移民署統計，2006年遭緝獲的大陸偷渡犯跌破千人後，每年偷渡來台的大陸民眾就快速減少。今年前二個月，遭緝獲的大陸偷渡犯僅28人，比起去年同期又大減48.2％。如今，不僅大陸民眾偷渡來台打工已十分少見，近年來缺工問題嚴重的珠三角地區，甚至也開始出現非法外勞的問題。
【2010/05/01 經濟日報】
評論：
是笨蛋才會來薪水和福利都比自己故鄉少的地方吧。
才想到台灣企業還想搞外勞薪資和基本薪資脫鉤，他們是沒想到連基本薪資也請不起外勞的日子已經來了嗎？
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 11:44:49
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>......並擴大閱兵活動.......
請問這是什麼意思？高中也要搞『閱兵』？
這是什麼高中啊？不會是陸軍高中的分校吧？
私立四維高中，創辦人是退伍軍人，標榜軍事化教學，這個在別的地方有流傳過
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Live long, and prosper!!
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 14:50:38
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quote:
Originally posted by yusaku
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI2/5571304.shtml
評論：
是笨蛋才會來薪水和福利都比自己故鄉少的地方吧。
才想到台灣企業還想搞外勞薪資和基本薪資脫鉤，他們是沒想到連基本薪資也請不起外勞的日子已經來了嗎？
顯然現在還請的到. 以後的事以後再說. 再怎麼說, 台灣的基本薪資 還是比大陸的民工薪水高的 只是偷渡要負擔額外的偷渡費用. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/01/2010 14:50:50 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 15:41:06
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台灣請外勞的錢
幾乎都是被中間的仲介給抽走了
抱怨外勞拿太多
但是仲介拿的更爽 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/01/2010 : 16:46:24
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quote:
Originally posted by GMM
台灣請外勞的錢
幾乎都是被中間的仲介給抽走了
抱怨外勞拿太多
但是仲介拿的更爽
還記得2005-06年從仲介抽太多佣金,爆發到最後原來仲介的老大在總統府上班的事情嗎?下面被仲介抽那麼爽,當然要仲介的老大想辦法幫他們忙......
吉屋出售
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社會風氣與教育問題討論 #01
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